Границы изнасилования Опции

[drone]

Тема навеяна вот этим роликом

EXCLUSIVE: TYT Obtains Raymond Gates Rape Case Footage

Суть дела такова. Парень и две девушки (18 и 17 лет) встретились, погуляли, пошли не дом к парню, догнались, пошли в спальню, разделись, поласкали друг-друга (в какой-то момент старшая включила онлайн-трансляцию с телефона), когда дело дошло до дефлорации младшей, то в момент проникновения она начала кричать "Мне больно. Пожалуйста остановись". Именно эти слова уже в момент проникновения и стали доводом к тому что это было изнасилование, а не секс по взаимному согласию и парень улетел на 9 лет за решетку. При этом в деле не фигурируют какие либо следы насилия: ссадины, царапины, синяки и т.д. Активисты антинасильники утверждают что достаточно слова "нет" в любой момент и плевать на миллиарды лет эволюции с гормонами, инстинктами и т.д. Вот здесь и возникает вопрос: "Не слишком ли далеко зашла политкорректность в этих самых "цивилизованных" странах"? Если человеку действительно больно то включаются инстинкты которые стараются нейтрализировать источник раздражения, в данном случае начать выкручиваться, царапаться и т.д. Не является ли такой подход приглашением к симуляции изнасилований когда непорядочные самки сначала могут всячески указывать самцам на согласие, а в момент соития озвучивать "измененное мнение" при этом не прилагая никаких физических усилий что зачастую не будет воспринято как отказ чтоб потом шантажировать? Достаточно ли только слов или нужны и действия для подтверждения невзаимности?

Сообщение отредактировал drone - May 14 2017, 0:32

[Tolkne]

Мнение эксперта

Это не эксперд.

[Cyrax79]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Пусть здесь побудет.

До цитатника, однозначно!

[Суничка]

У девственник только девственная плева, раз "порвать" можно, но потом заживает и во второй раз легко входит.

А с чем сравнить? С пупком или ротом? Так вот, шпили-вили самым естественными образом даже не с девственницей "на сухую" тоже никому удовольствия не принесут, потому очень даже похоже. Хотя, насильникам, походу плевать. Не "туда", а в сторону, разумеется.

[Tolkne]

А с чем сравнить? С пупком или ротом? Так вот, шпили-вили самым естественными образом даже не с девственницей "на сухую" тоже никому удовольствия не принесут, потому очень даже похоже. Хотя, насильникам, походу плевать. Не "туда", а в сторону, разумеется.

Всухую... все верно. Но физиологически это разные.

[Koful]

Всухую... все верно. Но физиологически это разные.

Имелось ввиду что когда тебя будут трахать в попу то тебе будет больно. Ты, естественно, попросишь остановиться потому что тебе не нравится и удовольствия ты не получаешь но твоему партнеру будет насрать и он будет продолжать рвать тебе очко. Каково тебе будет тогда?
Толя, не тупи

Сообщение отредактировал Koful - Dec 27 2018, 16:13

[drone]

Ну шо вы пишете такое? Как малый ребенок, ей-богу. Вы вообще понимаете, что девственность терять больно? Или вы насмотрелись сюсявого кино, где барышни прям с первого раза получают удовольствие? Допустим, согласилась, возбудилась, но когда процесс начался почувствовала боль. Почему надо отбиваться? Почему в современном мире недостаточно слов? Может, тому типу дали и много, но в его силах было вовремя выйти!

Я провожу аналогию с жопой, потому что у мужчины нет другого отверстия, чтобы понять, что примерно могла почувствовать та барышня. Ну ок, не хотите с мужчиной представлять, представьте с женщиной: вы начинаете и понимаете, что у нее внутри зубы или там шипы какие-то. Тут же говорите, что не можете, вам больно, но она продолжает вас стискивать и двигаться, а еще она намного сильней вас, а вы от боли о оцепенения не в состоянии сопротивляться. Так понятней?

А почему должно быть достаточно? Слова - это только вербальный, один из способов передачи информации. При общении в живую также используются еще и невербальные способы, на то оно и IRL. При этом интерпритация слов часто зависит от того какую инфу передают невербально. Вы еще предложите сажать за убийство за слова "я тебя убью".


А, так значит самка имеет право находиться "не в состоянии сопротивляться страху (эмоции)", а самец не имеет права находиться "не в состоянии сопротивляться похоти (эмоции)". Опять возвращаемся к либеральному лицемерию с двойными стандартами. К тому же такой подход явно противоречит основе гражданского законодательства которое гласит что все граждане имеют равные права и равны перед законом.

[Spectral]

Что-то Суничка не в ту степь увела тему своим наглядным примером.

[Суничка]

Поражаюсь вашему двоемыслию. Я не предлагаю сажать за слова "а сейчас я тебя трахну", а за действия. Сказали "больно" - убери МПХ. Это так сложно?

Вы ж там где-то сами возмущались кишлаками, где было принято воровать женщин. Там нельзя, а тут можно?

Что-то Суничка не в ту степь увела тему своим наглядным примером.

Ну а как прикажешь провести аналогии? Ну вот честно. Я буду только рада мужской точке зрения, которая поможет понять, что насилие - херово.

Сообщение отредактировал Суничка - Dec 27 2018, 21:47

[Like]

Кто напишет ниже моего поста, у того секса не будет год.

