Новини в Україні, Зрада та Перемога в одній темі. Опции

[Dred]

Важно: дополнение правил Форума в разделе Флейм

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

я человек с четкой позицией по жизни и во взглядах. Для меня Порох был есть и будет президент который сделал для страны больше чем остальные президенты. Аве Порох...

Чувак, расскажи мне тогда почему тогда при Порохе Макрон, Меркель, Трамп не, то сам себе на уме, делали то, что выгодно Украинским интересам? И почему, когда Порох с ними встречался, они этого не совсем любили, потому, что знали, что он продавит то, что нужно Украине, а не Макрону или Меркель, почему у Пороха кликуха среди них - "Бульдозер"? Почитай воспрминания людей из его дип.апарата.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Ну так благодаря Пороху у людей есть возможность поехать за границу. Если люди хотят работать в Польше-почему нет?

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Ляшко передает привет патриотам форума 0day

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

"Ведь те ребята, которые вступали в дивизию СС Галичина, верили в то, что буквы СС означают сечевые стрельцы, а им об этом говорили в разного рода пропагандистских выпадах. Они верили в это, но в тот же момент они становились инструментами чужих интересов".

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Иван Оберемко
14 Std. ·
Порохоботи — це типу таргани, тільки такі, що не просто повзають по кухні, а ще й розказують, як в тебе чисто та проведено дезінсекцію. Справа в тому, що коли чисто та пореформовано, то немає ніяких порохоботів.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Тогда чего вы на Пороха накидываетесь? Просто ему не дали сделать из Украины Арабские Эмираты. Он хотел -ему не дали.

Видео не смотрел, звука на работе нет, но человек, который при угрозе жизни не может сказать Слава Украине! Даже если он смысл этого лозунга не разделяет, тоже не вполне адекватен. Терпила решил в советского партизана в плену у гестапо поиграть, ну и за свою упертость или тупизну получил. Я бы в голову таким упоротым стрелял))

Ваши жалобы и предложения можете оставлять здесь

______________
В этой теме флудите о разных новостях в Украине, хороших и плохих, о зраде и перемоге, о Федоре и его политике. Другие подобные темы будут закрываться без предупреждения. Удачи. :bye:
Да, и не забывайте придерживаться правил форума. Маты, оскорбления, хамство, унижения – недопустимы и будут наказываться РО. Особо активные будут отправляться в бан.

Ваш VladRus.

[Dred]

ох уж эти бандеровцы ватные
не дали нашему Главнокомандующему



Автокефальный Уклад Един

[drocha]

главная заслуга

лучше бы он сделал из украины оаэ, как руля обещал

и поперли бы к нам арабы на экскурсию ,на верблюдах конечно

[mak_v_]

и поперли бы к нам арабы на экскурсию ,на верблюдах конечно

По мосту православному..

[Dred]

По мосту православному..

какого патриархата?

[mak_v_]

какого патриархата?

А это уже надо будет по документам сопровождающим смотреть(с).
Есть там в соседней ветке один географ-графолог, по совместительству прокторлог-влажник, он знает наверняка, какой термос у верблюдов и их принадлежность и веру..

Сообщение отредактировал mak_v_ - Jan 7 2019, 13:27

[Федор Сумкин]

Очередной анализ победоносного термоса:

Характерно, что в тексте Томоса, помимо название "Православная церковь Украины" упоминается еще одно ее наименование - "Святейшая церковь Украины" (под таким именем Вселенский патриархат призывает упоминать ПЦУ другие православные церкви). Или же - СЦУ. Что в сети тут же начали расшифровывать как "Стамбульская церковь Украины".

Что означает на самом деле Томос, проанализировала "Страна".

1. В подчинении Вселенского патриархата

Документ определяет новую церковь "духовной дочерью" Вселенского патриархата, которая по своему статусу будет Митрополией, возглавляемой Митрополитом Киевским и всей Украины (к слову точно такой же статус до сих носит предстоятель Украинской православной церкви Блаженнейший митрополит Онуфрий, и отказываться от него не собирается). В тексте Томоса идет обращение ко всем мировым православным церквям (таких насчитывается 14) признать украинскую "сестру", которая займет 15-е место в диптихе православных церквей мира.

