Помощь в выборе комплектующих для ПК Опции

[vetal_dj]

Просто абстрактный оптимальный ПК и домашний игровой - это немного разные вещи...

Компьютер дома, то есть персональный компьютер по совместительству является и игровым, как ни крути.В природе персональных компьютеров, кажется нету такого понятия как "домашний игровой". Компьтер персональный и точка! Это по определению!
Я знаю три модификации персонального ПК:
1) Минимальная конфигурация;
2) Оптимальная конфигурация;
3) Прогрессивная конфигурация (она же является максимально возможной для массового потребительского уровня. Не путать с энтузиастами! Платформы и процессоры совершенно в другом ценовом сегменте, явно не массовом);
Теперь внимание вопрос! - Что Вы имелли в виду используя термин абстрактный? Абстрактный - это шлем на голову и интерфейс управления с помощью мыслей?
Мне думается можно было ограничится словами : "Оптимальный ПК".

нужны танцы с бубном с оперативкой.

Ничего подобного!
Достаточно посмотреть в "Вендор лист" на сайте производителя материнских плат и желательно взять гарантированно рекомендуемые им модули памяти. Танцы с бубном в таком случае отменяются!
В большенстве случаев материнские платы Gigabyte более лояльны к выбору вендора DDR. Если хотите что бы не было проблем с совместимостью модулей ОЗУ - выбирайте планки рекомендованные производителем материнской платы.

Сообщение отредактировал vetal_dj - Nov 24 2018, 19:13

[SSSK0]

В природе персональных компьютеров, кажется нету такого понятия как "домашний игровой".

Есть и еще как есть Неоднократно собирал компы под заказ под одну игру - именно так: покупатель ставил конкретную задачу, ограничивал финансами и требовал максимальной производительности в рамках одной конкретной игры.

Чаще, конечно, встречались ситуации: список из 3-5 игр - тестирование только под них...

Я знаю три модификации персонального ПК:
1) Минимальная конфигурация;
2) Оптимальная конфигурация;
3) Прогрессивная конфигурация

Очень упрощенная классификация - их в реальности намного больше...

Теперь внимание вопрос! - Что Вы имелли в виду используя термин абстрактный? Абстрактный - это шлем на голову и интерфейс управления с помощью мыслей?
Мне думается можно было ограничится словами : "Оптимальный ПК".

Нет такого точного понятия "Оптимальный ПК" - это очень нечеткое определение... правильнее сказать что-то типа "ПК для всех", т.к. большинство, как правило, будет довольно...

При использовании термина "Оптимальный" необходимо обязательно указывать критерий по которому от достигает min/max... т.е., например": "Оптимальный для фотошопа...", "Оптимальный для работы со звуком...", "Оптимальный игровой...", "Оптимальный по цене..." - это все разные компы...

Абстрактный ПК - это когда используют множество тестов, на основании которых указывают пользователю "Ты должен взять вот это" - а пользователь, вполне может быть, будет использовать ПК для одной/двух задач и на 90% тестов ему просто пофиг, а вот потеря 10-20 fps в любимой игрушке в погоне за абстрактной оптимальностью - будет напрягать...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Nov 24 2018, 20:04

[DemirelUA]

а доплатив 500 грн за мать на другом чипсете - его еще и разогнать можно будет.

просветите адептов Интела, на какие чипсеты надо обращать внимание, с такими раскладами может скоро сменю всю платформу, если с ноутбуком не сростется.

[TaPaKaH4er]

Вобщем гуглил и смотрел ютуб, кто говорит брать Intel ибо производительно и на долго, да и не придирчивые процы + материнку дешевле можно взять. А Ryzen просит материнку под разгон,нужны танцы с бубном с оперативкой. Рекомендут Samsung DDR4 2400 Но их в продаже уже нет

надолго это не к интелу с их вечной сменой lga\чипсетов.посмотрите на fx от амд,камни до сих пор себя неплохо показывают.
а на счет райзен,я сначала тоже парился на счет озу зеленых плашек самсунг.по сути надо просто взять с нормальными таймингами и частотой 3000-3600 мгц.сейчас по соотношение $\производительность ryzen лучший выбор.

Сообщение отредактировал TaPaKaH4er - Nov 24 2018, 23:50

[symbian9]

просветите адептов Интела, на какие чипсеты надо обращать внимание, с такими раскладами может скоро сменю всю платформу, если с ноутбуком не сростется.

там нужен B350, в A320 разгона нет. в идеале Х370.

