Политинформация, материалы для повышения политической грамотности Опции

[revolver]

наткнулся на интересный ролик и не подобрал на форуме тему, в которой он бы смотрелся гармонично и не затерялся бы в потоке другой информации
рискнул создать новую тему, для которой подойдут многие материалы, которые сейчас выпадают из списка актуальных топиков

рекомендую

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Николай Стариков Привет От Английской Королевы!

!ПРЯЧЬТЕ ВСЕ ВИДЕО С YOUTUBE ПОД СПОЙЛЕР!

Сообщение отредактировал olex@ - Nov 30 2019, 13:22

[Kip9tok]

Ок, возможно аналогия плохая. Но как это меняет факт сотрудничества СССР и нацистов? Мне вот интересно, могла ли операция Барбаросса иметь место быть без нефти, которую продавал СССР немцам? Да и вообще без этого сотрудничества как много немцы смогли бы сделать? Союзники почти с самого начала войны играли в долгую.

Для меня, как для рационального человека, просто непонятна логика симпатии к любому тирану, особенно касательно тиранов 20-го века. Тем не менее всё ещё можно найти уникумов, которые симпатизируют одним из самых жестоких людей в истории.

Кстати, спасибо что назвал меня сознательным. Назови меня ещё салоедом, так я обижусь и пойду отличного сальца сырого копчения с чесночком съем

[Федор Сумкин]

Мне вот интересно, могла ли операция Барбаросса иметь место быть без нефти, которую продавал СССР немцам?

Если бы вы в школе учили географию, то не задавали бы таких глупых вопросов, нефть из СССР не была критически важной для Германии в предвоенный период. Если мне не изменяет память, то импорт из СССР в 1940 году составлял всего 15% от общего импорта, а кроме того в Германии было уже во всю развернуто производство синтетического горючего.

[Кракен]

Ок, возможно аналогия плохая. Но как это меняет факт сотрудничества СССР и нацистов? Мне вот интересно, могла ли операция Барбаросса иметь место быть без нефти, которую продавал СССР немцам? Да и вообще без этого сотрудничества как много немцы смогли бы сделать? Союзники почти с самого начала войны играли в долгую.

Для меня, как для рационального человека, просто непонятна логика симпатии к любому тирану, особенно касательно тиранов 20-го века. Тем не менее всё ещё можно найти уникумов, которые симпатизируют одним из самых жестоких людей в истории.

Кстати, спасибо что назвал меня сознательным. Назови меня ещё салоедом, так я обижусь и пойду отличного сальца сырого копчения с чесночком съем

да никак не меняет - германия и ссср до ВОВ дружили и целовались в десна и торговали во всю друг с другом....
Почитайте какой сделала рывок (в производсвте) германия с 33 по 40 год - там и без ссср все было ровно

а нефть от ссср - так это капля в море....

За 1940 год Германия получила из Советского Союза 657 тыс. тонн нефтепродуктов, то есть 4,6 % её общих годовых запасов. В СССР в 1940 году было добыто 31,1 млн тонн нефти, то есть экспорт нефтепродуктов в Германию составлял 2,1 % от общей добычи нефти в стране.

и вот (это в Германии)

В 1941 году заводы по производству синтетического топлива произвели 4.1 миллиона тонн топлива и нефтепродуктов при общей выработке нефтепродуктов в 12 миллионов тонн. В последующие годы выработка синтетического топлива продолжала увеличиваться.

Сравни цифры поставок горючки из ссср и производсвто локальной синтетической горючки и сам ответь на свой вопрос п.п. Барбаросса))

А чего не симпатизировать Сталину? Вот ты можешь конкретно ответить? - только не надо про миллионы невинно убиенных и замученных в Гулагах.....

П.П свидомого - без обид - это фишка этого (а может и не только этого) форума - свидомит - ватан)) А кушать сало? да еще и летом??? прозрачно-жирное? фууу.....

