Онлайн-покупки могут подорожать, В Украине для интернет-покупок придумали новый налог Опции

[vlax]

"Онлайн-покупки могут подорожать. В Минфин отправлен законопроект, по которому собираются ограничить стоимость покупок в зарубежных интернет-магазинах со 150 евро в месяц до 22 евро. Все, что наберете в «корзины» сверх этой суммы, хотят облагать налогом.

Фактически каждый из нас сможет на эту сумму купить тапочки или футболку. Эксперты говорят: если такой закон проголосуют, то онлайн-покупки уйдут в тень, а на таможне усилится коррупция.

Придется платить налог

Ввести налог на ввоз товаров из-за рубежа предложила Ассоциация предприятий информационных технологий Украины (АПИТУ), в которую входят крупные производители и продавцы техники. В законопроекте они обозначили, что за покупку свыше 22 евро придется заплатить 10% пошлины и 20% НДС. В Ассоциации свое предложение объясняют тем, что это может увеличить поступления в бюджет. В качестве примера приводят опыт Беларуси, в которой также снизили налоговый порог.

Купят через посредников

Такое известие вызвало возмущение среди пользователей Сети, которые из-за кризиса все больше переходят на дешевые покупки в иностранных интернет-магазинах. «У нас и так сложная ситуация в стране, и большой процент людей экономит благодаря этим покупкам. А теперь система онлайн-шопинга становится дороже. Надеюсь, этот закон не примут. Безусловно, он на руку отечественным интернет-магазинам, так как люди пойдут за покупками к ним», — сказал один из интернет-продавцов.

«Нас хотят заставить платить больше — тот же телефон в Китае можно купить за 50 евро, а у нас он стоит 100 евро. Даже сейчас многие отказываются от заказа свыше 150 евро, когда узнают, что придется платить за растаможку. Что говорить, если добавится еще и налог. В минусе будут все — и покупатели, и поставщики», — говорит специалист по онлайн-покупкам Вячеслав Поездник.

Если новый закон примут, то те, кто не откажется от интернет-покупок, будут придумывать разные способы удешевить заказ. «На 22 евро ни нормальные вещи, ни технику в интернете не купишь. Понятно, что никто не хочет платить еще один налог, все будут искать способы, как это обойти. Например, вместо того чтобы заказывать в складчину, все будут дробить свои заказы — будут заходить с разных аккаунтов или и вовсе начнут обращаться к посредникам, которым придется доплачивать», — сказал киевлянин Юрий Викторов.

Покупатели в проигрыше

По словам гендиректора Ассоциации ритейлеров Украины Марины Черненко, снижение предельных цен негативно отразится на украинцах, поскольку нарушает их право самим выбирать, где и какой товар покупать: «Крупные сети и производители, лоббирующие снижение порога, избавятся от зарубежных конкурентов, затруднят выход на украинский рынок продукции компаний, не открывших у нас представительства. И речь не только о гаджетах, но и лекарствах, косметике, обуви и одежде, даже продуктах».

По словам экспертов, в конечном итоге снижение конкуренции создает условия для монополизации рынка и повышения цен крупными торговыми сетями, а проиграет, как всегда, потребитель.

Анастасия Кучкина , Анастасия Рябоконь"
http://news.finance.ua/ru/news/-/389426/v-...ali-novyj-nalog

[Kirill]

хуже "законов 16 января" уже не будет
тогда отстояли свободу

"Не кажи Гоп"

P.S. Подписал петицию,
Законопроект отозван на доработку, видимо 22 Евро это маловато, давайте доработаем что бы на 50 было )))

[Morftimg]

"Не кажи Гоп"

P.S. Подписал петицию,
Законопроект отозван на доработку, видимо 22 Евро это маловато, давайте доработаем что бы на 50 было )))

Или как хотели сначала в Беллорусии - фиксированная пошлина за любую посылку до 150 евро, а потом по старой схеме.

[dimicon]

Посылочный Facebook Майдан состоялся

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Дорогие друзья,
Во-первых, хочу Вас всех поздравить с нашей маленькой победой, сегодня АПИТУ приняло решение отозвать свою инициативу об уменьшении порога товаров из Министерства Финансов Украины. Но мой пост сегодня не об этом, а о том, какие выводы стоит сделать каждой из сторон процесса.
Я за два дня пообщался с несколькими уважаемыми мной бизнесменами, которые искренне верили, что делают правое дело для отрасли, экономики, государства. Попытаюсь описать тут без эмоций их основные аргументы, чтобы мы, снизив накал, смогли понять оппонентов.