Юрисдикция новосозданной церкви распространится только на территорию Украины, открывать зарубежные приходы она не сможет. Все приходы диаспоры окончательно будут закреплены в подчинении Вселенского патриархата.

По этому положению, права новой православной церкви существенно уже, чем ряда других церквей. Так, Константинопольский, Антиохийский, Московский, Грузинский, Сербский, Румынский и Болгарский патриархаты имеют приходы и епархии вне территории своей основной юрисдикции. Это означает, что эти патриархаты окормляют соотечественников, которые хотят оставаться верными традициям своей церкви, проживая за границей.

Подчинение Варфоломею напрямую ожидает и пятерых епископов УПЦ КП, которые были ранее отправлены главой Киевского патриархата Филаретом в зарубежные приходы.

Также именно Константинополь станет последней инстанцией для всех споров внутри этой церкви. Причем, буквально на пальцах эти положения можно понять так, что в случае конфликта иерархов церкви с ее главой Епифанием, они смогут разрешить проблемы путем обращения к Варфоломею, перешагнув через голову самого предстоятеля новой церкви Епифания.

Интересно, что право Константинополя принимать безапелляционные судебные решения обосновывается его статусом "центра Православия", а еще ссылкой на неверные пункты канонов 4-го Халкедонского Вселенского собора. Вместо 17 пункта канонов, в котором речь идет о судебной власти Константинопольского престола, в Томосе права Варфоломея обосновывают отсылкой к запрету на вступление в брак монашествующим.

И хоть ясно, что такая досадная описка закралась в документ случайно, все равно возникает вопрос о сомнительном уровне подготовки этого исторического документа.

Между тем, замглавы АП Ростислав Павленко на своей странице в Facebook заявил, что несмотря на выше указанные факты новая церковь считается независимой.

"ПЦУ по статусу равна РПЦ, - написал Павленко. - Когда ПЦУ окрепнет, когда к ней присоединятся те, кто сейчас остается в МП - можно будет говорить о получении признанного статуса Патриархата. Положение Томоса о том, что титул Предстоятеля нельзя менять без согласия Фанара - на самом деле путь к этому. Церковь окрепнет, получит признание, наработает авторитет - будет легче вести переговоры о статусе патриархата. А пока митрополия - ничем не хуже, и равная среди равных".

В тоже время иерархи УПЦ МП (даже те, кто ранее относился положительно к вопросу об автокефалии) же заявили, что такая "автокефалия" как у ПЦУ им точно не нужна. УПЦ в своем нынешнем статусе имеет намного больше самостоятельности, чем новая церковь под кураторством Стамбула.

2. Миллионы в Стамбул

Новая православная церковь окажется не только юридически и канонически зависима от Константинополя. От создания этой церкви Фанар получит вполне конкретную материальную выгоду.

Во-первых, в тексте упомянуто прямое подчинение отдельных храмов и монастырей Константинополю. "Права Вселенского престола на экзархат в Украине и священные ставропигии сохраняются и не могут быть уменьшены", - говорится в документе.

"Страна" уже неоднократно писала, что в рамках соглашения между Порошенко и Константинопольским патриархом Варфоломеем, подписанного 3 ноября, Фанару будет передано минимум 12 храмов и монастырей. Они будут находится в статусе ставропигий, то есть подчиняющихся напрямую Стамбулу. Текст этого соглашения, которое было триумфально подписано, так и не был обнародован публично.

"И заграничные парафии, и ставропигии переходят в прямое подчинение Вселенскому патриархату, а оттуда будут напрямую платиться епархиальные взносы", - считает священник Олег Точинский.

В Администрации Порошенко опровергают расширение влияния Фанара на Украину через создание ставропигий.

"Экзархат - это представительство, миссия, фактически - "посольство", которое находится в Андреевской церкви. Имеется в виду это. Никаких других не предусмотрено. Никаких тайных или некие соглашений о "ставропигии" (кроме упомянутой Андреевской церкви) не существует", - заявил замглавы АП Ростислав Павленко.

Кроме того, в тексте Томоса прямо говорится о том, что миро для таинств новая церковная структура будет получать в Константинополе.