Еще забыл добавить - после нападения германии - Сталин прекратил всю торговлю с германией и это было есстесвтенно, а как себя ведет Пеца Вальцман после агрессии РФ (в плане торговли с рф)? отож. А когда умер Сталин (якобы тиран) - у него нашли пару туфель и пару френчей и никаких забугорных счетов. Поэтому такой как Сталин, заслуживает уважения, и ему ставят памятники и чтят его память, а Пеца (совсем не тиран), ...когда сдохнет - в его адрес будут сыпаться проклятия.....вот так то

Сообщение отредактировал Кракен - Jul 12 2017, 19:20

[Kip9tok]

Если бы вы в школе учили географию, то не задавали бы таких глупых вопросов, нефть из СССР не была критически важной для Германии в предвоенный период. Если мне не изменяет память, то импорт из СССР в 1940 году составлял всего 15% от общего импорта, а кроме того в Германии было уже во всю развернуто производство синтетического горючего.

Between January 1940 and date of the German invasion, the total Soviet export to the Germany estimated at 597.9 million Reichsmarks. The German deliveries accounted as 437.1 million Reichsmarks.The agreements continued Nazi–Soviet economic relations and resulted in the delivery of large amounts of raw materials to Germany, including over 900,000 tons of oil, 1,600,000 tons of grain and 140,000 tons of manganese ore.

....

The German war effort against the Soviet Union was partially supported by raw materials that Germany had obtained from the Soviets through the 1940 agreement. In particular, the German stocks of rubber and grain would have been insufficient to support the initial invasion of the USSR if the Soviets had not already exported these products to Germany.

Возможно с нефтью я был не прав. Тем не менее цифры впечатляют.
Ну и всего

1,600,000 tons of grains, 900,000 tons of oil, 200,000 tons of cotton, 140,000 tons of manganese, 200,000 tons of phosphates, 20,000 tons of chrome ore, 18,000 tons of rubber, 100,000 tons of soybeans, 500,000 tons of iron ores, 300,000 tons of scrap metal and pig iron, 2,000 kilograms of platinum

Вот книга. Страница 9

At the outbreak of the war, Germany’s stockpiles of fuel consisted of a total of 15 million barrels. The campaigns in Norway, Holland, Belgium, and France added another 5 million barrels in booty, and imports from the Soviet Union accounted for 4 million barrels in 1940 and 1.6 million barrels in the first half of 1941. Yet a High Command study in May of 1941 noted that with monthly military requirements for 7.25 million barrels and imports and home production of only 5.35 million barrels, German stocks would be exhausted by August 1941. The 26 percent shortfall could only be made up with petroleum from Russia. The need to provide the lacking 1.9 million barrels per month and the urgency to gain possession of the Russian oil fields in the Caucasus mountains, together with Ukrainian grain and Donets coal, were thus prime elements in the German decision to invade the Soviet Union in June 1941.

т.е. 15 млн баррелей + 5 захваченных = 20. 5,6 млн было куплено у СССР. 5,5 млн это пятая часть от общего количества. И этим поставкам не было бы конца, если бы не вторжение.

Сообщение отредактировал Kip9tok - Jul 12 2017, 19:36

[drone]

Ок, возможно аналогия плохая. Но как это меняет факт сотрудничества СССР и нацистов? Мне вот интересно, могла ли операция Барбаросса иметь место быть без нефти, которую продавал СССР немцам? Да и вообще без этого сотрудничества как много немцы смогли бы сделать? Союзники почти с самого начала войны играли в долгую.

Для меня, как для рационального человека, просто непонятна логика симпатии к любому тирану, особенно касательно тиранов 20-го века. Тем не менее всё ещё можно найти уникумов, которые симпатизируют одним из самых жестоких людей в истории.

Кстати, спасибо что назвал меня сознательным. Назови меня ещё салоедом, так я обижусь и пойду отличного сальца сырого копчения с чесночком съем

Такая типичная жертва ЗНО которая ни сном ни духом не ведает что американская Стандарт Ойл поставляла нацистам нефтюшку по 44-ый год включительно. А потом они еще "рассуждают".

[Kip9tok]

Такая типичная жертва ЗНО которая ни сном ни духом не ведает что американская Стандарт Ойл поставляла нацистам нефтюшку по 44-ый год включительно. А потом они еще "рассуждают".

Мне вот интересно как миллионы баррелей нефти могли пройти через блокаду Дрон, у тебя земля часом не плоская, не?

[Федор Сумкин]

Мне вот интересно как миллионы баррелей нефти могли пройти через блокаду

Какую блокаду ?

