День памяти жертв Голодомора Опции

[olex@]

Насчет компенсации пострадавшим - вот и моя семья пострадала. Моему деду было лет 5, когда у него умерла мать от голода. Похоронить нормально ни у кого не было сил, поэтому закопали на огороде, и потом он играл на её могиле. В общей сложности тогда умерло около половины семьи.
Но вот незадача - это происходило на Кубани. Теперь вопрос - имею ли я право требовать компенсации от России?

Щиро співчуваю твоїй родині.
А тепер з Вікіпедії
Кубань — український історичний регіон в Росії (зверни увагу на перепис населення в 1926році) у долині ріки Кубані, розташований у Краснодарському, Ставропольському краях, Адигеї, Ростовської області і Карачаєво-Черкесії.
Історія
* Переселення у 1792 році козаків Чорноморського козачого війська з України (сформоване у 1787 році по ініціативі Григорія Потьомкіна з решти розформованого Запорізького козачого війська)
* Від 30 квітня по 3 травня 1917 року у Катеринодарі відбулися збори козацтва, на яких утворився козацький уряд — Кубанська Військова Рада.
* 16 лютого 1918 року Законодавча Рада проголошує Кубанську Народну Республіку, а через декілька днів по закінченні сесії нарада членів Ради ухвалює резолюцію "Про прилучення Кубані на федеративних умовах до України"
* У 1933 р. був Голодомор. Голод на Кубані був не менш суворий, ніж в інших українських етнічних землях.

Після нього говорити про українство на Кубані - зайве, хіба що слухаючи Кубанський народний хор, та старих людей, що зберегли кубанську балачку.
А заперечувати геноцид, саме спрямований проти українського селянства, взагалі безглуздо.
Про компенсацію мова не йде - вимагається лише визнання факту цілеспрямованої усвідомленої політики - Сталін & Co прекрасно розуміли, що вони роблять (Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы ---- Есть Украина (крестьяне как оплот частной собственности) - есть проблема, нет крестьян - нет проблемы)

[Allex]

Про компенсацію мова не йде - вимагається лише визнання факту цілеспрямованої усвідомленої політики

Яка ж мова може йти про компенсацію поки немає визнання?

А якщо воно з'витиься - от тоді вже і про компенсацію мова пойде... І усі це розуміють - тому цього визнання ніколи і не станеться.

И членство в СовБезе ООН ничего не решает:

Ну как... До тех пор, пока Россия имеет право вето - соответствующая резулюция принята быть не может по определению.

[ujav]

Сталін & Co прекрасно розуміли, що вони роблять (Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы ---- Есть Украина (крестьяне как оплот частной собственности) - есть проблема, нет крестьян - нет проблемы)

Правильно. Шла борьба с крестьянской проблемой. И пострадала украинская нация, но далеко не только, и сама нация не была целью тогдашнего руководства(в т.ч. украинского руководства).
А вопрос вообще был о другом - если мои же тогдашние предки на территории Украины пострадали, но не так - вроде никто не умер., то значит к предполагаемой "компенсации" я отношения никакого не имею?

[olex@]

Правильно. Шла борьба с крестьянской проблемой. И пострадала украинская нация, но далеко не только, и сама нация не была целью тогдашнего руководства(в т.ч. украинского руководства).
А вопрос вообще был о другом - если мои же тогдашние предки на территории Украины пострадали, но не так - вроде никто не умер., то значит к предполагаемой "компенсации" я отношения никакого не имею?

На той момент, Україна була аграрною країною, що означало селяни = українці. Знищуючи селян, знищували націю, бо саме вони були націєтворчим елементом. Можливо, в Політбюро задача так не ставилася, треба було просто знайти засоби для індустріалізації країни, продаючи збіжжя. І план по заготівлям потрібно було виконувати, незважаючи ні на що. Побічно, вирішувалася задача з колгоспами, які не йшли в Україні. Тому голодомор, в основному, припав на село. Чимало факторів, особливо те, що хліб в Україні таки був, на відміну від російських сіл, послужили тому, що голод охопив лише українські землі (від Сяну Збруча до Дону).
В результаті спланована акція пошуку фінансів на переоснащення економіки перетворилася на геноцид українського села, якими би іншими словами ми не намагалися замазати вбивчу істину.
Знову ж про компенсацію мова не йде, як і про визнання голодомору Росією, як справедливо підмітив Allex. Один з поширених прийомів в психотерапії в різних техніках - є повторне переживання і проживання психологічної травми минулого (деякі психологи доходять до пологів, вважаючи їх головною кризою особистості). Зшивання минулого і сьогодення, гірке повернення в трагічні події, що докорінно змінили характер і пасіонарність української нації задля того, щоб позбавитися примар смерті та канібалізму, і перетворитися в народ, що знає ту страшну наругу, що вчинили над ним комуністи, але залишив її назавжди в минулому і може впевнено і сміло йти вперед, памятаючи предків, не прощаючи, але і не комплексуючи - ось наша задача і наша компенсація.