Вобщем гуглил и смотрел ютуб, кто говорит брать Intel ибо производительно и на долго, да и не придирчивые процы + материнку дешевле можно взять. А Ryzen просит материнку под разгон,нужны танцы с бубном с оперативкой. Рекомендут Samsung DDR4 2400 Но их в продаже уже нет

интел тоже не каждый проц и не с каждым чипсетом разгоняется. нужны процы с индексом K и чипсеты Z-серии.
в случае разгона, комплект на AMD будет дешевле.
райзену не нужна обязательно мамка под разгон, можно вполне ограничиться начальной мамкой на A320. и покупать 2400 память глупость, лучше взять 3000 по нормальной цене. если не разгонится то и 3000 хороший результат.
2 вот таких и забыть про нехватку памяти на пару лет:
https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-...ces/#cond_new/0

а вот если всё таки будет 8ГБ, то там получается переплата 700 грн на ровном месте:
https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-...u3000w4g16-sbg/
или 300 переплаты, но частота 2800:
https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-...ces/#cond_new/0

[flatch]

Вобщем соберу новый комп да и всё. Из б/у возможно возьму корпус,озу,видяху (но это под вопросом)

Буду брать такое:
- проц Ryzen 5 1600
- материнка X370
- ОЗУ ADATA 8 GB DDR4 3000 MHz XPG (с розгоном до 3200) эту планку рекомендует АМД потом докуплю еще одну на 8 (согласно ютубу мостовое подключение оперативнки, вроде так называется, особо не влияет на производительность, так что можно ставить и по 1 планке)
- SSD Goodram 256 Gb
- Видяха 1060 (все таки по тестам с Ryzen 1060 чуть лучше себя чувствует в играх чем RX580 8 Gb)

Ну и БП на 600Вт выберу потом.
Вроде бы норм?

В итоге выйдет полностью собранный ПК ~ 19000 (700$)
Не особо дешево конечно чем я хотел, но зато мне этого хватит на долго. Притом что я не фапаю на ультра настройки.

Сообщение отредактировал flatch - Nov 25 2018, 16:31

[TaPaKaH4er]

Бери 2600 уже,разница в цене не велика.ну и чипсет лучше b450/x470
Видяху точно бери бу,сейчас после майнинга на любой вкус видеокарты)
И ссд бери m2-pcie

Сообщение отредактировал TaPaKaH4er - Nov 25 2018, 17:02

[flatch]

Бери 2600 уже,разница в цене не велика.ну и чипсет лучше b450/x470
Видяху точно бери бу,сейчас после майнинга на любой вкус видеокарты)
И ссд бери m2-pcie

Я и так вышел за рамки своего бюджета, видяха в поряде 1060, да и проц 2600 не сильно то и лучше, прирост мощи согласно ютуба не большой так как даже 1600 справляется с играми. А после майнинга не рекомендуют брать видяхи. Материнки Х470 от 2к грн больше стоят.
И что тогда лучше Х370 или B450?
А чем ссд на м2 лучше? Если сильно критично лучше то конечно можно взять, но и в цене они ж не 1200 за 250 Гб.
Разве что если брать Kingston A1000 240 GB

Тут тысяча ,там тысяча и уже норм сумма выходит...

А вобще я ж могу на свою материнку в дальнейшем купить проц помощнее да и видяху поменять и сидеть дальше на остальных комплектующих?

Сообщение отредактировал flatch - Nov 25 2018, 17:16

[symbian9]

Я и так вышел за рамки своего бюджета, видяха в поряде 1060, да и проц 2600 не сильно то и лучше, прирост мощи согласно ютуба не большой так как даже 1600 справляется с играми. А после майнинга не рекомендуют брать видяхи. Материнки Х470 от 2к грн больше стоят.
И что тогда лучше Х370 или B450?
А чем ссд на м2 лучше? Если сильно критично лучше то конечно можно взять, но и в цене они ж не 1200 за 250 Гб.
Разве что если брать Kingston A1000 240 GB

Тут тысяча ,там тысяча и уже норм сумма выходит...

А вобще я ж могу на свою материнку в дальнейшем купить проц помощнее да и видяху поменять и сидеть дальше на остальных комплектующих?

X-чипсет брать не обязательно, можно обойтись и B
если есть возможность, лучше взять m.2 ssd pci-express. Kingston A1000 лучший вариант. в сравнении с сата это земля и небо + NVMe разрабатывался специально для ссд и обеспечивает более высокую скорость и более низкие задержки


https://www.overclockers.ua/storage/kingsto...-ssd-480gb/all/

разницу в цене между 2600 и 1600 лучше вложить в озу.
и нафиг переплачивать 600 грн за планку, которую рекомендует амд?
заработает и эта: https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-...ces/#cond_new/0

из б/у видях 970 и 980 - на них особо не майнили и у них не текли прокладки, с 1060 будет лотерея.