[Kip9tok]

Blockade of Germany (1939–45)

А чего не симпатизировать Сталину? Вот ты можешь конкретно ответить? - только не надо про миллионы невинно убиенных и замученных в Гулагах.....

Самого факта существования ГУЛагов достаточно чтобы ненавидеть Сталина.

Как минимум это абсолютно некомпетентное руководство. В той системе поощрялось послушание и преданность, а не профессионализм. Это руководство стоило жизни многим солдатам и не тольео, вовремя атаки немцев.
Потом представь себе что в Украине тоталитарное государство. Вот ты написал вот тут на форуме мол "Петр Алексеевич - мудило, а все украинцы - болваны". Я набираю СБУ - говорю "вот этот товарищъ порочит имя нашего великого лидера и не лестно выражается в адрес нашей величайшей нации!". Через пару дней к тебе приезжают молодчики в масках и с автоматами на перевес - тебя в лицом в пол а потом увозят в неизвестном никому направлении. Привозят тебя в что-то напоминающее тюрьму, дают клеймо "ворог народу" и заводят в барак. В этой тюрьме ты должен пахать как ненормальный, так над тобой могут ещё издеваться всякие воры, убийцы, грабители и прочие и это поощряется. Неплохо, да? Это два.

Ладно если бы в этих лагерях просто работали, так там ещё пытали, а интеллигенцию вообще казнили (Самордох). Сколько людей погибло из-за того что они банально имели иною точку зрения - можно только гадать.
Потом Голодомор. Заморить голодом несколько миллионов людей, на земле, где можно быть полным болваном и всё равно суметь прокормить семью - нужно быть конкретной тварью.

Ну и "он же победил!"Так вот, без торговли с СССР до вторжение, неизвестно какая судьба была уготована Германии.

[revolver]

Правдивы ли Русские Стеротыпы с Запада о Русских Людях?!

[drocha]

Советская пропаганда отрезала нам большой кусок истории, поэтому свою национальную историю мы все знаем очень плохо. Тема формирования Украины как государства в наших советских учебниках всегда выносилась за скобки.

http://thekievtimes.ua/special-themes/3880...ob-ukraine.html

[Федор Сумкин]

Самого факта существования ГУЛагов достаточно чтобы ненавидеть Сталина.

Как минимум это абсолютно некомпетентное руководство. В той системе поощрялось послушание и преданность, а не профессионализм. Это руководство стоило жизни многим солдатам и не тольео, вовремя атаки немцев.
Потом представь себе что в Украине тоталитарное государство. Вот ты написал вот тут на форуме мол "Петр Алексеевич - мудило, а все украинцы - болваны". Я набираю СБУ - говорю "вот этот товарищъ порочит имя нашего великого лидера и не лестно выражается в адрес нашей величайшей нации!". Через пару дней к тебе приезжают молодчики в масках и с автоматами на перевес - тебя в лицом в пол а потом увозят в неизвестном никому направлении. Привозят тебя в что-то напоминающее тюрьму, дают клеймо "ворог народу" и заводят в барак. В этой тюрьме ты должен пахать как ненормальный, так над тобой могут ещё издеваться всякие воры, убийцы, грабители и прочие и это поощряется. Неплохо, да? Это два.

Ладно если бы в этих лагерях просто работали, так там ещё пытали, а интеллигенцию вообще казнили (Самордох). Сколько людей погибло из-за того что они банально имели иною точку зрения - можно только гадать.
Потом Голодомор. Заморить голодом несколько миллионов людей, на земле, где можно быть полным болваном и всё равно суметь прокормить семью - нужно быть конкретной тварью.

Ну и "он же победил!"Так вот, без торговли с СССР до вторжение, неизвестно какая судьба была уготована Германии.

Я конечно представлял что у некоторых людей в голове насрано прилично, но вы смогли пробить очередное дно в моих представлениях...


Скажите, а кого надо ненавидеть за тюрьмы в Украине ?

[Kip9tok]

Я конечно представлял что у некоторых людей в голове насрано прилично, но вы смогли пробить очередное дно в моих представлениях...

Взаимно.

Вот напоследок. Соловки. (я ошибся с названием до этого, не Самордох, а Сандармох)


Явно же поставили капиталисты проклятые, которые регулярно пробивают дно, как я. Ничего такого не было, а если было, то подумаешь парочка писателей были расстреляны. Вон он войну выиграл и это самое главное!