1. Кросс-бордер торговля.
Сегодня действительно это очень сильный тренд в Украине, когда мы заходим на сайты, на украинском языке, с украинским доменом и спокойно выбираем понравившийся товар. В примечании к заказу говорится, что доставка займет 7-10 дней и товар действительно приезжает в это время. Только обычно из Польши, Италии или другой страны.
Причем для нас, как для потребителей, сервис присутствует, если не понравилось можно вернуть, опять же курьером, возврат денег осуществляется оперативно и т.п.

Понятное дело, что для украинского ритейла это огромнейшая угроза, поскольку если товар стоит в закупке у поставщика 100 евро. То, чтобы попасть на склад украинскому ритейлеру он уже стоит 130 евро (НДС + пошлина). Соответственно, продавать его можно, например, с наценкой 20% уже за 156 евро.
Ну, а польский поставщик, покупая (а обычно он не покупает заранее, а только когда уже получил деньги от потребителя (минус складские затраты и заморозка средств в обороте) за 100 евро и отправляя в Украину, по сути еще претендует и на возврат НДС, поскольку товар пошел на экспорт и фактически готов продавать уже по 110 евро с той же 20% наценкой.

Как итог, потребитель получает все то же но по цене на 46 евро дешевле. Налоги уплачены в стране, откуда происходит закупка, а украинский ритейл оказывается неконкурентоспособным.

С одной стороны, проблема понятна и она не нова для Украины, такая же проблема существует в других странах - это последствия глобализации. Как с этим борется ЕС? Действительно, ЕС заставляет платить НДС за товары, пришедшие из-за границы со стоимостью от 22 евро (самый либеральный порог) до 150 евро, а далее еще и пошлину.

В этом и была суть предложения АПИТУ, обязать зарубежных поставщиков уплачивать НДС, чтобы сделать правила игры более равными.

Казалось бы, логика есть и скорее всего при правильной коммуникации большинство граждан Украины могли бы задуматься над тем, чтобы поддерживать украинский бизнес, но тут есть несколько больших НО, которые совершенно не учли авторы инициативы.

1. Размер экономики
Европейский Союз сам по себе является объединением 21 стран и третьей экономикой мира. Внутри нет никаких ограничений по перемещению грузов. С большой вероятностью житель ЕС может найти тот товар, который ему по душе прямо тут же, не думая о дополнительных налогах и сборах. В Украине же, с кризисом и войной, закрылись многие ритейловые сети, существенно сократился ассортимент предлагаемых товаров, валютные ограничения и девальвация гривны сделала рынок страны не привлекательным для многих ведущих международных игроков отрасли.
Именно, поэтому мы и наблюдаем небывалый рост количества заказов через Интернет. Очень большое количество товаров, которые заказывают люди физически невозможно купить в Украине.

2. Коррупция в ДФС.
Только самый ленивый не знает о коррупции в таможенных органах Украины. Я прекрасно помню, как премьер-реформатор Арсений Яценюк гордо объявил, что британское агенство Crown Agents будет экспериментально управлять таможней в Закарпатье, а затем этот пилот будет распространен на всю страну. Затем Юлия Марушевская пыталась побороть коррупцию на таможне в Одессе, в итоге побороли Марушевскую. В стране сотни сервисов, готовых завезти любой понравившийся Вас товар, стоимостью свыше 150 евро без растаможки, за небольшую плату. Очень оперативно и через аэропорт Борисполь.
В строительном рынке сегодня поголовно все возят стройматериалы из Польши, говоря, что существуют хорошие “перевозчики”, которые все привозят быстро и без таможенных платежей. Все это говорит о том, что граница дырявая как прежде. При этом, всем понятно, что большинство этих “сервисов” действуют от лица руководства ДФС.
Пока не будет доверия к таможенным органам у населения - поддержки таким инициативам не ждите.
3. Сложность администрирования
У меня был мой личный случай, когда я заказал проектор на AliExpress. Он стоил 400 долларов и я готов был сверху заплатить еще 30% пошлины и НДС. Разместив заказ, я стал ждать его доставки. В итоге, мне позвонил курьер DHL и сообщил, что товар пришел, но подлежит растаможке. Предложил воспользоваться их брокером-партнером, я согласился. В итоге, таможня уперлась и начала требовать какие-то сертификаты, потом экспертизу от СБУ, затем еще какие-то бумаги, в итоге, я отказался от товара и он был отправлен обратно.
Уверен, у каждого потребителя, сталкивавшегося с нашей таможней есть свой набор негатива - снижение порога означает, что кто-то должен быть налоговым агентом и начать взимать НДС с посылок стоимостью от 22 евро до 150 евро (пошлина взимается только свыше 150 евро). Если этим агентом будут логистические операторы, это означает, что их необходимо оснастить платежными терминалами, обучить, модифицировать софт и т.п. - это неизбежно повлечет за собой увеличение стоимости их услуг. Кроме того, наверняка, изменения в системе потребуют увеличение штата чиновников ДФС, а это последнее, чего хочет потребитель - кормить еще одну армию дармоедов.