[ujav]

В результаті спланована акція пошуку фінансів на переоснащення економіки перетворилася на геноцид українського села, якими би іншими словами ми не намагалися замазати вбивчу істину.

Геноцид села не бывает, это понятие относится к национальному признаку. Т.к. почти все согласны, что нац. признак не был первичен - значит и само слово геноцид тут неуместно.

Один з поширених прийомів в психотерапії в різних техніках - є повторне переживання і проживання психологічної травми минулого (деякі психологи доходять до пологів, вважаючи їх головною кризою особистості).

Ну, не будем касаться тут этой техники, которую действительно применяют все кому не лень, часто не понимая сути. Особенно быстрыми, но нестойкими результатами отличается НЛП.. ладно, щас снова тема в оффтоп уйдёт)
По сути есть парочка "но" - во-первых, память нации и человека - разные вещи. Свидетелей тех событий уже нет в живых, а мы знаем только по неким сохранившимся данным, прямая аналогия тут неуместна. Кроме того, подобное уже вряд ли повторится, одна из причин почему - другая с/х модель современности и более плотная информационная сеть.
Во-вторых, перепроживание ранивших событий в той же теории должно заменяться чем-то позитивным. Ведь нация более чем выжила, дав рекордную ответную рождаемость, мы до сих пор и близко не можем приблизиться к тем показателям - видимо всё время на траур уходит. Вторая мировая по сути была куда более ранившим событием - но у послевоенной нации хватило ума зафиксировать факт победы, а не смаковать поражения.

[Карл]

Т.к. почти все согласны, что нац. признак не был первичен - значит и само слово геноцид тут неуместно.

Абсолютно не почти все. Нац. признак - очень даже первичен. Украина, Поволжье, сев.Казахстан - именно там, где компактно проживали украинцы.....

[olex@]

Геноцид села не бывает, это понятие относится к национальному признаку. Т.к. почти все согласны, что нац. признак не был первичен - значит и само слово геноцид тут неуместно.

Неуважно читаєш, друже,
"На той момент, Україна була аграрною країною, що означало селяни = українці. Знищуючи селян, знищували націю, бо саме вони були націєтворчим елементом"
Стосовно психології, звісно, це була груба натяжка, я розумію відмінність людського організму і нації.
Я можу помилятися, але мені чомусь здається, що те потрясіння і страх передалося і нам, прямим нащадкам, тим, хто вижив. А в купі - і всьоиу народу. Переживаючи кожен сам по собі цю подію, в єдиному пориві запалюючи свічку, ми претворюємося на народ, що памятає минуле і не боїться його, згадує померлих і в християнських традиціях поминає їх, наших дідів та бабусь, яким було відмовлено навіть у сповіді, і яких зарили просто, як тварин.

[ujav]

Абсолютно не почти все. Нац. признак - очень даже первичен. Украина, Поволжье, сев.Казахстан - именно там, где компактно проживали украинцы.....

вопрос первичности - в том, что является причиной, а что следствием.

На той момент, Україна була аграрною країною, що означало селяни = українці

Из одного не следует другого, эти множества значительно пересекались, но не тождественны.

Я можу помилятися, але мені чомусь здається, що те потрясіння і страх передалося і нам, прямим нащадкам, тим, хто вижив. А в купі - і всьоиу народу.

Передалось разве что через редкие рассказы и обрывки истории, а вот современная политика насаждает это потрясение намеренно, вплоть до фраз в учебниках "трупный смрад в опустевших украинских домах". Вот так и формируется нация пораженцев, впрочем это мы сейчас и наблюдаем.

[olex@]

вопрос первичности - в том, что является причиной, а что следствием.