"...православная Церковь Украины, через своего Первого канонического местоблюстителя Киевского Престола, обязана участвовать в православных совещаниях в отношении важных канонических, догматических и иных вопросов, которые собираются время от времени, по священному обычаю со времен Отцов. Первый же, утвержденный, обязан обязательно посылать необходимые надлежащие Мирные Грамоты к Вселенскому Патриарху и другим Предстоятелям, и сам имеет право от них получать, начиная свои мирные поездки от Первопрестольной Церкви Константинополя по обычаям, получая от нее и Святое Миро, для проявления духовного единства с ней", - говорится в Томосе.

Миро - в христианстве специально приготовленная и освященная смесь ароматических масел и смол, используемая в церковных таинствах для помазания тела человека.

Для закупок этого масла, представителям новой церкви придется отправляться в Стамбул. В то же время, до сих пор в УПЦ КП миро варили в Украине из афонских масел. Его освящение раз в год в Чистый четверг перед Пасхой лично делал патриарх Филарет, а затем раздавал в епархии УПЦ КП.

"Совсем недавно Киевский патриархат обосновывал самостоятельное мироварение как неотъемлемый признак автокефалии. Сейчас, видать, свое мнение поменял. Что является свидетельством непоследовательности и беспринципности", - считает настоятель Ионинского монастыря УПЦ (прихожанином которого до недавних пор являлся сам Петр Порошенко) Иона Черепанов.

В УПЦ миро получали в Москве, но это происходило бесплатно. Митрополит Черкасский Софроний (который считался одним из апологетов создания единой поместной церкви в Украине, но после обнародования текста устава ПЦУ отказался переходить в нее) в одном из своих интервью признал, что получал миро в Москве бесплатно из расчета литр-два на год, в зависимости от количества проведения церковных таинств. По его же словам, получение миро в Стамбуле будет происходить на платной основе, а также повлечет за собой расходы на дорогу священников за миром.

"Приходы ПЦУ в Украине и продажа мира будут приносить Фанару колоссальные деньги. Я думаю, что речь идет о прибыли Фанара в десятки миллионов долларов ежегодно", - говорит "Стране" политолог Руслан Бортник, издавна занимающийся церковной проблематикой.

В то же время, в одном из недавних интервью Епифаний утверждал, что практика получения этого масла в Константинополе - обыденная для многих поместных церквей.

"То есть то, что мы будем получать миро от Вселенского патриарха - это пункт был прописан в других автокефальных поместных православных церквях, которые получали Томос от Вселенского патриарха", - говорил он в интервью телеканалу "Прямой".

Не видит ничего проблемного в получении мира в Стамбуле и Ростислав Павленко. "Чисто символическая вещь, присутствующая в большинстве Томосов. Не влечет никаких практических ограничений", - назвал он это положение Томоса на своей странице в Facebook.

3. Велено молиться за Кирилла

Текстом Томоса существенно сужены права главы новой церкви Епифания. Кроме того, что он не сможет назначать епископов за границей и заниматься мироварением, он еще обязан участвовать во всеправославных собраниях на Фанаре. "ПЦУ "обязана" принимать участие во всеправославных собраниях - то есть соборах, например. Получается, если она откажется, то нарушит условия томоса! Это означает, что эта "церковь" не имеет права отказаться от участия в Соборе по тем или иным причинам. Что обеспечивает Константинополю власть над ней фактически", - отмечает Иона Черепанов.

Но интересно еще одно положение в Томосе, которое обязывает Епифания, совершая богослужения, поминать всех предстоятелей православных церквей.

"...каждый Блаженнейший Митрополит Киевский и Всея Украины должен поминать за древнее предание святых отцов наших Вселенского Патриарха и других Предстоятелей Поместных Православных Церквей, в ряду диптиха, согласно каноническим порядкам...", - говорится в тексте Томоса.

Это означает, что Епифаний должен упоминать в богослужениях всех глав всех православных церквей мира, в том числе патриарха РПЦ Кирилла. В декабре сам Епифаний признал, что не поминает при богослужении предстоятеля РПЦ патриарха Кирилла, потому что "мы находимся в состоянии войны. И поэтому украинский народ не воспринимает того, чтобы новоизбранный предстоятель поминал имя российского патриарха".

