День памяти жертв Голодомора Опции

[Scream]

Голодомор 1932-1933.Увесь світ визнав геноцид укра.народу 33-го року і лише ми самі вагаємося...Запалімо свічку пам'яті сьогодні, нехай вона горить усю ніч...

[zorek]

p.s. считаю,что геноцид был и поддерживаю этот день

Тоесть можно так понять с твоих слов ты потдерживаеш ту страшную трагедию которая унесла жизни милионов людей....

или я ошибаюсь.....желательно чтоб так и было.....

[zver]

Тоесть можно так понять с твоих слов ты потдерживаеш ту страшную трагедию которая унесла жизни милионов людей....

я поддерживаю день памяти....чо непонятного?

[TheTIOT]

Я підтримаю цю ідею! Сьогодні з друзями був на михайлівській площі-поставив свічку. Ще одну поставив у себе на балконі...я гадаю коли ми забуваемо про своє минуле-ми знищуємо свое майбутнє...

Я не розумію чому цю тему помістили в політику-причому тут політика? Цю трагедію ніяк неможна "пришивати" к політиці...це трагедія всієї України, всього світу, а не політиків...

[trollevich]

p.s. считаю,что геноцид был и поддерживаю день памяти

аналогично... +1!
з.ы. в память, зажег свечку на подоконнике

[zver]

з.ы. тоже стоит свеча на балконе

[humming-bird]

и у меня свеча.... специально покупал такую красивую, в Польше, стоит такая как лампочка...

[Карл]

Однозначно поддерживаю также - День памяти геноцида украинского народа... Свеча на подоконнике стояла, пока вся не сгорела....

[Владимир - VVV]

Я не розумію чому цю тему помістили в політику-причому тут політика? Цю трагедію ніяк неможна "пришивати" к політиці...це трагедія всієї України, всього світу, а не політиків...

Певно тому, що цю проблему винесли в політичну площину і зробили її політичною...

[mech]

Вчера на Михайловской площади.
Фотки с телефона, так что качество не особо.

[Владимир - VVV]

А почему так свечи решили выстроить...?

[Рурик]

Це наша історія, це наша біль. Також стояла запалена свіча на підвіконні. По розповідям бабці знаю, який тоді був жах, вона тоді вже вмерала, але Богу дякувати вижила.

[sir81]

Привіт всім щодо голодомору також вважаю що це злочин Сталіна проти нашого народу . Проте є маленька ложка дьогтю ,а саме заполітизованість цього питання . Цікаво те чому росіяни думають якщо вони признають геноцид то будуть змушені платити грошові компенсації ,або як інструмент шантажу Києва Москви .
І що ви думаєте про це http://www.geocities.com/holod3233/ тут є фотографії голоду в Россії 21 року використані в освітлені голоду в 33. Навіть не знаю що сказати?

[Рурик]

Привіт всім щодо голодомору також вважаю що це злочин Сталіна проти нашого народу . Проте є маленька ложка дьогтю ,а саме заполітизованість цього питання . Цікаво те чому росіяни думають якщо вони признають геноцид то будуть змушені платити грошові компенсації ,або як інструмент шантажу Києва Москви .
І що ви думаєте про це http://www.geocities.com/holod3233/ тут є фотографії голоду в Россії 21 року використані в освітлені голоду в 33. Навіть не знаю що сказати?

А чи можна в ua траф.?