4. Спорный экономический эффект
Один из аргументов инициаторов - способность существенно увеличить поступления в бюджет за счет дополнительных сборов. Ну и тут в цифрах они путаются, поскольку мало кто владеет достоверной информацией о том, сколько и каких посылок на самом деле приходит людям.
Тут нам в помощь приходит Беларусь, которые уже “успешно” снизили порог до 22 евро. До этого у них было 200 евро.
Давайте обратив внимание на результат налоговых поступлений в бюджет.
Вот комментарий их эксперта:
“По плану, снизив норму провоза посылок до 22 евро в месяц, мечталось увеличить объем посылок вдвое, поплнить казну и вообще - зажить, наконец, на зависть люксембургам с сингапурами.
В реальности - официальный, облагаемый налогами поток, идущий через таможню и "белых" операторов (включая БелПочту) упали вдвое (начиная с апреля - на графике видите точку падения), себестоимость таможенных операций выросла в три раза (не считая облав, охот и карательных экспедиций за теми нелегальными белорусскими партизанами, которые продолжают везти посылки в Белоруссию тоннами).
Что в действительности?
Объемы, понятно, никуда не делись.
Они растут, как им и предписано его величеством Планом - в два раза. Только кормят они не будущую сигапурско-люксембуржскую социалку, а нескольких оборотистых людей, связанных с нашей таможней.”
Так, что практика ЕС это хорошо, но наша реальность гораздо ближе к белорусской.
5. Моральный аспект
В стране идет война, количество людей, которые обеднели исчисляется миллионами, сотни тысяч людей выехали за границу искать счастья там, в страну идут миллионы посылок от родственников, пытающихся поддержать своих - и тут им всем создается внезапное препятствие.

Тарифы выросли в несколько раз, уровень покупательской способности падает - нельзя в такое время выжимать последние соки с людей - именно это и есть причина такой резкой негативной реакции на инициативу. Уважаемые импортеры, учим пирамиду Маслоу, когда у людей плохо с реализацией базовых потребностей - взывать “потерпеть неудобства во имя...” - не продается.

Ну и наконец, главный аспект. Можно бороться с недобросовестной конкуренцией, с коррумпированным государством, но любые войны с потребителями - заведомо обречены на провал.
Завершая, хочу сказать поблагодарить за конструктивный диалог представителей АПИТУ, многих адекватных политиков, международных экспертов, блоггеров, волонтеров и десятки тысяч украинцев, оперативно вмешавшихся в этот процесс.

Уверен, что сконцентрировавшись на борьбе с коррупцией - все мы получим значительно больший экономический эффект для страны, бизнес и простых людей.

[vlad11]

"Не кажи Гоп"

P.S. Подписал петицию,
Законопроект отозван на доработку, видимо 22 Евро это маловато, давайте доработаем что бы на 50 было )))

Во-первых, законопроектов не 1, а несколько.
Во-вторых, не отозван, а приостановлен.
В-третьих, петиций две, их надо подписать обе.

Сообщение отредактировал vlad11 - Dec 9 2016, 15:32

[Nazgul]

22 снимут, остальное оставят.

[Lakvatus]

22 снимут, остальное оставят.

таки да

[tamagochy]

Так зачем ты тогда уехал ?)

Работа тут интеиеснее)))

[DoctorZlo]

В Dell заявили, что не являются членом АПИТУ, а организация использовала логотип компании незаконно

[Скотч]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=143...e=3&theater

Сдается мне, шо мы на пороге грандиозного шухера... Все больше и больше публичных людей начинают писать про эту зраду. На такой волне могут и поднять лимит, в самом деле.

[bitrate]

На такой волне могут и поднять лимит, в самом деле.

[Lakvatus]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=143...e=3&theater

Сдается мне, шо мы на пороге грандиозного шухера... Все больше и больше публичных людей начинают писать про эту зраду. На такой волне могут и поднять лимит, в самом деле.

Пускай делают 22 евро.
А там будет видно.
Я знаю точно что Розетка и еще овермного ритейлов торгуют белым прям с одного склада.
Имхо смысла с 22 евро нет. Проще сделать растаможку всех посылок за 10-20% и поставить кассовые аппараты в каждом окошке таможни.

но пошлины нуна платить, хотяб 10%

Сообщение отредактировал Lakvatus - Dec 9 2016, 17:19

[P.L.U.R.]