Сообщение отредактировал Kip9tok - Jul 13 2017, 0:19

[Стас]

Я конечно представлял что у некоторых людей в голове насрано прилично, но вы смогли пробить очередное дно в моих представлениях...

Отрицаете репрессии 37-39 годов?

http://thekievtimes.ua/special-themes/3880...ob-ukraine.html

другой конец истории подрезала современная пропаганда))

[Федор Сумкин]

Отрицаете репрессии 37-39 годов?

Кто вам сказал такую глупость ? Я просто не люблю фантастики на эту тему, про которую пишет гражданин на пару постов выше.

[Кракен]

Прочитал весь поток некомпрессированного сознания.....даже и не знаю что сказать....прав Федор и Дред - каша манная еще та))

Укажу только на откровенные ляпы

В той системе поощрялось послушание и преданность, а не профессионализм.

если все были послушные и преданные и не было профессионалов - то кто ж отстроил всю страну за 10 лет?

Потом представь себе что в Украине тоталитарное государство.

Привозят тебя в что-то напоминающее тюрьму, дают клеймо "ворог народу" и заводят в барак.

это цитата из учебника современной истории?

Потом Голодомор. Заморить голодом несколько миллионов людей, на земле, где можно быть полным болваном и всё равно суметь прокормить семью - нужно быть конкретной тварью.

ну вот прикинь - ты - Сталин (того времени)
У тебя есть следующие 3 основные группы людей (населения).
1. солдаты
2. рабочие
3. крестьяне

Продуктов хватает только на 2 группы людей. Третья группа (не полностью) но должна пойти под нож - ты понимаешь - что солдаты - воюют, рабочие - производят, крестьяне - выращивают продукты. Кого бы ты обрек на голод и вымирание? Имхо жертва 5-6 млн за голодомор ессно неприятна, но если это позволило спасти 200 миилионов - она оправданна

Так вот, без торговли с СССР до вторжение, неизвестно какая судьба была уготована Германии.

для начала почитай ЧТО продавала Германия СССР и потом уже делай такие выводы.
Подскажу - ссср поставлял сырье и продукты, а германия - технологичные товары (причем из военной области) которых в ссср не было и они бы не скоро появлись. так что вполне возможно что именно благодаря этой торговли немцы получили по рогам.....

Сообщение отредактировал Кракен - Jul 13 2017, 11:01

[Stalker2010]

ну вот прикинь - ты - Сталин (того времени)
У тебя есть следующие 3 основные группы людей (населения).
1. солдаты
2. рабочие
3. крестьяне
Продуктов хватает только на 2 группы людей. Третья группа (не полностью) но должна пойти под нож - ты понимаешь - что солдаты - воюют, рабочие - производят, крестьяне - выращивают продукты. Кого бы ты обрек на голод и вымирание? Имхо жертва 5-6 млн за голодомор ессно неприятна, но если это позволило спасти 200 миилионов - она оправданна

Есть ли предел человеческой тупости?
Голодомор спас от смерти 200 млн. Это же что у человека должно быть в голове вместо серого вещества.
Сказочник, что это за 200 млн. вообще?

Сообщение отредактировал Stalker2010 - Jul 13 2017, 11:31

[drocha]

Есть ли предел человеческой тупости?

его нету,это третий после федора и дреда(хотя нет ,дред тут не причем ) хвалящий советскую систему,но я уже говорил какой счастливый народ фины,вовремя ущли от такого счастья как коммунисты

Сообщение отредактировал drocha - Jul 13 2017, 11:30

[Кракен]

его нету,это третий после федора и дреда

ты знаешь - для меня честь стоять в одном ряду с Федором и Дредом

пишут годные вещи, которые многие не в состоянии понять из-за пробелов в образовании.....

Правда Дред больше тролльщик

Сообщение отредактировал Кракен - Jul 13 2017, 12:57

[God_Of_war]

если все были послушные и преданные и не было профессионалов - то кто ж отстроил всю страну за 10 лет?

Лично Сталин же. Ну в перерывах между войнушками которые тоже лично выигрывал. Да.

[revolver]

Благоглупости про "нормальные страны"