Из одного не следует другого, эти множества значительно пересекались, но не тождественны.

Передалось разве что через редкие рассказы и обрывки истории, а вот современная политика насаждает это потрясение намеренно, вплоть до фраз в учебниках "трупный смрад в опустевших украинских домах". Вот так и формируется нация пораженцев, впрочем это мы сейчас и наблюдаем.

На мій погляд, дискусія в такому ракурсі сенсу не має, я весь час пропоную відкинути політику геть і дивитися на стан справ фактично, а ти вводиш математику і доводиш, що не тільки українці померли, виводячи за межі суперечки саму реальність - померли в результаті спланованої акції. Якщо би це був не геноцид, то держава в такому разі якось би попіклувалася про своїх громадян, а не ставила би заградотряди, щоб безпаспортні селяни і не вилізли з цієї смертельної пастки, і не забирала в ен-ний раз все останнє, прекрасно розуміючи, що у людей більше нічого не залишиться і вони помруть.
Про що ми взагалі говоримо? Якщо вже так грубо про причину і наслідки, уяви картину, ти хочеш потруїти колорадських жуків і так передаєш дусту, що в результаті гине вся картопля. Аналогія дика і тільки в одному вірна - гіркий підсумок - вся бараболя і велика, і маленька - знищена (переважна більшість українців та невеликий відсоток інших національностей, що мешкали на селі в 32-33 роках - загинули). Фактично, треба підняти перепис населення 30-х років, проаналізувати національний склад і як він розподілявся на селі і в місті -і зробити висновки - десь я читав подібну річ, але зараз не знайду). Якщо би зробили зразу ж перепис після голодомору, то було би "прєдельно" ясно, а так...
Прикро, що нема єдиномислія хоча б у цьому.
Я не думаю, що нація переможців формується на забутті та замовчуванні гірких сторінок історії. Щоб бути сильним, треба знати і не боятися минулого, в тому числі і поразок.

[ujav]

Якщо би це був не геноцид, то держава в такому разі якось би попіклувалася про своїх громадян,

Сослагательные наклонения тут неубедительны. Еще раз напомню про определение геноцида - уничтожение по национальному признаку. Никаких доказательств первичности этого признака нет, вообще выяснение мотивов - важная вещь хотя бы в юриспруденции, классификация и наказание одного и того же преступления может от этого сильно отличаться.

Я не думаю, що нація переможців формується на забутті та замовчуванні гірких сторінок історії. Щоб бути сильним, треба знати і не боятися минулого, в тому числі і поразок.

Зачем сразу крайности.. Замалчивать не нужно, но и преувеличивать - тоже.

[Mike]

Ну как... До тех пор, пока Россия имеет право вето - соответствующая резулюция принята быть не может по определению.

Даже если Россия не будет иметь права вето по этому вопросу, то резолюция рекомендательного характера (ГенАссамблея ООН выдает только рекомендации, а СовБез такими вещами не занимается) ни к чему Россию не обяжет. + как я уже говорил, у России есть что ответить и чем мотивировать отказ.

P.S. Кстати:
"Геноцид - действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой". Это очень и очень сильно придется доказывать. И не фактом голода, а фактом умысла.

а почему именно от России компенсация ?
Ведь персонально ответственный за массовое уничтожение граждан СССР...

Просто проводится мысль, что "голодомор" производился не Сталиным, как человеком (и грузином), а Сталиным, как главой государства СССР (правопреемник - Россия), т.е. должностным лицом. Поэтому отвечать за это (и компенсировать) должно государство - СССР (т.е. Россия).

[Mike]

Кстати, очень нтересную мысть нашел, когда про голодомор гуглил:

Пропаганда – это такой же род войск, как и стратегическая авиация, но только неизмеримо мощнее... Но для пропаганды требуется стержневая идея...

Если бы в голодоморе 1933 года на Украине была вина большевиков, т.е. если бы большевики действительно забрали хлеб и этим уморили каждого четвертого украинца (или хотя бы каждого 25-го), то для немцев голодомор был бы божьим даром. Тогда пропагандистской идеей немцев была бы идея освобождения Украины и Дона от тех, кто искусственным голодом убил каждого четвертого, с призывом к остальным трем – отомстить! И немцам надо было бы просто вспоминать и вспоминать о голодоморе. А как вели себя немцы в этом вопросе на самом деле?...

