Помощь в выборе комплектующих для ПК Опции

[PhoeniX07]

ты уточни, что в райзерах, питание подается из вне, потому что щас опять особо одаренные будут писать про 400 ватт

это знаю.
Как раз и получается где-то 240+75.

[QNX]

это знаю.

хорошо

Как раз и получается где-то 240+75.

тогда откуда выводы такие то?

[PhoeniX07]

тогда откуда выводы такие то?

он делал замер потребления только со стороны доп питания видяхи без питания райзера.

[sunnykaktys]

Кароч без разгона топ-видяшки разумно закладывать на неё около 300 Вт, и на всю систему соответственно от 600 Вт хорошего БП. А дальше танцевать в зависимости от доп. оборудования.

[QNX]

он делал замер потребления только со стороны доп питания видяхи без питания райзера.

ну смотри

предположим в этой теме есть люди, которые далеки от самого понимания, что такое потребляемая мощность и как ее измерять

ты привел ссылку на канал професиональных ремонтников, которые занимаются реанимацией трупов

и когда проф ремонтник говорит в видео, что ему всегда было интересно измерять потребление видях, как думаешь, он сидит и добавляет +75 ватт для шины отдельно?

я же тебе не зря намекнул про питанией райзера, потому что чувак все правильно меряет и не занимается херней, как некоторые

Кароч без разгона топ-видяшки разумно закладывать на неё около 300 Вт

разумно брать киловатник, если нет понимания ни стандартов, ни потребления, ни мощности, это гарантированно избавит от ситуации недопитания системы

кстати по части твоего упоминания, что в стресс тестах видеокарты работали, а в играх падали

в 90% случаев, если копоненты заведомо исправны, как раз неправильно расчитана нагрузка на БП, потому что в стресс тестах аля фурмарк, как раз грузится видеокарта, то в играх обычно нагружается и процессор, а если потребление процессора от состояния простоя с 50 ватт, и может скакать до 150-200 в зависимости от модели под нагрузкой, то вот тебе ответ, почему отваливалось именно в играх

Сообщение отредактировал QNX - Feb 14 2019, 10:58

[Деймос]

Стоит дилема. Какой процессор стоит взять между 8600к и 9600к (понимаю, что разница минимальна, но хотелось бы услышать мнения), а так же советы по материнcкой плате Z370 или Z390. Оперативка как вариант Kingston 16 GB (2x8GB) DDR4 3200 MHz HyperX Fury Black (или другой вариант на 16 Гб, две планки 8+8, 3200 МГц). БП Zelman 750 Вт (в наличии). Если не сложно, подсказать на что обратить внимание, подсказать брэнд или конкретный вариант.

[PhoeniX07]

я же тебе не зря намекнул про питанией райзера, потому что чувак все правильно меряет и не занимается херней, как некоторые

да ты прав. Я не заметил что он запитал рейзер от одного источника.
Тогда 1080 "жрёт" 240 Ватт.

[QNX]

Тогда 1080 "жрёт" 240 Ватт.

еще уточни, что не все, а именно 1080 аорус с двумя коннекторами по 8 пин )))

[sunnykaktys]

в 90% случаев, если копоненты заведомо исправны, как раз неправильно расчитана нагрузка на БП, потому что в стресс тестах аля фурмарк, как раз грузится видеокарта, то в играх обычно нагружается и процессор, а если потребление процессора от состояния простоя с 50 ватт, может сказать до 150-200 в зависимости от модели, то вот тебе ответ, почему отваливалось именно в играх

Я привык делать стрессы 4-мя способами, один из которых включает одновременно стресс аидой всего, кроме дисков и видео, + стресс синти-тест видео отдельно.

К тому же практически всегда показания температур видео при стрессе синти-тестом держаться в пределах разумного, затем при гейминге растут заметно.

разумно брать киловатник, если нет понимания ни стандартов, ни потребления, ни мощности, это гарантированно избавит от ситуации недопитания системы

разумно не уходить в крайности, пусть это и попытка съязвить с твоей стороны, а взять систему с запасом по питанию, а не впритык. я всегда ставлю комфорт конечного юзера на первое место. вылеты/выключения по причине нехватки питания в пиковые моменты - это потери времени и денег как для меня, так и для конечного пользователя.

[SSSK0]

Кароч без разгона топ-видяшки разумно закладывать на неё около 300 Вт, и на всю систему соответственно от 600 Вт хорошего БП. А дальше танцевать в зависимости от доп. оборудования.

