День памяти жертв Голодомора Опции

[Alehander]

и хватит гнать на Россию... тоже нашли мне виновника всех бед....

по-перше, цивілізована демократична держава повинна визнати факт, замість гратися у дурня, мовляв, "не було", "було не те", "то не ми"...
по-друге, цивілізована демократична держава має бути послідовною - отримала активи, відповідай і за зобов'язання.
поки це не відбудеться, "гнати" на расію - свята справа...

а кто ходил и отбирал еду???? Россия???? или наши земляки с соседнего села???

тобто, якщо расія в іншій країні створила для місцевих злодіїв та бандитів умови грабувати та вбивати (що вона робить й досі, на мою думку), то вона може вмивати руки? ні. і не треба вішати українцям локшину...

[pack-storm]

Спасибо за ссылку!+1.А вообще я поддерживаю День памяти о людях, которые погибли от геноцида.Мнгие умерли, или даже не родились из-за этой проблемы.Поддерживаю всех, кто помнит, кто поставил свечку на площади.

[Shprot13]

2Alehander в том и проблема, что в своих проблемах привыкли винить исключительно других....

[olex@]

2Alehander в том и проблема, что в своих проблемах привыкли винить исключительно других....

Щось, за винятком Alehander, який повівся на провокацію, на 2-х сторінках, я не побачив закидів у бік Росії.

[saman]

Щось, за винятком Alehander, який повівся на провокацію, на 2-х сторінках, я не побачив закидів у бік Росії.

Казати, що Росія не причетна до голодомору - теж неправильно. Сім'я моєї мами на собі відчула "переваги соціалізму в ссср". За словами мого дядька (старшого брата мами), приходили забирати провізію (до речі, не тільки продукти: забрали кожухи, інший нормальний одяг, інструмент, перини, подушки) "жиди, кацапи та алкаші". Мабуть, алкаші все-таки були місцевими, їм савєцкая власть дала все - вони ж бо були нічим (бо не хотіли працювати), а стали всім (бо жили на вкрадене у працьовитих). А хто в Україну приніс у 1918-му цей соціалізм? Правильно, Росія! І ця ж Росія претендує на на спадкоємництво всііх активів СССР - то ж нехай готується відповідати за злочини проти людства, як Німеччина досі відповідає за злочини своєї фашистської верхівки 30-40-х років.

[Владимир - VVV]

по-перше, цивілізована демократична держава повинна визнати факт, замість гратися у дурня, мовляв, "не було", "було не те", "то не ми"...

Визнають тільки те, що є вигідним... а не те, що є справедливим...

[pack-storm]

2Alehander в том и проблема, что в своих проблемах привыкли винить исключительно других....

полностью согласен

[olex@]

Казати, що Росія не причетна до голодомору - теж неправильно.

Я не говорив цього, а лише сказав, що до Alehander-а ніхто не висував претензій до Росії. І лише після завбачливого звинувачення Shprot13 в заангажованності сусіда виникла ця полеміка. Тобто, коли крадій, щоб відвести підозру, починає кричати - Дєржі вора!!!
А щодо мого відношення до вини-не-вини РФ у наших бідах - див. Пост #37 http://forum.0day.kiev.ua/index.php?showto...52245&st=20
romashko писав пронизливі рядки історії своєї родини. Я, абсолютно непричетний до трагедії його роду, без усілякої політизації, просто щиро. по-людськи йому співчуваю, а не кажу - сам винен, а сусіди теж померли, це зробив не я і т.п.
Щось не чув на найвищому рівні адміністрації Путіна якихось простих слів співчуття, без звинувачень чи пошуків винних. Ім слабо навіть виставку перенести спокійно. Виродки !!! (маю на увазі молодчиків євроазійців) і тих, хто їм потурав. Звісно, мені прикро, що можливо, була фальсифікації знімків. Наразі дійсно не залишилось багато документальних свідчень, і я цього не виправдовую. Але скільки ж треба показувати реальних жахів, щоб пройняло черстві душі наших "словянських братів".
Просто слів про канібалізм - мало, мабуть треба в реалі, щоб був horror. Тоді щось здригнеться.
І таки дійсно неважливо, хто виконував ті накази. Вся суть - у владі, що створила таку ситуацію, коли з народу поперла така гнилизна. Думаю, що ніяка неколоніальна влада не допустила би такого страхіття.
Чи хтось вважає, що УРСР часів 30-х була вільною незалежною демократичною країною?

[Shprot13]

І ця ж Росія претендує на на спадкоємництво всііх активів СССР

Россия после развала СССР взяла на себя обязательство о выплате всех внешних долгов СССР. Факт!

Чи хтось вважає, що УРСР часів 30-х була вільною незалежною демократичною країною?

Есть такая мысль: Украина была на правах "колонии", а Россия, как и любой "колонизатор", творила такие дела... возьмите для примера любую цивилизованную страну у которой были колонии и гляньте что там в колониях происходило...

??? или я здесь неправ.. это предположение ,скажите если что не так...