Сообщение отредактировал symbian9 - Nov 25 2018, 18:00

[TaPaKaH4er]

Я и так вышел за рамки своего бюджета, видяха в поряде 1060, да и проц 2600 не сильно то и лучше, прирост мощи согласно ютуба не большой так как даже 1600 справляется с играми. А после майнинга не рекомендуют брать видяхи. Материнки Х470 от 2к грн больше стоят.
И что тогда лучше Х370 или B450?
А чем ссд на м2 лучше? Если сильно критично лучше то конечно можно взять, но и в цене они ж не 1200 за 250 Гб.
Разве что если брать Kingston A1000 240 GB

Тут тысяча ,там тысяча и уже норм сумма выходит...

А вобще я ж могу на свою материнку в дальнейшем купить проц помощнее да и видяху поменять и сидеть дальше на остальных комплектующих?

Ты же берешь я так понимаю на долго,выбирай тогда по максимум.на 2ом поколении озу лучше гонится.ну и производительность на ядро больше.
М2-pcie винты быстрее,но да,для бюджетного ssd пофиг.
А на счет видях зря,бери просто видеокарту с остаточной гарантией 1.5-2 года,нормальные майнеры даунвольтят их и выше 60 градусов не греют)

[flatch]

понял за озу и ссд спасибо!
А по поводу видях б/у даже хз, стремно, разве что есть гарантия как ты говориь на 2 года и если она за это время не сгорит, можно продать будет и купить снова другую поновее... Ну тогда можно посмотреть 1070Ti 8Gb
Я как бы смотрю на долго, но и в тоже время не дорого) Вроде бы за 19 штук не плохой вариант получается, но по деньгам мне не дешево конечно.. по этому что-то лучше брать уже не буду.
Осталось разобраться чем лучше материнка B450 от Х370..
На ютубе в коментах пишут

Manas Palit
b450 or x370 for ryzen 5 1600 with 1060 (for gaming and editing)

Jays Tech Vault
x370 and get the 1600x that will help overclock it higher. A 1069 6GB will be perfect.

[symbian9]

понял за озу и ссд спасибо!
А по поводу видях б/у даже хз, стремно, разве что есть гарантия как ты говориь на 2 года и если она за это время не сгорит, можно продать будет и купить снова другую поновее... Ну тогда можно посмотреть 1070Ti 8Gb
Я как бы смотрю на долго, но и в тоже время не дорого) Вроде бы за 19 штук не плохой вариант получается, но по деньгам мне не дешево конечно.. по этому что-то лучше брать уже не буду.
Осталось разобраться чем лучше материнка B450 от Х370..
На ютубе в коментах пишут

разница не принципиальна, дополнительные порты usb 3.1 gen 1/2, доп сата и доп линии и слоты pci-e


если забить на usb 3.1 gen2 то можно взять вот такую с радиатором на VRM цепи питания проца, что будет не лишним при разгоне: https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0
либо такую и с радитором и юсб ген 2, если будет в наличии за 2400: https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0
или такую при наличии за 2350: https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0

за 2800 - 3000 с юсб ген 2 и радиаторами врм есть такие:
https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0
https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0

[imenno]

А есть где-то тесты по производительности видях в паре по 2шт или 3 шт? Мол 2\3 х 1066 против 2\3 х 588

Сообщение отредактировал imenno - Nov 25 2018, 20:05

[Emissions]

Ребята, есть 20к гривен, нужно собрать типа игровой комплект, я так понимаю выгодный всего будет какой-то амд райзен. Не подкинете пожалуйста модельки что будет самое выгоднее? нужна материнка+проц+оператива+видяха

Сообщение отредактировал Emissions - Nov 25 2018, 19:50

[flatch]

разница не принципиальна, дополнительные порты usb 3.1 gen 1/2, доп сата и доп линии и слоты pci-e


если забить на usb 3.1 gen2 то можно взять вот такую с радиатором на VRM цепи питания проца, что будет не лишним при разгоне: https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0
либо такую и с радитором и юсб ген 2, если будет в наличии за 2400: https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0
или такую при наличии за 2350: https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0

за 2800 - 3000 с юсб ген 2 и радиаторами врм есть такие:
https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0
https://hotline.ua/computer-materinskie-pla...ces/#cond_new/0

Оо спасибо!! Да думаю можно легко забить на юсб) Ток выбор велик как-то. И что насчет приставки М? М это Микро размер, он от этого не хуже от полноценного АТХ?