При этом, поминовение предстоятелей поместных православных церквей в строгом соответствии их месту в диптихе (перечень поместных церквей) является одним из ключевых признаков церковного общения между ними. Более того, несмотря на то, что РПЦ еще в октябре разорвала евхаристическое общение со Вселенским патриархатом, сам Вселенский патриарх продолжает поминать патриарха Кирилла в своих богослужениях в ряду с именами всех глав православных церквей мира.

Отметим, что Петр Порошенко неоднократно говорит, что ПЦУ нужна Украине в том числе потому, что после предоставления Томаса в храмах больше не будут молиться за здравие Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

4. Порошенко увековечил себя в Томосе

Отдельная роль в Томосе отведена президенту Украины. В конце документа упоминается имя президента, и отмечается, что Томос предоставляется не только Епифанию, но и Петру Порошенко.

"... Наша Святая Христова Большая Церковь благословляет и провозглашает Православную Церковь Украины Автокефальной... Такое решенное и рассужденное, и в радости возвещенное вам от уважаемого Центра Православия было соборно утверждено, для постоянного сохранения выдается этот Патриарший и Синодальный Томос, написанный и подписанный в Кодексе нашей Великой Константинопольской Церкви Христовой, врученный в точной и идентичной копии Блаженнейшему предстоятелю Святейшей Церкви Украины, кир Епифанию и Его Высокопревосходительству Президенту страны господину Петру Порошенко, для вечного доказательства и постоянного представления", - говорится в тексте.

Таким образом, между обнародованным ранее проектом устава новой церкви и предоставленным Томосом ничего не поменялось, кроме появления в документе фамилии Петра Порошенко.

"Порошенко не торговался по сути за независимость новой церкви, он торговался за свою фамилию в тексте Томоса. Все важные вопросы новой церкви - канонические, кадровые, финансовые будут происходить по согласованию с Константинополем, по форме это будет очень ограниченная в правах митрополия. От диаспоры Украина окончательно отказывается, назначать епископов зарубеж будет невозможно, это потеря и денег и влияния, - говорит "Стране" политолог Руслан Бортник. - Любой спорный вопросы - на апелляции у Варфоломея. Реальная догматическая власть в новой церкви будет принадлежать Константинопольскому патриарху. Мы, как страна, на долгие годы потеряли шанс создать действительно независимую поместную церковь".

[mak_v_]

У кого-то в термос пригорел, сверхурочные...
Мало буков, как говорится, пиши исчо...

[Dred]

у колядныков надо сегодня уточнять от какого патриархата они пришли
обязательно

неверных - копняками под сраку

[mak_v_]

у колядныков надо сегодня уточнять от какого патриархата они пришли
обязательно

неверных - копняками под сраку

не у каждого есть персональный Толяба...и не каждый коляднык с документами ходит, хоть и патриот 140%

[Опанас]

неверных - копняками под сраку

так можно и на анафему из-за угла нарваться

[Aspid]

Жгите раскольничьих колядников напалмом, если наведаются...

[iamnumber1]

Тут такое дело. Томос, который привезли в Украину оказался не совсем действительным. Его опять увезут в Стамбул, на нем не хватает подписей.
Сейчас он подписан только Варфоломеем. Потом там должны быть подписи всех членов Вселенского Святейшего Синода патриархата. Через два дня состоится Синод, где это будет сделано. Или не будет)) (с)

[Victoria]

Очередной анализ победоносного термоса:

Характерно, что в тексте Томоса, помимо название "Православная церковь Украины" упоминается еще одно ее наименование - "Святейшая церковь Украины" (под таким именем Вселенский патриархат призывает упоминать ПЦУ другие православные церкви). Или же - СЦУ. Что в сети тут же начали расшифровывать как "Стамбульская церковь Украины".

Что означает на самом деле Томос, проанализировала "Страна".

1. В подчинении Вселенского патриархата

Документ определяет новую церковь "духовной дочерью" Вселенского патриархата, которая по своему статусу будет Митрополией, возглавляемой Митрополитом Киевским и всей Украины (к слову точно такой же статус до сих носит предстоятель Украинской православной церкви Блаженнейший митрополит Онуфрий, и отказываться от него не собирается). В тексте Томоса идет обращение ко всем мировым православным церквям (таких насчитывается 14) признать украинскую "сестру", которая займет 15-е место в диптихе православных церквей мира.

