Общественный транспорт, Ну меня прямо разрывает от этой темы Опции

[drone]

у нас не отменят. Много людей ездит на работу

Эти люди давным-давно ездят на "комфортных" где льготы не того.

[Ахwell]

Не надо ля ля. Льготники не могут кататься бесплатно. Их проезд оплачивает государство за особые заслуги перед этим самым государством.

Пенсионерам уже отменяли бесплатные проезды в маршрутках/троллейбусах/трамваях ?

[drone]

Пенсионерам уже отменяли бесплатные проезды в маршрутках/троллейбусах/трамваях ?

А вы считаете что всю жизнь оплачивать стабильность™ со своей з/п - это не заслуга?

[Ахwell]

А вы считаете что всю жизнь оплачивать стабильность™ со своей з/п - это не заслуга?

конечно нет, руководство КНР тоже так считает и не предлагает никаких льгот на проезд для своих пенсионеров
брось монеток при входе через переднюю дверь или прислони городскую карту, а уж только потом полезай в салон

Сообщение отредактировал Ахwell - Nov 16 2017, 0:16

[drone]

конечно нет, руководство КНР тоже так считает и не предлагает никаких льгот на проезд для своих пенсионеров
брось монеток при входе через переднюю дверь или прислони городскую карту, а уж только потом полезай в салон

А при чем здесь КНР? Там есть налог в гос ПФ с зарпалат? А налог в ПФ с мобильной связи?

[Ахwell]

А при чем здесь КНР?

Как пример государственного строя регулярно приводимый в качестве примера во многих ситуациях, антагониста проклятым буржуям.

Там есть налог в гос ПФ с зарпалат? А налог в ПФ с мобильной связи?

Нет, потому и хорошая часть пожилых китайцев вовсе не получают пенсию, не говоря уже о бесплатном проезде "потому что дома скучно сидеть".

[drone]

Как пример государственного строя регулярно приводимый в качестве примера во многих ситуациях, антагониста проклятым буржуям.
Нет, потому и хорошая часть пожилых китайцев вовсе не получают пенсию, не говоря уже о бесплатном проезде "потому что дома скучно сидеть".

То есть "абы шо ляпнуть". Так я и думал. Whataboutism 101.

Сообщение отредактировал drone - Nov 16 2017, 12:09

[ЛиС]

Не надо ля ля. Льготники не могут кататься бесплатно. Их проезд оплачивает государство за особые заслуги перед этим самым государством. Раньше оно оплачивало проезд за счет того что собирало бабло с буржуев через грузоперевозки и за этот счет оплачивало проезд граждан.

"Раньше" это когда? При совке что ли? Так тогда не было такого количества всевозможных льготников. Льготники должны брать бесплатный билет в кассе. На основании этого билета государство теоретически должно возвращать деньги за проезд. Но! Если до децентрализации компенсировали 30-60%(где как, по разному) то после децентрализации местные феодалы начали окончательно буреть "грошэй нэма".
Это в теории. На практике же даже те, у кого шаровый проезд тупо ленятся идти в кассу(там где она есть) за билетом, и брызжут слюной на турникетах, когда их без билета не пускают. Многие на дачи катаются ЕЖЕДНЕВНО. Утром туда - вечером обратно. Едучи после ночной смены хрен сядешь, потому что "заслуженные" уже все места позанимали.

"За поребриком" к отмене электричек привела не монетизация, а передача пригородного движения в "частные" руки ФППК, после чего они сразу "проредили" наиболее убыточные направления.

[Freelancer_mac]

Рева: Льготы на проезд в транспорте украинцам выдадут деньгами

Кабмин уже начал монетизацию субсидий и готовит также монетизацию льгот на транспорте.

Так, вместо льгот в натуральном виде украинцам будет предоставляться денежная компенсация.

Об этом заявил министр социальной политики Украины Андрей Рева в интервью изданию «Апостроф«.

Он отметил, что нынешняя система предоставления льгот в натуральном виде закрепляет социальное неравенство.

«Например, если вы живете в Киеве, вы каждый день можете пользоваться четырьмя видами транспорта, а если живете в деревне в Житомирской области, то вы в лучшем случае раз или два раза в год будете пользоваться метро», – сказал Рева.
При этом на сегодняшний день в стране не установлены лимиты для льготного проезда на транспорте, что стимулирует злоупотребления со стороны пассажиров – они ездят без всяких ограничений, тогда как государство вынуждено компенсировать стоимость проезда, подчеркнул глава Минсоцполитики.

Новая система, по словам министра, должна устранить этот перекос.

«Устанавливаются нормативы поездок, и идет расчет стоимости этих поездок. Потом человеку выделяется месячная сумма, и, если он живет в городе, где есть соответствующий транспорт, ему выплачивается деньгами льгота – и в рамках этой суммы он пользуется услугой. Если он живет в сельской местности и пользуется транспортом, то он передает документы, когда он проехал, и ему проводится компенсация стоимости проезда за месяц», – пояснил Рева.