Ребята, есть 20к гривен, нужно собрать типа игровой комплект, я так понимаю выгодный всего будет какой-то амд райзен. Не подкинете пожалуйста модельки что будет самое выгоднее? нужна материнка+проц+оператива+видяха

А что мы обсуждаем тут? Последние 3 страницы почитай, я тоже самое собираю

Сообщение отредактировал flatch - Nov 25 2018, 19:51

[Emissions]

Оо спасибо!! Да думаю можно легко забить на юсб) Ток выбор велик как-то. И что насчет приставки М? М это Микро размер, он от этого не хуже от полноценного АТХ?
А что мы обсуждаем тут? Последние 3 страницы почитай, я тоже самое собираю

да я только зашел в тему, непонятно что перечитывать, железяка не для себя)

[symbian9]

Оо спасибо!! Да думаю можно легко забить на юсб) Ток выбор велик как-то. И что насчет приставки М? М это Микро размер, он от этого не хуже от полноценного АТХ?

не хуже, главное чтоб корпус был подходящего размера. если копус ATX то в него поместится всё что меньше, а это mini-ATX и micro-ATX, но не наоборот.
если юсб 3.1 ген2 не нужен - любая мать с радиаторами на цепях питания проца на B350/450 или X370/470 подходит.

[QNX]

А есть где-то тесты по производительности видях в паре по 2шт или 3 шт? Мол 2\3 х 1066 против 2\3 х 588

1060 в сли официально не работает, только с моденными дровами изза которых некоторые игры не работают

а так на том же сейте 3д марке можно найти все результаты в паре с инетесующими процессорами

а так если игра поддерживает многовидяшность то прирост в средней от 30 до 70% может быть, зависит уже от движка и оптимизаций

от себя могу пример привести https://www.3dmark.com/compare/fs/17049905/...007/fs/16977228

Сообщение отредактировал QNX - Nov 25 2018, 20:53

[SSSK0]

А есть где-то тесты по производительности видях в паре по 2шт или 3 шт? Мол 2\3 х 1066 против 2\3 х 588

Сравнение производительности видеокарт в SLI и CrossFire (mGPU) под DirectX 11 и DirectX 12

Общие результаты

Наши результаты показывают, что масштабирование быстродействия на двух видеокартах подчиняется двум правилам. Во-первых, чем выше разрешение экрана, тем эффективнее работает мультиадаптерная система. Во-вторых, чем мощнее одиночная видеокарта, тем меньше проку от второй такой же.

И все же даже старшие модели NVIDIA и AMD (GeForce GTX 1080 Ti и Radeon RX Vega 64) в SLI и CrossFire под Direct3D 11 обеспечили прирост быстродействия на 58 и 52 % соответственно при разрешении 2160p, то есть в таком режиме, для которого и требуется как можно более производительное железо.

GeForce GTX 1070 в подобных условиях выступил еще лучше, продемонстрировав 72-процентное увеличение FPS за счет работы в SLI. Но посмотрите на Radeon RX 580: вторая видеокарта такого уровня принесла еще 68 % кадровой частоты уже в режиме 1080p, а в 2160p эффективность CrossFire доходит до 82 %!

Что касается мультиадаптерного рендеринга в Direct3D 12, то делать прямое сравнение с Direct3D 11 по результатам тестов не вполне честно из-за того, что новый API поддерживают не все тестовые игры, а среди них не все позволяют задействовать две видеокарты. Но и здесь заметны определенные тенденции. Лучше всего под Direct3D 12 работает тандем Radeon RX 580 или Radeon RX Vega 64. Последняя связка немного проседает по эффективности при разрешении 1080p по сравнению с тем, что мы наблюдали в Direct3D 11, но в остальном для видеокарт AMD практически нет разницы между двумя версиями API.

Гораздо хуже обстоят дела у GeForce GTX 1070 и GeForce GTX 1080 Ti. В зависимости от разрешения, пара таких видеокарт может потерять очень много при переходе на Direct3D 12. Эффективность тандема GeForce GTX 1080 Ti в режиме 2160p снизилась ни много ни мало в два раза. С другой стороны, именно GTX 1080 Ti предпочитает Direct3D 12 в режиме 1080p.

Сообщение отредактировал SSSK0 - Nov 25 2018, 21:42

[Emissions]

шото вот такое получилось