Юрисдикция новосозданной церкви распространится только на территорию Украины, открывать зарубежные приходы она не сможет. Все приходы диаспоры окончательно будут закреплены в подчинении Вселенского патриархата.

По этому положению, права новой православной церкви существенно уже, чем ряда других церквей. Так, Константинопольский, Антиохийский, Московский, Грузинский, Сербский, Румынский и Болгарский патриархаты имеют приходы и епархии вне территории своей основной юрисдикции. Это означает, что эти патриархаты окормляют соотечественников, которые хотят оставаться верными традициям своей церкви, проживая за границей.

Подчинение Варфоломею напрямую ожидает и пятерых епископов УПЦ КП, которые были ранее отправлены главой Киевского патриархата Филаретом в зарубежные приходы.

Также именно Константинополь станет последней инстанцией для всех споров внутри этой церкви. Причем, буквально на пальцах эти положения можно понять так, что в случае конфликта иерархов церкви с ее главой Епифанием, они смогут разрешить проблемы путем обращения к Варфоломею, перешагнув через голову самого предстоятеля новой церкви Епифания.

Интересно, что право Константинополя принимать безапелляционные судебные решения обосновывается его статусом "центра Православия", а еще ссылкой на неверные пункты канонов 4-го Халкедонского Вселенского собора. Вместо 17 пункта канонов, в котором речь идет о судебной власти Константинопольского престола, в Томосе права Варфоломея обосновывают отсылкой к запрету на вступление в брак монашествующим.

И хоть ясно, что такая досадная описка закралась в документ случайно, все равно возникает вопрос о сомнительном уровне подготовки этого исторического документа.

Между тем, замглавы АП Ростислав Павленко на своей странице в Facebook заявил, что несмотря на выше указанные факты новая церковь считается независимой.

"ПЦУ по статусу равна РПЦ, - написал Павленко. - Когда ПЦУ окрепнет, когда к ней присоединятся те, кто сейчас остается в МП - можно будет говорить о получении признанного статуса Патриархата. Положение Томоса о том, что титул Предстоятеля нельзя менять без согласия Фанара - на самом деле путь к этому. Церковь окрепнет, получит признание, наработает авторитет - будет легче вести переговоры о статусе патриархата. А пока митрополия - ничем не хуже, и равная среди равных".

В тоже время иерархи УПЦ МП (даже те, кто ранее относился положительно к вопросу об автокефалии) же заявили, что такая "автокефалия" как у ПЦУ им точно не нужна. УПЦ в своем нынешнем статусе имеет намного больше самостоятельности, чем новая церковь под кураторством Стамбула.

2. Миллионы в Стамбул

Новая православная церковь окажется не только юридически и канонически зависима от Константинополя. От создания этой церкви Фанар получит вполне конкретную материальную выгоду.

Во-первых, в тексте упомянуто прямое подчинение отдельных храмов и монастырей Константинополю. "Права Вселенского престола на экзархат в Украине и священные ставропигии сохраняются и не могут быть уменьшены", - говорится в документе.

"Страна" уже неоднократно писала, что в рамках соглашения между Порошенко и Константинопольским патриархом Варфоломеем, подписанного 3 ноября, Фанару будет передано минимум 12 храмов и монастырей. Они будут находится в статусе ставропигий, то есть подчиняющихся напрямую Стамбулу. Текст этого соглашения, которое было триумфально подписано, так и не был обнародован публично.

"И заграничные парафии, и ставропигии переходят в прямое подчинение Вселенскому патриархату, а оттуда будут напрямую платиться епархиальные взносы", - считает священник Олег Точинский.

В Администрации Порошенко опровергают расширение влияния Фанара на Украину через создание ставропигий.

"Экзархат - это представительство, миссия, фактически - "посольство", которое находится в Андреевской церкви. Имеется в виду это. Никаких других не предусмотрено. Никаких тайных или некие соглашений о "ставропигии" (кроме упомянутой Андреевской церкви) не существует", - заявил замглавы АП Ростислав Павленко.

Кроме того, в тексте Томоса прямо говорится о том, что миро для таинств новая церковная структура будет получать в Константинополе.