Начиная с 22 июня 1941 г., немецкая авиация начала сбрасывать на оккупированную территорию, на наши войска и на наши тылы сотни миллионов листовок. В 1941 г. они сбросили на русском и украинском языках 152 серии (111RA-263RA), причем в некоторых сериях было по-несколько видов листовок...

Сначала они обвинили большевиков в подготовке нападения на Германию и даже представляли в подтверждение конкретику, скажем, захваченную в политотделе какой-то дивизии инструкцию о том, какие сообщения давать в прессу о допросе немецких пленных, присланную из Москвы задолго до войны. Затем они выплеснули антиеврейскую тему («Бери хворостину, гони жида в Палестину») тоже с конкретикой, затем объявили себя врагами колхозов, но недолго, Видимо, поняв отношение к ним крестьян, они быстро сменили ориентацию на 180 градусов и стали уверять, что не коммунисты, а они за истинный социализм и, само собой, никакого возврата помещиков и собственников земли не допустят. Но и это, видимо, «не играло». Тогда они стали забрасывать листовки о том, что они, собственно, воюют с империалистической Англией, а Сталин предал социализм и помогает капиталистам и что Англия «будет воевать до последнего русского солдата». К декабрю они просто стали «давить на психику», уверяя, что война уже окончена, Советский Союз разбит и дальнейшее сопротивление - это бессмысленная смерть.

Но ни разу голод 1933 ода не был не только стержневой идеей немецкой пропаганды, но даже сколько-нибудь значимой. Немцы о нем знали и коммунистов в этом голоде обвиняли (кстати, справедливо, поскольку раз уж ты у власти, то отвечаешь за все), но впервые попробовали эту идею только в августе. В многословном обращении пленных советских военнослужащих к сражающейся Красной Армии есть и такая строчка: «Вспомните, товарищи, годы голодной смерти, 1931, 32, 33 годы, когда от голода умерло несколько миллионов человек» (142RA). Затем в сентябре, в длинной антисталинской листовке в разделе «Сталин – жестокий тиран» (всего в листовке 5 разделов), есть слова: «На одной Украине принудительная коллективизация стоила жизни шести миллионам крестьян!» (145RA). Но уже в октябре, в своей четырехстраничной газете-листовке «От рабства к свободе» эта тема вынесена в конец последней страницы в рубрику «Знаете ли Вы, что…» «…советское правительство, отбирая хлеб от крестьян по 8 коп. килограмм, продавало его трудящимся в городе по 75-150 коп. Этой спекуляцией оно «зарабатывало» от 1250 до 2500%. Все эти деньги шли на содержание компартий в Европе и Америке.
…общее число заключенных советской властью в концлагерях — от 6 500 000 до 7 миллионов человек.
…с 1821 года по 1906 в России было казнено по суду 997 человек, а советской властью с 1918 по 1923 было расстреляно более полутора миллионов человек.
…с мая 1937 года по приказу Сталина НКВД было расстреляно:
3 маршала из 5,
3 командарма I ранга из 6,
10 командармов II ранга из 13,
57 комкоров из 85,
110 комдивов из 195,
220 комбригов из 406…
…партийный фонд ВКП(б) равняется 200 миллионам франков и находится за границей.
…во время голода 1933-1934 года крестьянство потеряло 7 910 000 человек, умерших голодной смертью» (154Z). Т.е. число в 7 млн. «умерших от голода» изобрел Геббельс.