[drone]

"Раньше" это когда? При совке что ли? Так тогда не было такого количества всевозможных льготников. Льготники должны брать бесплатный билет в кассе. На основании этого билета государство теоретически должно возвращать деньги за проезд. Но! Если до децентрализации компенсировали 30-60%(где как, по разному) то после децентрализации местные феодалы начали окончательно буреть "грошэй нэма".
Это в теории. На практике же даже те, у кого шаровый проезд тупо ленятся идти в кассу(там где она есть) за билетом, и брызжут слюной на турникетах, когда их без билета не пускают. Многие на дачи катаются ЕЖЕДНЕВНО. Утром туда - вечером обратно. Едучи после ночной смены хрен сядешь, потому что "заслуженные" уже все места позанимали.

"За поребриком" к отмене электричек привела не монетизация, а передача пригородного движения в "частные" руки ФППК, после чего они сразу "проредили" наиболее убыточные направления.

Как минимум при Кучме с Кирпой.
Ну да, рыночный фундаментализм никак не связан с прихватизацией. И УЗ тоже никто не собирается прихватизировать. Кстати, ладно там дикий™ азиатский™ запоребрик. Вы не подскажите почему в священной капиталистической Великобритании, где все цивилизованно™ и законно™, сейчас большинство населения выступает обратно за национализацию ж/д которая была прихватизированна во времена рыночного фундаментализма Тэтчер с точно таким же отказом государства гарантировать льготы? Там тоже все это подавали как меры ведущие к повышению комфорта перевозок, а оказалось шо они лишь ухудшили его.

Сообщение отредактировал drone - Nov 16 2017, 12:28

[ЛиС]

Как минимум при Кучме с Кирпой.

В любом случае монетизация льгот сократит хаотичные и нафиг не нужные поездки. Вы часто пользуеетесь пригородными электричками? Хотя бы пару раз в неделю "набегаеет"?

[zver]

давно пора уже было монетизировать проезд. Другое дело, что можно будет только посочувствовать кондукторам, которым придется выбивать за проезд с каждой бабки

думаю, это будет в плюс городскому ОТ и существенным плюсом пригородскому сообщению, ибо в электричках вобще ад творится с бабками

[drone]

В любом случае монетизация льгот сократит хаотичные и нафиг не нужные поездки. Вы часто пользуеетесь пригородными электричками? Хотя бы пару раз в неделю "набегаеет"?

Шо и требовалось доказать. Заменить построенный советскими гражданами подвижной состав ума политычной воли нэма, а потому тупо сократим количество этого самого состава. Вот при том же Кучме с Кирпой начинали вводить рельсобусы отечественного производства на малозагруженных направлениях, но банановой рэспублике такого нэ трэба.

Сообщение отредактировал drone - Nov 16 2017, 17:53

[ЛиС]

Вот при том же Кучме с Кирпой начинали вводить рельсобусы отечественного производства на малозагруженных направлениях, но банановой рэспублике такого нэ трэба.

Чивоо??? Можна узнать название и модификацию этих "рельсобусов отечественного производства"? Кирпа в своё время много чего сделал, но Вы, простите, пишите уже какую-то ахинею.

ДПКр2 (Дизель-Поезд Крюковский, 2-й тип) — дизель-поезд с гидродинамической передачей, созданный ПАО «Крюковский вагоностроительный завод» (КВСЗ). Единственный трёхвагонный состав построен в 2014 году и по состоянию на 2017 год эксплуатируется в качестве регионального экспресса по маршруту Львов — Черновцы. С 31 октября 2016 года начата эксплуатация в качестве регионального экспресса по маршруту Львов — Ковель.

[drone]

Чивоо??? Можна узнать название и модификацию этих "рельсобусов отечественного производства"? Кирпа в своё время много чего сделал, но Вы, простите, пишите уже какую-то ахинею.

ОАО Крюковский вагоностроительный завод (КВСЗ, Кременчуг, Полтавская область) в ноябре 2008 года выпустит первый рельсовый автобус совместного польско-украинского производства.
Как сообщил председатель наблюдательного совета предприятия Владимир Приходько, в ноябре автобус будет передан заказчику - Южной железной дороге, второй такой автобус будет поставлен ЮЖД в декабре 2008 года.
"Сборка обоих рельсовых автобусов уже начата. Они собираются из польских комплектующих. Их отличие в том, что данные автобусы будут оснащены механизмом для посадки инвалидов на колясках. Также будет уменьшена высота ступенек автобуса", - сказал Приходько.

https://korrespondent.net/business/economic...elsovyj-avtobus

Сообщение отредактировал drone - Nov 16 2017, 22:32

[ЛиС]

drone, Дык а Кучма то тут каким боком? И читайте выше, а не собирайте газетные публикации:
Единственный трёхвагонный состав построен в 2014 году.