Пускай делают 22 евро.
А там будет видно.
Я знаю точно что Розетка и еще овермного ритейлов торгуют белым прям с одного склада.
Имхо смысла с 22 евро нет. Проще сделать растаможку всех посылок за 10-20% и поставить кассовые аппараты в каждом окошке таможни.

но пошлины нуна платить, хотяб 10%

Пошлины и так платятся свыше 150 евро - и не 10%, а 20%+12%!
И бывает, что если 2 посылки с твоим именем получателя/адресом/именем отправителя (любое из этого) заходят на таможню в течении 2-3 дней, как там пребывает посылка, то их складывают в одну и выставляют тебе счёт (начисляют пошлину) за превышение. Хотя ты старался эти две посылки отправить с промежутком, в разных контейнерах, а тут такой нежданчик.
Я свой инвойс не занижаю и всегда пишу ту сумму, за сколько реально я купил товар и готов платить пошлину (сейчас куртка 200$ летит, буду сразу просить выставить счёт и быстро оплачу).
И ты просто себе физически за месяц не можешь прислать более 4 посылок авиа - самой дорогой и быстрой доставкой.

Так что не надо тут думать, что таможенники такие бедные и ничего не зарабатывают! А люди чуть ли не каждый день себе под лимит получают посылки и торгуют этим товаром в магазинах в переходе

P.S.: Контрабанда, взятки и все денежные потоки идут на буровых станках, медицинском оборудовании, агрегатах на предприятия металлургии и т.д., там где стоимость более 10 000 000 евро и вес 20-50 т. и более.

Сообщение отредактировал P.L.U.R. - Dec 9 2016, 17:39

[Lakvatus]

Пошлины и так платятся свыше 150 евро - и не 10%, а 20%+12%!
И бывает, что если 2 посылки с твоим именем получателя/адресом/именем отправителя (любое из этого) заходят на таможню в течении 2-3 дней, как там пребывает посылка, то их складывают в одну и выставляют тебе счёт (начисляют пошлину) за превышение. Хотя ты старался эти две посылки отправить с промежутком, в разных контейнерах, а тут такой нежданчик.
Я свой инвойс не занижаю и всегда пишу ту сумму, за сколько реально я купил товар и готов платить пошлину (сейчас куртка 200$ летит, буду сразу просить выставить счёт и быстро оплачу).
И ты просто себе физически за месяц не можешь прислать более 4 посылок авиа - самой дорогой и быстрой доставкой.

Так что не надо тут думать, что таможенники такие бедные и ничего не зарабатывают! А люди чуть ли не каждый день себе под лимит получают посылки и торгуют этим товаром в магазинах в переходе

P.S.: Контрабанда, взятки и все денежные потоки идут на буровых станках, медицинском оборудовании, агрегатах на предприятия металлургии и т.д., там где стоимость более 10 000 000 евро и вес 20-50 т. и более.

ну мед оборудывание и другие станки стоимостью овер100500 ойриков очень редко закупаютса
и таки да, нуна сделать пошлины для тех, кто скупаетса на АЛИ за 150 евро и этим самым держит витрину всякого мусора в каком нить переходе возле метро

[P.L.U.R.]

ну мед оборудывание и другие станки стоимостью овер100500 ойриков очень редко закупаютса

Очень часто, знаю, о чём говорю. И обычно это импорт, а потом экспорт через какое-то время или транзит, например. И всё это оплачивается как в одну, так и в другую сторону.

[Midnight)sky]

ПРоблема в том, что качественная украинская продукция все равно стоит дороже, чем американская.

Зашёл в Сильпо купить помидорок. Турецкие 38, украинские 40, выглядят хуже турецких.
Приехали.

[DoctorZlo]

Зашёл в Сильпо купить помидорок. Турецкие 38, украинские 40, выглядят хуже турецких.
Приехали.

Может наши хоть вкуснее?

[Lakvatus]

Зашёл в Сильпо купить помидорок. Турецкие 38, украинские 40, выглядят хуже турецких.
Приехали.

У власти стоит цель уничтожить 25 млн. украинцев, и оставить минимум для обслуживания своих заводов и чего там еще у них в частной собственности.
Лишний раз "спасибо майдану"

[rombel]

У власти стоит цель уничтожить 25 млн. украинцев, и оставить минимум для обслуживания своих заводов и чего там еще у них в частной собственности.
Лишний раз "спасибо майдану"

а потом придут рептилоиды

[Midnight)sky]

Может наши хоть вкуснее?

Только потому что наши?

[rombel]

Только потому что наши?

потому что дороже