Помощь в выборе комплектующих для ПК Опции

[SSSK0]

Да имхо нет потребности в i7 для гейминга, и вряд ли будет.

Полностью согласен - если только для гейминга. Но, как правило, на универсальном домашнем ПК пользователи начинают активно работать с фото и видео, а достигая больших объемов в полу-профессиональной обработке - вот тут i7 и показывает свои преимущества.

Если только для игр - конечно, стоит взять i5-9хххK

[QNX]

Да имхо нет потребности в i7 для гейминга, и вряд ли будет.

пока нет, но через пару лет из-за ступора с повышением частоты начнут понемногу делать игры многоядерными и высокая частота решать уже не будет, уже даже сейчас разработчики анонсируют допилы по части многоядерности уже на текущие игры, как например на wot недавно

потолок уже сейчас на самом деле и это около 5ггц, и интел до него доползла

Сообщение отредактировал QNX - Feb 14 2019, 17:08

[imenno]

пока нет, но через пару лет из-за ступора с повышением частоты начнут понемногу делать игры многоядерными и высокая частота решать уже не будет, уже даже сейчас разработчики анонсируют допилы по части многоядерности уже на текущие игры, как например на wot недавно

потолок уже сейчас на самом деле и это около 5ггц, и интел до него доползла

C WoT конечно интересно, сделали допил на поддержку 4 ядра, а мульти-гпу нет, только один ГП и все. Где-то плачут ксеоны и райзены по 16+ ядер+... ксеон на 6\12 на али 12 баксов л5640.

Сообщение отредактировал imenno - Feb 14 2019, 21:51

[sunnykaktys]

Полностью согласен - если только для гейминга. Но, как правило, на универсальном домашнем ПК пользователи начинают активно работать с фото и видео, а достигая больших объемов в полу-профессиональной обработке - вот тут i7 и показывает свои преимущества.

Если только для игр - конечно, стоит взять i5-9хххK

да очень относительная вещь. имхо проф. работа с фото-видео не возникает спонтанно, и под эти цели обычно собирают машинку.
а так юзеры уже забыли про проф. камеры, зеркалки итд, ща всю любительскую съемку поглотили телефоны

пока нет, но через пару лет из-за ступора с повышением частоты начнут понемногу делать игры многоядерными и высокая частота решать уже не будет, уже даже сейчас разработчики анонсируют допилы по части многоядерности уже на текущие игры, как например на wot недавно

потолок уже сейчас на самом деле и это около 5ггц, и интел до него доползла

да, ММО уже требовательнее сингл-плеера, тут тоже надо понимать, чего будет касаться гейминг

[SSSK0]

да очень относительная вещь. имхо проф. работа с фото-видео не возникает спонтанно, и под эти цели обычно собирают машинку.
а так юзеры уже забыли про проф. камеры, зеркалки итд, ща всю любительскую съемку поглотили телефоны

Да понятно, что все относительно... я имел ввиду полу-проф работу с фото/видео... многие достаточно активно и по работе, и для себя ваяют всякие презентации, собирают любительские ролики из фото/видео файлов с простыми эффектами, добавляют аудио и внезапно выясняют, что даже на хорошем ноуте проект, например в Photodex ProShow Producer, может формироваться несколько часов , а на сравнимом по цене ПК с i7 - менее часа...

[QNX]

только один ГП и все

это обусловлено тем, что надо продавать что-то новое

в противном случае связка из двух гп могла бы тянуть не 2 или 3 года, а все 5

вот например тот же томбрайдер с поддержкой кросса идет на паре 290х в кроссе на максималках, а спрашивается, зачем покупать одну новую карту, когда две печки по 300 ватт могут и так справиться и еще и помещение обогреть

масштабирование видях отлично показывает 3д марк, другое дело что разработчики игр, спонсируемые теми или иными производителями видях, специально чего-то или не делают или не хотят делать

[QNX]

а это так важно? интеллы и так стабильно работают десятилетиями, фактически до момента технического и морального устаревания. и отправляются родителям/бабушка-дедушкам для прокрутки фильмов и чтения новостей.