[Суничка]

С мужчиной или женщиной? Готова рискнуть.

[drone]

Поражаюсь вашему двоемыслию. Я не предлагаю сажать за слова "а сейчас я тебя трахну", а за действия. Сказали "больно" - убери МПХ. Это так сложно?

Вы ж там где-то сами возмущались кишлаками, где было принято воровать женщин. Там нельзя, а тут можно?

Нет, именно за слова "мне больно". Строго говоря такие слова являются лишь сигналом который должен зарегистрировать другой человек чтоб они стали данными, а потом обработать соответствующими методами чтоб понять информацию которую они передают. И в таком интимном деле как секс нельзя однозначно интерпретировать слова отбрасывая невербальный канал, а вы выступаете именно за это. Например, если самка постанывает "ах как мне больно", но при этом не пытается прервать процесс, то это скорее намекает на то что она мазохистка. И поняв что апеллировать по сути вам нечем пытаетесь съехать на личности как и подобает классическому демагогу.

[mak_v_]

Теперь необходимо всем семейным парам завести по два абонентских ящика, для складывания оных...
Теперь получается и младенцев нельзя есть?


Сообщение отредактировал mak_v_ - Dec 27 2018, 22:21

[Суничка]

Например, если самка постанывает "ах как мне больно"

В таком случае мне жаль "самок", попавших в ваши сети.

Теперь необходимо всем семейным парам завести по два абонентских ящика, для складывания оных...

Прав был Like. Теперь никак. Надо будет утверждать заявления в вышестоящих инстанциях. Год, так год. Алилуйя.

[mak_v_]

Шоу Фрая и Лори (Переговоры о сексе) 4 сезон 7 серия

[ЫЫЫ]

"ознайомлений, попереджений, отримав" так, погодите ка, это для мужчин только? то есть женщинам не надо эту згоду надавать?

[Emissions]

Допустим, согласилась, возбудилась, но когда процесс начался почувствовала боль.

она же знала на что шла.
это называется и рыбку съесть, и начлен сесть

Сообщение отредактировал Emissions - Dec 28 2018, 0:22

[Cyrax79]

она же знала на что шла.

Звичайно що не знала. #онажедевушка

[drone]

#онажедевушка

#vaginaprivilege

[Суничка]

Господа, а чего вы так возбудились? В той же США постоянно случаются скандалы с сексом взрослой женщины и несовершеннолетними мальчиками/парнями. Никто при этом не пишет #онжепарень или #penisprivilege. В основном скандалы случаются с училками/учениками. Не понимаю, зачем это училкам, но садятся они надолго - 10-20 лет. Гугл вам охотно подскажет информацию. Причем, как правило, речь идет о совершенно добровольных отношениях, но совратила 15-17-летнего, будь добра, присядь.

Тем более, т.н. "возраст согласия" сильно разнится от штата к штату:


Не поняла, о каком штате идет речь в видео (смотрела с прокруткой). Не надо строить из того парня цацу и жертву. Он тоже знал на что шел: девственница + несовершеннолетняя. Комбо, блин. Конечно, с ее стороны тоже не совсем понятно, почему она решилась столь экстравагантно лишиться девственности в групповушке. Но она действительно могла не совсем отдавать себе отчет в том, на что идет - у нее не было опыта, откуда она могла знать, что это, мягко говоря, неприятно? Пока на себе не почувствуешь - не поймешь.

Навертели-накрутили сюда в кучу "жертв" с фантазией и явным желанием оговорить и оболгать человека.

[drone]

Господа, а чего вы так возбудились? В той же США постоянно случаются скандалы с сексом взрослой женщины и несовершеннолетними мальчиками/парнями. Никто при этом не пишет #онжепарень или #penisprivilege. В основном скандалы случаются с училками/учениками. Не понимаю, зачем это училкам, но садятся они надолго - 10-20 лет. Гугл вам охотно подскажет информацию. Причем, как правило, речь идет о совершенно добровольных отношениях, но совратила 15-17-летнего, будь добра, присядь.

Тем более, т.н. "возраст согласия" сильно разнится от штата к штату:
Не поняла, о каком штате идет речь в видео (смотрела с прокруткой). Не надо строить из того парня цацу и жертву. Он тоже знал на что шел: девственница + несовершеннолетняя. Комбо, блин. Конечно, с ее стороны тоже не совсем понятно, почему она решилась столь экстравагантно лишиться девственности в групповушке. Но она действительно могла не совсем отдавать себе отчет в том, на что идет - у нее не было опыта, откуда она могла знать, что это, мягко говоря, неприятно? Пока на себе не почувствуешь - не поймешь.

Навертели-накрутили сюда в кучу "жертв" с фантазией и явным желанием оговорить и оболгать человека.

Зачем вы придумываете лишние сущности которые не имеют отношение к обсуждаемому вопросу? Хотите съехать с темы? Еще раз, суть вопроса не в том что девушка несовершеннолетняя/девственница. Чувака посадили не за растление малолетних, а за изнасиловаание. Суть вопроса в том что единственной уликой на основании которой решили что это изнасилование, а не взаимное согласие, были не остатки кожи под ногтями, не царапины, не синяки/ссадины, а видеозапись на которой девушка говорит "Не надо, мне больно", но при этом не предпринимает никаких действий чтоб остановить процесс который она называет болезненным.