"...православная Церковь Украины, через своего Первого канонического местоблюстителя Киевского Престола, обязана участвовать в православных совещаниях в отношении важных канонических, догматических и иных вопросов, которые собираются время от времени, по священному обычаю со времен Отцов. Первый же, утвержденный, обязан обязательно посылать необходимые надлежащие Мирные Грамоты к Вселенскому Патриарху и другим Предстоятелям, и сам имеет право от них получать, начиная свои мирные поездки от Первопрестольной Церкви Константинополя по обычаям, получая от нее и Святое Миро, для проявления духовного единства с ней", - говорится в Томосе.

Миро - в христианстве специально приготовленная и освященная смесь ароматических масел и смол, используемая в церковных таинствах для помазания тела человека.

Для закупок этого масла, представителям новой церкви придется отправляться в Стамбул. В то же время, до сих пор в УПЦ КП миро варили в Украине из афонских масел. Его освящение раз в год в Чистый четверг перед Пасхой лично делал патриарх Филарет, а затем раздавал в епархии УПЦ КП.

"Совсем недавно Киевский патриархат обосновывал самостоятельное мироварение как неотъемлемый признак автокефалии. Сейчас, видать, свое мнение поменял. Что является свидетельством непоследовательности и беспринципности", - считает настоятель Ионинского монастыря УПЦ (прихожанином которого до недавних пор являлся сам Петр Порошенко) Иона Черепанов.

В УПЦ миро получали в Москве, но это происходило бесплатно. Митрополит Черкасский Софроний (который считался одним из апологетов создания единой поместной церкви в Украине, но после обнародования текста устава ПЦУ отказался переходить в нее) в одном из своих интервью признал, что получал миро в Москве бесплатно из расчета литр-два на год, в зависимости от количества проведения церковных таинств. По его же словам, получение миро в Стамбуле будет происходить на платной основе, а также повлечет за собой расходы на дорогу священников за миром.

"Приходы ПЦУ в Украине и продажа мира будут приносить Фанару колоссальные деньги. Я думаю, что речь идет о прибыли Фанара в десятки миллионов долларов ежегодно", - говорит "Стране" политолог Руслан Бортник, издавна занимающийся церковной проблематикой.

В то же время, в одном из недавних интервью Епифаний утверждал, что практика получения этого масла в Константинополе - обыденная для многих поместных церквей.

"То есть то, что мы будем получать миро от Вселенского патриарха - это пункт был прописан в других автокефальных поместных православных церквях, которые получали Томос от Вселенского патриарха", - говорил он в интервью телеканалу "Прямой".

Не видит ничего проблемного в получении мира в Стамбуле и Ростислав Павленко. "Чисто символическая вещь, присутствующая в большинстве Томосов. Не влечет никаких практических ограничений", - назвал он это положение Томоса на своей странице в Facebook.

3. Велено молиться за Кирилла

Текстом Томоса существенно сужены права главы новой церкви Епифания. Кроме того, что он не сможет назначать епископов за границей и заниматься мироварением, он еще обязан участвовать во всеправославных собраниях на Фанаре. "ПЦУ "обязана" принимать участие во всеправославных собраниях - то есть соборах, например. Получается, если она откажется, то нарушит условия томоса! Это означает, что эта "церковь" не имеет права отказаться от участия в Соборе по тем или иным причинам. Что обеспечивает Константинополю власть над ней фактически", - отмечает Иона Черепанов.

Но интересно еще одно положение в Томосе, которое обязывает Епифания, совершая богослужения, поминать всех предстоятелей православных церквей.

"...каждый Блаженнейший Митрополит Киевский и Всея Украины должен поминать за древнее предание святых отцов наших Вселенского Патриарха и других Предстоятелей Поместных Православных Церквей, в ряду диптиха, согласно каноническим порядкам...", - говорится в тексте Томоса.

Это означает, что Епифаний должен упоминать в богослужениях всех глав всех православных церквей мира, в том числе патриарха РПЦ Кирилла. В декабре сам Епифаний признал, что не поминает при богослужении предстоятеля РПЦ патриарха Кирилла, потому что "мы находимся в состоянии войны. И поэтому украинский народ не воспринимает того, чтобы новоизбранный предстоятель поминал имя российского патриарха".