ты слово "скальпирование" слышал где то? )) это как раз то, из-за чего собственно и снимают крышки теплораспределителей процов серии К

потому что когда ты покупаешь 8700к, ты можешь из него выжать больше, чем номинал, чтобы это сделать, у тебя обычно есть хотя бы водяной контур, а потом оказывается, что чтобы ты не делал, процессор даже под водой перегревается, а все потому, что та гомнопаста, которую интел наносит, не дает желаемого результата

вот очередной пример отношения к потребителям, интел поколениями клепала процессоры, которые вроде как должны были разгоняться, но в силу термоинтерфейса, делали это не особо хорошо. Вернее они то разгонялись, но тротлили из-за высоких температур. Я уже молчу про то, что процессоры серии К стоили обычно дороже близких по частоте моделей без возможности разгона

[sunnykaktys]

ты слово "скальпирование" слышал где то? )) это как раз то, из-за чего собственно и снимают крышки теплораспределителей процов серии К

я не поклонник разгона систем штатным софтом, а к скальпированию процов отношусь крайне негативно. рынок предлагает достаточно вариаций разных мощностей для покупки или аренды, каждые под свои задачи. скальписты идут лесом.

что чтобы ты не делал, процессор даже под водой перегревается, а все потому, что та гомнопаста, которую интел наносит, не дает желаемого результата

сам говорил о штатном потреблении и придерживании стандартов касательно питания видеокарт, а по процам сразу топишь за нарушения оных?)

[QNX]

я не поклонник разгона систем штатным софтом, а к скальпированию процов отношусь крайне негативно. рынок предлагает достаточно вариаций разных мощностей для покупки или аренды, каждые под свои задачи. скальписты идут лесом.

причем тут софт то? если покупают проц серии К, то его берут в большинстве случаев под разгон, а не для галочки

сам говорил о штатном потреблении и придерживании стандартов касательно питания видеокарт, а по процам сразу топишь за нарушения оных?)

а нету стандарта, касательно того, кто что использует при производстве, это все остается на решении того или иного разработчика

нанесение пасты вместо припоя - дешевле, соответственно интел просто экономила бабло, продавая процессоры под разгон дороже

суть в отношении к потребителю - продать проц дороже с галимой пастой внутри, чтобы юзер вместо беспроблемной работы должен был снимать крышку и менять термоинтерейс и еще при этом лишаться гарантии, ну чисто бизнес ))

это все к вопросу о том, почему лучше купить 9600к вместо 8600к, потому что у первого опять появился припой вместо пасты

[sunnykaktys]

причем тут софт то? если покупают проц серии К, то его берут в большинстве случаев под разгон, а не для галочки

под софтовый разгон, скальпирование в любом случае на страх риск пользователя

это все к вопросу о том, почему лучше купить 9600к вместо 8600к, потому что у первого опять появился припой вместо пасты

тогда соглашусь, это существенное преимущество

[QNX]

под софтовый разгон, скальпирование в любом случае на страх риск пользователя

та никто же не спорит, просто странно выглядел диалог, человек спросил что ему взять, а выбирает он изначально процессор K с платой Z серии под разгон:

Какой процессор стоит взять между 8600к и 9600к

а в ответ:

- Разницы между процами особо нет.
- там в 9-й серии что-то "под крышкой" заметно улучшилось...
- а это так важно?
- Точно не знаю, но пишут такое:

то есть никто из советующих был не в курсе, что это такое и зачем это ))))

это примерно как спрашивать у сантехника, какой цвет штор подойдет в комнату, где еще стены не имеют финишной отделки

[sunnykaktys]

Человек не упоминал про возможное скальпирование и разгон вообще, а со штатным разгоном 8600к с нормальным радиатором должен отлично справляться. Разница между ними 10%. Заточка - под гейминг, там и без разгона будут прекрасные показатели в течение ближайших 3-4 лет. Поэтому грубо говоря пофигу, что брать: 8600к или 9600к. Если ценник плюс-минус одинаковый и переплата в 400 грн не критична, можно брать тот, что поновее. Все логично.