1) Вот просто глянул по хотлайну на ПК в сборке - подавляющее большинство производителей ставят БП 750-850 Вт для игровых ПК в комбинации i7 + 1070Ti/1080Ti/2070/2080... как-то так.. наверное они что-то знают и перестраховываются...

2) Как раз поговорил с "европейцами" на тему электричества... они ВСЕ уже давно жутко любят экономить электроэнергию и действительно меняют бытовые приборы на новые, более экономичные, даже если мощность всего на 40-50 Вт меньше становится - тут же следуют рассказы о том, как "много" они сэкономят за пару лет...

3) Аналогично и с компами/ноутами - достаточно фирме-производителю указать, что в новой модели игрового ПК применяется БП всего 450 Вт как народ побежит менять свои системники с БП 650-850 на новый "более экономичный"...

4) Это чистый маркетинг - производители засовывают внутрь хороший БП на 650 Вт и более, но маркируют его как 450 ВТ и менее для привлечения покупателей... а при "лобовом вопросе" - рассказывают о том, что "в среднем" ПК будет потреблять не более... ведь для европейского покупателя готового ПК не важно какой БП внутри - он должен работать и все...

[QNX]

разумно не уходить в крайности, пусть это и попытка съязвить с твоей стороны, а взять систему с запасом по питанию, а не впритык

ну так объясни мне, почему после того, как я расписал про стандарты, про измерение потреблений и про другие нюансы, вы продолжаете делать вывод на основании каких то статей написаных идиотами?

конечно надо брать запас, именно потому что столько времени потратил, чтобы объяснить как правильно мерять или где правильно искать потребление видео, не нет же мля, при любой удобной возможности все равно продолжаете делать выводы, не хотя включать голову

ССКО, да, мы все знаем, какие европейцы лохи и как их обманывают, а с ними такие же тупые американцы

конечно круче, когда хол европеец покупает пылесос слабый на 700 ватт, а умный ССКО покупает на 2.2 киловатта, потому что он будет лучше убирать

[sunnykaktys]

Стоит дилема. Какой процессор стоит взять между 8600к и 9600к (понимаю, что разница минимальна, но хотелось бы услышать мнения), а так же советы по материнcкой плате Z370 или Z390. Оперативка как вариант Kingston 16 GB (2x8GB) DDR4 3200 MHz HyperX Fury Black (или другой вариант на 16 Гб, две планки 8+8, 3200 МГц). БП Zelman 750 Вт (в наличии). Если не сложно, подсказать на что обратить внимание, подсказать брэнд или конкретный вариант.

А какие задачи перед системой?

Разницы между процами особо нет. Z370 будет достаточно. Проверяйте, чтоб мать поддерживала работу с 3200MHz памятью. И чтоб коннекторы питания имеющегося БП совпадали с требуемым питанием мат. платы и проца (щас 24+8 уже стандарт, но мало ли, какой у вас БП).

По брендам матери - Asus. Как конкретный вариант - обсуждаемую выше z370-a/z390-a. На сайтах вендоров так же есть спецификации по 100% поддерживаемым процам/памяти/накопителям конкретной материнской платой.

1) Вот просто глянул по хотлайну на ПК в сборке - подавляющее большинство производителей ставят БП 750-850 Вт для игровых ПК в комбинации i7 + 1070Ti/1080Ti/2070/2080... как-то так.. наверное они что-то знают и перестраховываются...

Всё верно, они перестраховываются, не желая получить нагрузку на сервис-отдел и негативные отзывы от клиентов. Репутация на первом месте. Конечному юзеру важно, чтоб всё работало как часы.

[SSSK0]

Стоит дилема. Какой процессор стоит взять между 8600к и 9600к...

Имхо, надо брать 9600K... чуть новее... чуть быстрее... и там в 9-й серии что-то "под крышкой" заметно улучшилось...

Из прочих изменений отметим, что на всех процессорах под крышкой будет находиться специальный припой, а толщина текстолита новинок увеличена.
https://overclockers.ru/lab/show/93997/obzo...ee-lake-refresh

[sunnykaktys]

ну так объясни мне, почему после того, как я расписал про стандарты, про измерение потреблений и про другие нюансы, вы продолжаете делать вывод на основании каких то статей написаных идиотами?