А то, о чём пытался писать "корреспондент" - на самом деле польская "Песа", но к "отечественному производству" не имеет никакого отношения. Вы бы изучили вопрос получше, прежде чем сказки писать. Я за время работы каких только "меморандумов" не наслушался

[drone]

drone, Дык а Кучма то тут каким боком? И читайте выше, а не собирайте газетные публикации:
Единственный трёхвагонный состав построен в 2014 году.

Самым прямым. Бизнес процессы не происходят по мановению волшебной палочки. Локализация польской PESA под реалии украинских дорог и украинского производителя была закончена еще в 2004-м, а уж когда поступило техзадание и стартовый контракт от УЗ - это вопрос к инсайдерам. Смогли бы в Кременчуге разработать и построить этот самый трехвагонный без опыта сборки польского? Это тоже вопрос к инсайдерам. И в публикации речь шла скорее всего о 620м https://ru.wikipedia.org/wiki/620M

З.Ы. А какое отношение имеют журналисты к КВСЗ что заставляют председателей набсовета "брехать" про сборку польских поездов?

Сообщение отредактировал drone - Nov 16 2017, 22:54

[ЛиС]

Ну польская "Песа" в качестве "членовоза" (модификация 620М) действительно эксплуатируется на ЮЗЖД еще с начала 2000-х, потом были поставки немного переделанных уже под пригород "Пес". Без участия КВСЗ. Ремонтная база самой первой "Песы" была (и есть) в Коростене. КВСЗ свой "Обрий" рождал долго и нудно, в том числе из-за того, что делалось всё исключительно за деньги завода. Да и изначально планировалось его продать казахам. Ещё у КВСЗ есть ЕКр3, пригородный МВПС. Что-то вроде "Тарпана", но с промежуточными моторными вагонами. На картинках. Может когда-нибудь построят.

З.Ы. А какое отношение имеют журналисты к КВСЗ что заставляют председателей набсовета "брехать" про сборку польских поездов?

Ну почему "брехать"? Хотели, да. А потом "ну нее шмагла я! Не шмагла!" Гитарист вон тоже за деньги УЗ полмира объездил, всякие меморандумы подписывал. И шо?

Я Вам больше скажу - как минимум с 94 года у нас на всевозможных выставках ж.д. техники представляли много чего интересного и практичного. Только вот из представленного в серию пошли единицы, и далеко не всегда удачно.

Кстати, крымская "Песа" - единственный пример выполнения ЗУ "Про залізничний транспорт", когда подвижной состав был приобретён с привлечением денег местных бюджетов.

[drone]

Ну польская "Песа" в качестве "членовоза" (модификация 620М) действительно эксплуатируется на ЮЗЖД еще с начала 2000-х, потом были поставки немного переделанных уже под пригород "Пес". Без участия КВСЗ. Ремонтная база самой первой "Песы" была (и есть) в Коростене. КВСЗ свой "Обрий" рождал долго и нудно, в том числе из-за того, что делалось всё исключительно за деньги завода. Да и изначально планировалось его продать казахам. Ещё у КВСЗ есть ЕКр3, пригородный МВПС. Что-то вроде "Тарпана", но с промежуточными моторными вагонами. На картинках. Может когда-нибудь построят.
Ну почему "брехать"? Хотели, да. А потом "ну нее шмагла я! Не шмагла!" Гитарист вон тоже за деньги УЗ полмира объездил, всякие меморандумы подписывал. И шо?

Челновоз - это 610м.
Так в том то и дело что гитарист объездил мир, а 620м бегают по всей стране.
Шмагла, нешмагла на госпредприятии определяется политычной волей. В 2005-м власть поменялась, в команде переможцив был один владелец скотовозкостроительной корпорации, а зачем скотовозкам комфортная альтернатива?

[ЛиС]

Да, 610, опечатался. Я ж разве спорю, что бегают? Вы изначально говорили об отечественном производителе. Но опять таки, много чего собирались делать за эти годы. И 2ТЭ116 с бортовым компьютером(впервые был представлен на выставке в 96 году), и двухсистемный пассажирский локомотив совместно со "Шкодой" на базе ЗЭРЗа и т.д. и т.п.

Но мы где-то в сторону ушли. Какое отношение это всё имеет к безразмерной шаре?

З.Ы. за служебный пригородный билет т.н. "ф.4" железнодожники оплачивают налог из своего кармана. Потому что государство вдруг решило, что это "доход", который всенепременно надо обложить оброком. И за "бесплтный" разовый(2 шт в год) - тоже налог. Доход ведь! Ну то такое...