Сообщение отредактировал sunnykaktys - Feb 15 2019, 13:09

[SSSK0]

...я не поклонник разгона систем штатным софтом...

Немного не понял, что имеется ввиду под "штатным софтом"?

Разгон ведь всегда в биосе осуществляется - имхо, это правильно и надежно и не зависит от софта под виндой... разве не так?

[sunnykaktys]

Немного не понял, что имеется ввиду под "штатным софтом"?

Разгон ведь всегда в биосе осуществляется - имхо, это правильно и надежно и не зависит от софта под виндой... разве не так?

утилиты вендоров железа или сторонние утилиты. нередко замечал, что юзеры разрешают разгон утилитами вендоров, которые инсталлят при покупке железа хз зачем. потом печка летом или перегревы.
уровень надежности одинаково ненадежен имхо что под биосом, что софтом.

[Emissions]

ну видики под софтом гонятся, как например.

[SSSK0]

утилиты вендоров железа или сторонние утилиты. нередко замечал, что юзеры разрешают разгон утилитами вендоров, которые инсталлят при покупке железа хз зачем. потом печка летом или перегревы.

Понял.

уровень надежности одинаково ненадежен имхо что под биосом, что софтом.

Да ладно... например, разогнал в биосе разрешенными значениями переменных параметров процессор на 10%, протестировал несколько часов под максимальной нагрузкой и все - что тут может быть ненадежного?

ну видики под софтом гонятся, как например.

Это понятно... мы же про процессоры Intel говорили...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Feb 15 2019, 15:41

[Spectral]

В uefi грань от софта к биос уже немного теряется, т.к утилиты лазят в биос и все там правят, в режиме реального времени. Больше нет такого, что настроил биос, ребутнулся, потестил... теперь есть большая виндовая кнопка "разогнать все"

[SSSK0]

В uefi грань от софта к биос уже немного теряется, т.к утилиты лазят в биос и все там правят, в режиме реального времени. Больше нет такого, что настроил биос, ребутнулся, потестил... теперь есть большая виндовая кнопка "разогнать все"

Ну, как бы да, конечно... но ведь все еще можно настроить в uefi биос параметры и загрузится с флешки для тестирования...

[Spectral]

но ведь все еще можно

Пока да. Но я в целом о тенденции: завтра любой школьник, умеющий скачать и установить с сайта производителя мелкую утилиту, сможет носить значек "Крутой оверклокер года!".
Маккетинг - сила. Даже сейчас в теме видно, что частота памяти - круто, а тайминги это какая-то непонятная хрень, не стоящая внимания. Абы шина в видухе была 256 бит, остальное от лукавого. И прочие идеи, за которыми действительно интересующимся уже тяжело докопаться до деталей в куче этого маркетингово говна.
зы Так, мысли вслух..

[SSSK0]

Пока да. Но я в целом о тенденции: завтра любой школьник, умеющий скачать и установить с сайта производителя мелкую утилиту, сможет носить значек "Крутой оверклокер года!". Маккетинг - сила. Даже сейчас в теме видно, что частота памяти - круто, а тайминги это какая-то непонятная хрень, не стоящая внимания. Абы шина в видухе была 256 бит, остальное от лукавого. И прочие идеи, за которыми действительно интересующимся уже тяжело докопаться до деталей в куче этого маркетингово говна. зы Так, мысли вслух..

Согласен... как-то так все... даже качать и устанавливать не всегда надо - ноуты и готовые ПК часто идут с предустановленной виндой и полным пакетом утил от производителя материнки, видяхи, ссд-шки... осталось выбрать кнопки и смело нажимать "Улучшить все"...