Но уже в том же октябре в листовке к «сынам тихого Дома» понятие голод исчезает: «Вспомните, сколько жизней из каждой станицы, почти из каждого курения унесли 1931-33-34 годы» (179RA).А в ноябре в листовке с антипартизанскими призывами этот голод объединен с мифическим: «Сталина это не трогает. Ведь сколько уже раз он ставил вас под угрозу голодной смерти. Вы помните 1921 год? Вы не забыли 1933 года?» (212В). И, наконец, в декабре в листовке, замаскированной под армейскую газету «Боевой путь», следует «откат» от темы – некий «военнопленный NN, полковник», задает 13 «коварных» вопросов и в том числе: «Почему никто из нас, живших в СССР, не знал о массовом голоде в 1932-33 гг. на Украине, в Казахстане и в ряде других областей (исключая, конечно, тех, кто сам непосредственно пережил ужасы этого голода)». Действительно, только за годы советской власти до войны из Украины за Урал в организованном порядке было переселено около 5 миллионов крестьян, да плюс высланные кулаки, почта работала, с родичами они переписывались, а о голоде никто не знал. Но почему? Как видите, тема голода 1933 г. у немецких пропагандистов не пошла, и хотя они уже наковыряли в носу 7 млн., но все же вынуждены были закруглить «голодомор» мыслью, что голод-де был, да из-за тоталитарной прессы о нем никто не слышал. Вот это все, что немцы смогли предложить населению СССР, прекрасно помнящему 1933 год, по вопросу голодомора. И следует подчеркнуть, что:
- немцы ни разу не обвинили коммунистов в том, что те лишили украинских крестьян хлеба;
- немцы ни в одной листовке на украинском языке вообще ни разу не упомянули о голоде 1933 года.

А из этого следует, что население тогдашней Украины отличалось от Кучмы с Ющенко и в голоде 1933 г. советскую власть не винило и пропагандистские старания немцев в этом вопросе могли им же и выйти боком. И немцы заткнулись, оставив тему голодомора в наследство своим выбл…дкам горбачевым, ельциным, кравчукам да кучмам.

А сами немцы, чтобы показать зверства большевиков, стали возить делегации украинцев под Смоленск и показывать им трупы польских офицеров, что, вообще-то, довольно комично. Даже восточные украинцы о польских панах тёплых воспоминаний не имеют, а уж западные! Бандеровцы как раз в это время беспощадно жгли польские села и дрались с польской Армией Крайовой, им посмотреть на польские трупы было совсем не вопреки. Небось, зауважали москалей. Как видите, у немцев антисоветский ассортимент был жиденький: предложить украинцам посмотреть на могилы 8 млн. соплеменников, умерших в голодомор, надо было бы, да где ж их взять? Пришлось возить на польские могилы…

Кстати, обратите внимание ещё на один аспект. Немцы формировали из народов СССР дивизии у себя на службе. Служили все: и татары, и казаки, и западные украинцы, не испытавшие на себе ужасов голодомора, и даже русские в армии Власова. Не было у немцев соединений только тех украинцев, которые прошли через голодомор и, казалось бы, должны были люто ненавидеть советскую власть, даже если голод 1933 г. и не кончился массовыми смертями

[ДядяДжэк]

2Mike:

1. думаю, что те, кто отбирал организованно зерно у селян и есть виновниками. но так как это делалось на государственно уровне, ти и виновата правяшая верхушка(партия большевиков) и страна вцелом.
думаю факта насильственного отьёма хлеба у крестьян никто отрицать небудет.
2. тепа "не пошла", ещё и потому, что население уже было фактически "зомбировано" государством. спроси любого из пенсионеров о сталине и о репресиях.
3. насчет армии крайовой, то тут тоже надо давать полную информацию --- армия крайова так же само жгла беспощадно украинские села и хутора. это была взаимная резна, уверен что и потери на западной украине в этой резне среди украинцев и поляков примерно одинаковые.
и вообще дико и тошно читать, что только банберовцы жгли и уничтожали поляков, а поляки такие белые и пушистые.
повторюсь ещё раз -- НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ МЕЖДУ ПОЛЯКАМИ И УКРАИНЦАМИ БЫЛА ИМЕННО РЕЗНЯ, ПРИТОМ С ОБЕИХ СТОРОН.

[Mike]

1. думаю, что те, кто отбирал организованно зерно у селян и есть виновниками. но так как это делалось на государственно уровне, ти и виновата правяшая верхушка(партия большевиков) и страна вцелом.
думаю факта насильственного отьёма хлеба у крестьян никто отрицать небудет.

Государственный уровень - это Сталин. Местный уровень - это сельские активисты (те алкаши, раздолбаи и т.п., про которых тут выше вспоминали). Как ты сам понимаешь, зерно у людей не Сталин лично забирал. Т.е. - это уже не гос. уровень. Поэтому правящая верхушка - да, виновата, но в том, что не так быстро урезонила местных товарищей, которые решили выполнять планы таким простым для них способом.

2. тема "не пошла", ещё и потому, что население уже было фактически "зомбировано" государством. спроси любого из пенсионеров о сталине и о репресиях.