з.ы.Вы не подумайте привратно...я абсолютно не выгораживаю Россию...и не отношусь к ней позитивно.... наверное из-за польского происхождения...

Щось, за винятком Alehander, який повівся на провокацію

з.з.ы Гы гы Я провокатор!??!!)))

[Allex]

Есть такая мысль: Украина была на правах "колонии", а Россия, как и любой "колонизатор", творила такие дела... возьмите для примера любую цивилизованную страну у которой были колонии и гляньте что там в колониях происходило...

Гм...

Из нынешних колоний я бывал лично только в Сеуте - испанском форпосте на африканской стороне Гибралтара. Чтобы там жизнь чем-то сильно отличалась от Альхесираса - города на европейской стороне, связанном с Сеутой скоростным паромом - я как-то не заметил...

Из бывших колоний я бывал на Мальте, в Иордании и Индии. Причем Мальта была не просто колонией, а военным форпостом - и при этом я бы сказал, что некоторым странам и сегодня не помешало бы британское колониальное владычество: организовать цивилизованный уклад жизни британцы умеют, как выяснилось. То же касается и Иордании - практически вся инфраструктура в ней построена британцами, без них иорданцы не слишком отличались бы от бедуинов...

Индия - вообще ярчайший пример. Все, повторюсь - все - что касается хоть каких-либо признаков цивилизации, в ней устроено британцами. До британцев в Индии кроме мавзолеев и полудикарской толпы нищих и голодных да кучки магарадж и монахов не было ничего вообще - ни дорог, ни транспорта, ни промышленности, ни связи, ни медицины...

Если бы Россия могла сделать для "колонии" хотя бы десятую часть того, что сделали бритиши для Индии - не мы бы сейчас о Евросоюзе мечтали, а он бы перед Украиной лебезил и заискивающе в глаза заглядывал... Но Россия и сама практически ничем не отличалась по уровню развития, так что сделать ничего полезного не могла физически...

Сообщение отредактировал Allex - Dec 6 2007, 15:33

[Стрём]

Абсолютно согласен, что трагедия, согласен, что преступление - да вот только кого и против кого? Советской власти против своего же народа.. Власти нет... Сталина нет...
У нас своя сейчас ничем не лучше - довели страну до ручки и решили отвернуть попросту внимание (ИМХО) - да вот только за счет нагнетания межнациональной напряженности которая ещё ой как отольется и нам и детям. Как говорится если у себя дома не все в порядке - надо перенаправить недовольство народа куда то на ... русских например. Эти уроды которые орут с трибун зачастую ни дат незнают, ни того что происходило - вот это противно.
Добавлю от себя - мне тоже бабушка рассказывала про этот кошмар - они ещё в Полесье жили - с леса кормились, а вот у деда село в степях было... людей ели... Помнить надо.. Но виноватых искать после 75ти лет... не подумали что им уже под сотню - кто дожил? Детей и внуков их отлавливать?......

[Allex]

В тему...

Кстати - комментарий от Скептика (первые два комментария - в самом низу) достаточно правдоподобен...

[Alehander]

не розумію, навіщо знову піднімати цю тему. на що російськофіли та совкофіли споіваються?

Кстати - комментарий от Скептика (первые два комментария - в самом низу) достаточно правдоподобен...

коментарі скептіка - суцільна маячня.

[Allex]

не розумію, навіщо знову піднімати цю тему. на що російськофіли та совкофіли споіваються?

Ну, пожалуй, ЗН в совкофильстве заподозрить трудно... ;+))

коментарі скептіка - суцільна маячня.

Есть какие-то аргументы?

[Alehander]

Есть какие-то аргументы?

аргументи з приводу цього:

Кстати - комментарий от Скептика (первые два комментария - в самом низу) достаточно правдоподобен...

[Allex]

аргументи з приводу цього:

Наливай - рассмотрим...

[Владимир - VVV]

Наливай - рассмотрим...

Наливать нечего....

[Стрём]

Мдя... аргументы русофобов жгут...
А те камменты отображают мрачную действительность - применимую что к Китаю, что к СССР, что к Украине.... как к части дибильного строя - и ничем не отличающуюся по ужасу действительности от тех же провинций Китая...

[ДядяДжэк]

2Стрём

а причем тут русофобы?
вы наверное один из родственников партверхушки и карательных органов ссср?

потому что иного представить с ваших слов невозможно.

та же попытка все что вам не нравится обьяснить "происками контрреволюции","врагов народа",происками "сионистов" и т.д. и т.п.

росия не признает факт голодомора исходя только из экономических принцыпов.
поскольку верхушке руководства рф очень не хочется делать выплаты семьям погибших. иначе весь треп об долгах украины, её "субсидировании" и т.д. лопнет как мыльный пузырь.
и совершенно природно что росия не хочет по сему поводу отдавать свой золотовалютный запас украине как компенсацию за голодомор.

[Федор Сумкин]

ну то есть как и было сказано раньше, все свелось к банальным бабкам, которых хочется отгрести многа, сразу и на халяву.

[DoctorZlo]

Голодомор 1932-33рр. на Луганщині. Закляття безпам'ятства.