[mech]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

ГОЛОД НА УКРАИНЕ 1932-1933: ИСТОРИЧЕСКИЕ МАНИПУЛЯЦИИ
ИЛИ
ИСКАЖЕННАЯ ПАМЯТЬ
"Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" - гласит народная мудрость. Действительно,, зрительные образы играют очень важную роль в восприятии человека. Они нередко намного сильнее воздействуют на его сознание, чем иные "носители информации". Фотографии, имеющие сильное эмоциональное воздействие, помогают читателю или зрителю легче поверить в словесную информацию, которую эти фотографии сопровождают и дополняют. Эту особенность человеческого восприятия широко использовали и используют политики и пропагандисты для формирования общественного мнения в нужном для них направлении.
Бурное обсуждение в парламенте Украины закона о "голодоморе 1932-33 годов как геноцида украинской нации", требования ввести административную ответственность за отрицание факта этого геноцида, характер освещения в средствах массовой информации этих трагических событий украинской истории, а также их интерпретация украинскими политиками заставляют обратить внимание на достоверность представляемых украинской и мировой общественности материалов.
К сожалению, очень многие кино- и фотоматериалы, выдаваемые за свидетельства голодомора 1932-1933 годов на самом деле относится не к этим историческим событиям и даже очень часто вовсе не относится к Украине. Большое число публикуемых фотографий заимствовано (естественно без ссылок) из материалов, собранных в России в начале 20-х годов Фритьофом Нансеном (норв. Fridtjof Nansen, 1861—1930), известнім норвежским полярным исследователем, учёным и общественный деятелем. После Первой мировой войны он проявил себя также и как великий гумманист, снискав себе ещё большую международную известность своей работой по организации помощи страдающей от голода России и организацией репатриации военнопленных. В 1920-1922 годах Нансен был Верховным комиссаром по делам беженцев от Лиги Наций, а в 1921 году по поручению Международного Красного Креста для спасения голодающих в России создал комитет «Помощь Нансена». Его комитет выпускал агитационные материалы, которые распространялись во многих странах для того чтобы привлечь внимание правительств и общественности к очень тяжелому положению голодающих в Поволжье и других частях России и обеспечить сбор денежных средств. В 1922 году Нансену была присуждена Нобелевская премия мира.

Трудно представить, что такое большое количество фальсификаций исторической информации могло быть обусловлено лишь простыми случайностями или непрофессионализмом. Многие исследователи голодомора 1932-1933 годов занимались и занимаются этим профессилнально и не могли не знать об ином, более раннем или сомнительном происхождении используемых материалов. Президентом Украины недавно даже учрежден институт Национальной Памяти, " як спеціального уповноваженого центрального органу виконавчої влади у сфері відновлення та збереження національної пам'яті Українського народу". Не понятно, что при таком подходе может сберегать эта организация. Видно, что "освещение" голода 1932-1933 годов больше направлено на создание идеологической и политической трактовки этих событий определёнными политическими силами, а не на раскрытие исторической правды. И конечно же, такая грубая фальсифицикация исторических материалов по идеологическим или политическим мотивам является проявлением неуважения как к пострадавшим от голода в России и на Украине, так и к народам этих стран.

Ну что сказать. Правды мы все равно не узнаем, а если и узнаем, то еще ой как не скоро. Политикам на руку делать из мухи слона и сталкивать лбами людей.
Плохо то, что количество людей, которые искренне верят во все, что рассказывается по телевизору и в прессе, растет с каждым днем.

sir81
Спасибо за ссылку, +1.

[romashko]

Ну что сказать. Правды мы все равно не узнаем, а если и узнаем, то еще ой как не скоро. Политикам на руку делать из мухи слона и сталкивать лбами людей.
Плохо то, что количество людей, которые искренне верят во все, что рассказывается по телевизору и в прессе, растет с каждым днем.

sir81
Спасибо за ссылку, +1.

я вірю лише в те, що розповідала бабуся. Якщо вашої родини це не торкнулося, то нічого тут взагалі базікати. Вашим родичам доводилося робити на подвір"ї схованки (рити ями) куди ховати бодай які харчі. Робилося по чотири-п"ять таких хованок, причому дві так, щоб їх швидко знайшли, в них ховали найменш важливу провізію. І коли приходили представники влади (вчорашні алкаші і дрібні злодії з місцевих, які знали в кого що було з худоби та іншої живності і де це може бути сховане) і починали шнирити по двору, хаті, погребах, заглядати у кожну щілину, вилучаючи усе знайдене.....
Гадаю ви б так не фраярилися, якби неприведи господи, вашій рідні довелося б мати за щастя обідати відвареними гнилими лушпайками з картоплі вперемішку з бур"яном. Доречі бур"яни, зібрані у пучки, теж вилучались як "собствєннасть народа". Я вже мовчу за спроби поцупити на полі стеблини із зерном - не чули про так званий "Закон про три колоски"? Ні, не чули - то слава богу.

Не хочу більше пригадувати нічого для любителів так званих "фактів". Це стосується кожного особисто, але заявляти, що якщо я не бачив живого фашиста часів другої світової - то і війни як такої не було, то не додає вам честі

[mech]

Не хочу більше пригадувати нічого для любителів так званих "фактів".