Спросил. Моя бабушка по отцу - эстонка (про Сталина, Эстонию и эстонцев не надо ж рассказывать?) про него в целом хорошего мнения. Бабушка (потеряла родителей от этого голода) и дедушка (родители матери) - тоже. Дедушка моей жены помнит еще раскулачивание и, только по этому поводу, - плохого (но сам говорит, что семья у них была большая, младших воспитывала старшая дочь, т.к. родители умерли, - их корову им оставили), но в целом управление страной признает хорошим (сам с запада, поэтому про голод не может ничего рассказать).

3. насчет армии крайовой, то тут тоже надо давать полную информацию...

Тут пример про бендеровцев не к тому, что только они или только АК плохие. Тут к тому, что у немцев тема голода не пошла, и они были вынуждены Катынь раскручивать и возить туда людей, в т.ч. и бендеровцев. Про них упоминание было только к слову.

[ДядяДжэк]

Сейм Латвії визнав Голодомор геноцидом українського народу

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Латвійський Сейм визнав Голодомор в Україні "свідомим геноцидом відносно українського народу".

Як повідомляє "Експерт-Центр", Сейм одразу в двох читаннях розглянув і схвалив декларацію "Про здійснені СРСР у 1932-1933 рр. репресії відносно українського народу".

Декларація підготовлена у відповідь на заклик України до міжнародного співтовариства визнати і засудити Голодомор.

У дебатах перед голосуванням депутати як від опозиції, так і від правлячої коаліції Латвії неодноразово закликали "називати речі своїми іменами, не бути надмірно дипломатичними і називати голодомор не терором, а геноцидом".

Тільки депутат фракції "За права людини в єдиній Латвії" Володимир БУЗАЄВ з трибуни Сейму заявив, що представники його фракції голосуватимуть проти ухвалення декларації.

Як йдеться в ухваленій декларації, "Латвія визнає, що в результаті спланованої і здійсненої сталінським режимом політики в Україні в 1932 і 1933 роках шляхом конфіскації у населення зерна був викликаний голод, через що загинула п`ята частина жителів України".

У декларації наголошується, що "для Латвії як для члена ООН, ЄС і НАТО неприйнятні дії, що викликали масове знищення людей".

http://www.unian.net/ukr/news/news-240936.html

[tamagochy]

ну кто бы сомневался...

[olex@]

ну кто бы сомневался...

А ти маєш щось проти? Чи не подобається позиція на відміну від російської?

[Федор Сумкин]

А ти маєш щось проти? Чи не подобається позиція на відміну від російської?

граждане прибалты всегда старались сидеть одним местом на двух а то и трёх стульях. прочитайте внимательно что именно они приняли и в какой формулировке.

[emseealex]

ну, и что ж там такого в той формулировке?всё как надо
где там сидение на 2х стульях?

[Zlodey19]

интересный эпизод: "Реклама Snickers напоминает украинцам о Голодоморе"

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Реклама производителей шоколадных батончиков Snickers на Украине может быть ограничена, поскольку она вызывает ассоциации с трагедией Голодомора 1932-33 годов и выглядит оскорбительно для граждан старшего возраста.

Об этом в интервью газете День заявил Николай Бойко, и.о. главы Национальной экспертной комиссии по вопросам защиты общественной морали.

В ходе интервью журналист сообщил Николаю Бойко, что «недавно в редакцию позвонила пожилая читательница и высказала свое возмущение по поводу рекламы Snickers, в которой ее разработчики ради «прикола» избрали голод. По мнению читательницы, подобные творения оскорбляют память жертв Голодомора».

«Такую рекламу можно расценивать как оскорбление национальных святынь», – согласился Бойко, подчеркнув, что «нынешнее поколение не знает, что такое голод, и потому ему сложно понять чувство людей постарше».

По словам руководителя Нацкомисии, в ближайшее время Украине необходимо выработать стандарты «относительно национальных или религиозных святынь» в рекламе, чтобы ограничивать рекламную продукцию, которая может показаться оскорбительной для граждан.

помоему это уже перебор. следующим шагом будет запрет рекламы всех пищевых продуктов - ведь она (реклама) напоминает нам о необходимости питаться и о первопричине питания - голоде.
так вот ты какая, Политкорректность...

[DoctorZlo]

Голодомор 1932-33рр. на Луганщині. Закляття безпам'ятства.