При этом, поминовение предстоятелей поместных православных церквей в строгом соответствии их месту в диптихе (перечень поместных церквей) является одним из ключевых признаков церковного общения между ними. Более того, несмотря на то, что РПЦ еще в октябре разорвала евхаристическое общение со Вселенским патриархатом, сам Вселенский патриарх продолжает поминать патриарха Кирилла в своих богослужениях в ряду с именами всех глав православных церквей мира.

Отметим, что Петр Порошенко неоднократно говорит, что ПЦУ нужна Украине в том числе потому, что после предоставления Томаса в храмах больше не будут молиться за здравие Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

4. Порошенко увековечил себя в Томосе

Отдельная роль в Томосе отведена президенту Украины. В конце документа упоминается имя президента, и отмечается, что Томос предоставляется не только Епифанию, но и Петру Порошенко.

"... Наша Святая Христова Большая Церковь благословляет и провозглашает Православную Церковь Украины Автокефальной... Такое решенное и рассужденное, и в радости возвещенное вам от уважаемого Центра Православия было соборно утверждено, для постоянного сохранения выдается этот Патриарший и Синодальный Томос, написанный и подписанный в Кодексе нашей Великой Константинопольской Церкви Христовой, врученный в точной и идентичной копии Блаженнейшему предстоятелю Святейшей Церкви Украины, кир Епифанию и Его Высокопревосходительству Президенту страны господину Петру Порошенко, для вечного доказательства и постоянного представления", - говорится в тексте.

Таким образом, между обнародованным ранее проектом устава новой церкви и предоставленным Томосом ничего не поменялось, кроме появления в документе фамилии Петра Порошенко.

"Порошенко не торговался по сути за независимость новой церкви, он торговался за свою фамилию в тексте Томоса. Все важные вопросы новой церкви - канонические, кадровые, финансовые будут происходить по согласованию с Константинополем, по форме это будет очень ограниченная в правах митрополия. От диаспоры Украина окончательно отказывается, назначать епископов зарубеж будет невозможно, это потеря и денег и влияния, - говорит "Стране" политолог Руслан Бортник. - Любой спорный вопросы - на апелляции у Варфоломея. Реальная догматическая власть в новой церкви будет принадлежать Константинопольскому патриарху. Мы, как страна, на долгие годы потеряли шанс создать действительно независимую поместную церковь".

Пойди исповедуйся и покайся. Только к настоящему священнику, в ПЦУ, а не к палёному московскому

[kalambur]

Тут такое дело. Томос, который привезли в Украину оказался не совсем действительным. Его опять увезут в Стамбул, на нем не хватает подписей.
Сейчас он подписан только Варфоломеем. Потом там должны быть подписи всех членов Вселенского Святейшего Синода патриархата. Через два дня состоится Синод, где это будет сделано. Или не будет)) (с)

Бідний кіт

[mak_v_]

Через два дня состоится Синод, где это будет сделано. Или не будет)) (с)

А шо там у хохлов с термосом? Говорят термос так подпекает, что кипяток аж на Росии выделяется?

[molander]

какого хера эти ублюдки вообще строят дороги, ремонтируют школы??? все должно и дальше быть в гавне

Я просто напомню, что это их обычная работа, которые они должны выполнять)

Действующая власть ведет себя так, будто они делают что-то невероятное и сверх нормы.

Это тоже самое что касирша в сильпо будет каждый день в фб писать, что обслуживает каждый день по 1000 клиентов. А водитель троллейбуса перевозит каждый год до 1мл киевлян.

Строят дороги? Ремонтируют садики? И при этом пенсии платят? Невероятно. До них же никто этим не занимался, да?)

[iamnumber1]

А шо там у хохлов с термосом? Говорят термос так подпекает, что кипяток аж на Росии выделяется?

Какой-то у тебя плохой термос ненадежный. Попробуй другой

[Spd]

Как жалко камрадов с промытыми мозгами. Одни сидят "А чет там у хохлов", вторые - "А че там у москалей". 1:1

[Aspid]

Тут такое дело. Томос, который привезли в Украину оказался не совсем действительным.

Какой кошмар, мало того что "неканоничный" так еще и недействительный...

[mak_v_]

Какой кошмар, мало того что "неканоничный" так еще и недействительный...

Скорее всего "он опять всех переиграл", подсунув неисправный термос...