Слушай, друже. Ты где-нибудь видел, чтоб я сказал, что отрицаю факт жестокого голода в то время?
А теперь попробуй опровергнуть факты, приведенные по ссылке выше. И сделай правильный вывод, что из тебя и из меня пытаются сделать баранов, которыми можно будет манипулировать кому-то в выгоду. Еще раз повторюсь, что им, заинтересованным, это не плохо удается, если посмотреть на устрашающе растущее количество крикунов "москали ?%№"$@сы".
Да, мои родственники не видели "голодомора" (в кавычках умышленно). И рассказов слушать мне не от кого. Но то, в каком свете это выставляется сегодня, в большенстве своем не имеет ничего общего с действительностью.
Каждый видет то, что хочет видеть. А некоторых это самое "ТО" заставляют видеть политики, используя самые грязные методы. Называть фото кладбища с поволжья 21-го года кладбищем жертв голодомора 32-го года в Харькове - это по твоему нормально? Почему сегодня нынешние сторонники теории "геноцида против украинского народа" используют материалы, которые к этому самому геноциду не имеют никакого отношения? Почему в "Разсекреченной памяти" пишут, что материалы из архивов наших спецслужб, хотя материалы были сделаны за долго до 32-го? Фактов много, но правда где-то там, куда нам еще ой как далеко.

Итого. Термин "голодомор", ИМХО, я б заменил на "голод", ибо если в 21-23 годах люди от голода умирали в России - это чего, надо сказать, что Россия морила голодом саму же Россию?

" И конечно же, такая грубая фальсифицикация исторических материалов по идеологическим или политическим мотивам является проявлением неуважения как к пострадавшим от голода в России и на Украине, так и к народам этих стран." (с)

Если можеш привести подобные аргументы (как по той самой ссылке), со всеми датами, ссылками, источниками, буду рад почитать.

[Alehander]

був саме ГОЛОДОМОР.
в расіі у 21-23 роках був голод через неврожай. в Україні неврожаю не було!
так звані "докази" з фотографіями - просто суцільна маячня з метою зомбування примітивного мозку пересічного громадянина.
дивно, що хтось ще ведеться на цю дешеву расійскую пропаганду...

[romashko]

2 mech: я геть не мав на меті якимось чином вас образити чи принизити
Але різниця між голодом і голодомором величезна. Родина моїх предків мала достатньо худоби і птиці на момент 32-го року, щоб не лише себе прокормити, але ще й щось на Бесарабці продати (незважаючи на так зване розкуркулення після приходу до влади комуняк у 18-му році, коли алкашня, яка не хотіла нормально працювати на прадідовому господарстві, раптом стала модними пацанами в шкіряних плащах з пестіками, прийшла забирати його худобу і птицю на користь колгоспу. Він ніби витримав цей удар і пішов до Києва шеф-кухарем в жидівський* ресторан, а жінка, моя прабаба, до тих же жидів* у наймички, але потім серце волелюбної людини не витримало і з Києва додому конячка у возі привезла лише бездиханне тіло. Після цього керувати родинними справами взявся дідів старший брат). Так от, у згадуваний час все ті ж славні хлопці в кожанках приходили шукати усю зниклу утварь по схованках, і знайшли.... на щастя, 2 з 6. (решту схованок правда знайшла інша алкашня, яка й не була при владі, але мала гарний нюх, щоб поночі знаходити приховані запаси провізії)
але достатньо лірики... хто хотів - той зрозуміє.

Звичайно, що можливо методи Юща є не найкращими, але й сидіти, затянувши язика глибоко в дупу, не є найкращим варіантом. Принаймні зараз хоч й не багато, але ще лишилися ті, хто це пережив і підтвердить, бо це все робиться, ІМХО, заради них, а років через 50 це взагалі нікому не буде потрібно.


З.І. *- я не є антисемітом та прихильником виразів типу "жиди" тощо, але процитував дослівно свого діда.

[sir81]

Голод -це коли не має що їсти , а голодомор - це коли в людей забирають хліб обрікаючи їх на голодну смерть . Геноцід був це факт підтверджений законами і політикою Сталіна . Питання може просвітлити засекречені архіви Москви ,якій я думаю не вигідно їх оприлюднювати

[Shprot13]

Я не розумію чому цю тему помістили в політику-причому тут політика? Цю трагедію ніяк неможна "пришивати" к політиці...це трагедія всієї України, всього світу, а не політиків...

Потому что последнее время политики спекулируют и пиарят себя идей признания Геноцида... вот и сложилось мнение о политическом грунте этой трагедии....

свечку ставил дома...

и хватит гнать на Россию... тоже нашли мне виновника всех бед....а кто ходил и отбирал еду???? Россия???? или наши земляки с соседнего села??? вон Ромашко написал кто это делал....