Дискуссии - это замечательно. Я принимаю твоё мнение и очень рад, что ты готов выступить с опровержением данных других юзеров. Не имея возможности провести данные замеры самостоятельно, я вынужден собирать данные и приводить их к общему/среднему знаменателю. Твоя информация так же достаточно важна для здешних читателей.
(нет, это не сарказм, я действительно рад плодотворной дискуссии, пусть ты и неприятно прибегаешь к неуместным оскорблениям других)

Из прочих изменений отметим, что на всех процессорах под крышкой будет находиться специальный припой, а толщина текстолита новинок увеличена.

а это так важно? интеллы и так стабильно работают десятилетиями, фактически до момента технического и морального устаревания. и отправляются родителям/бабушка-дедушкам для прокрутки фильмов и чтения новостей.

Сообщение отредактировал sunnykaktys - Feb 14 2019, 11:33

[SSSK0]

а это так важно? интеллы и так стабильно работают десятилетиями, фактически до момента технического и морального устаревания. и отправляются родителям/бабушка-дедушкам для прокрутки фильмов и чтения новостей.

Точно не знаю, но пишут такое:

1) В упомянутых выше CPU чипмейкер решил отказаться от использования ненавистной многим оверклокерам термопасты в пользу припоя, также известного как Solder Thermal Interface Material (STIM). Иными словами, чтобы выжать все мегагерцы из чипов Inte Core 9-го поколения энтузиастам не придётся беспокоиться о «скальпировании».

2) Кроме того, новинки содержат аппаратные заплатки от нашумевших уязвимостей Spectre и Meltdown.

https://www.overclockers.ua/news/hardware/2018-10-08/123122/

Сообщение отредактировал SSSK0 - Feb 14 2019, 11:50

[imenno]

Хотел Asrock Z390 Taichi, но у нас их нет и ждать долго.

открыл ебей, купил и через две недели у тебя

[Деймос]

А какие задачи перед системой?

Обычный игровой ПК с запасом на пару лет.

Разницы между процами особо нет. Z370 будет достаточно. Проверяйте, чтоб мать поддерживала работу с 3200MHz памятью. И чтоб коннекторы питания имеющегося БП совпадали с требуемым питанием мат. платы и проца (щас 24+8 уже стандарт, но мало ли, какой у вас БП).

Посмотрел цены на материнки (Asus Z370A - 5 635 грн, Asus Z390A - 5 988 грн (средняя по hotline)). Хотел узнать есть ли какая то принципиальная разница между ASUS Z3X0-A и остальными ASUS Z3X0 кроме интерфейсов. И есть ли смысл смотреть на других производителей? И если да то на каких?

По процам почитал, посмотрел. Разница действительно минимальна как и писал СССК0. Единственное что интересно, это защита от уязвимостей Spectre и Meltdown. Правда где то писали, что они обновлениями лечатся. Разница в цене +/- 300-400 грн.

[sunnykaktys]

Что-то на асус приподняли цены на А-платы.
MSI Z390-A Pro как вариант, 4200 - это уже похоже на адекватную стоимость.
Или Асус Z370-P под 8-е поколение процов, там стандартный на сегодняшний день набор портов. Должна шиться уже под 9-е поколение, но надо смотреть. Вообще не советую сильно заморачиваться с платой, достаточно глянуть по желаемым портам от Asus или MSI, гарантированной поддержке памяти/накопителей и брать ту, что подешевле.

По процам 8 -> 9 поколений стандартный прирост в ~10% по производительности. В целом такой камень - хорошее игровое решение лет на 5-7 вперед, если без стриминга и тяжелых MMO-проектов. Уязвимости боль-мень оперативно лечат обновлениями. В любом случае, боттлнеки сегодняшних систем - видеокарты. И те, кто сидит с 8 гигами памяти, так же потребуют обязательной добавки в ближайшие год-полтора.

Сообщение отредактировал sunnykaktys - Feb 14 2019, 16:43

[SSSK0]

Обычный игровой ПК с запасом на пару лет.

Имхо, если говорить об игровом ПК на несколько лет вперед, то имеет смысл все брать с небольшим запасом ( в пределах +5-10% по цене) - т.е. CPU i7 - 9xxxK + MB Asus Z390 + 2 х 8 RAM... потом, наверное, нарастить до 32...

По материнкам - у Асуса два десятка вариантов на Z390... выбирать по вкусу и кошельку, избегая самых дешевых и самых дорогих...

[sunnykaktys]

Да имхо нет потребности в i7 для гейминга, и вряд ли будет.