•Главная •Правила •Трекер

•Закладки •Поиск •Участники •Благодарности •Репутация

Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6888-й день

Новорічний Фріліч на трекері активовано!

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

forum.0day.community > Общий > Флейм

Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы

next1983	Apr 6 2018, 22:09 Пост #1
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	Карта распространения короновируса по Украине. https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0 https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181 » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Дорогі українці! Відсьогодні я буду максимально часто інформувати вас про актуальну ситуацію щодо протидії коронавірусу. Станом на 16 березня 2020 року в Україні опрацьовано 79 підозр на коронавірус. П’ять із них, на жаль, позитивні. 64 – не підтвердились. Ще 10 опрацьовуються лабораторно. Як і обіцяли, вчора ми повернули додому 123 українців, які застрягли на кордоні Італії та Словенії. Експрес-тести показали відсутність у них коронавірусної інфекції. Однак кожен з евакуйованих зобов’язався здійснити 14-денну самоізоляцію. Це – гідний приклад громадянської свідомості. Сьогодні ввечері відбудеться засідання уряду. Я закликаю Кабінет Міністрів України зробити таке: Перше. З 00 годин 01 хвилини 17 березня 2020 року заборонити приймати відвідувачів закладам культури, торговельно-розважальним центрам, ресторанам, кафе, фітнес-центрам та іншим закладам харчування, розваг і послуг. Ресторани та кафе зможуть продовжити роботу з приготування їжі, доставку якої громадяни зможуть замовити додому. Друге. Міністерству інфраструктури – з 12-ї години дня 18 березня 2020 року заборонити залізничне, авіа- та автобусне міжміське та міжобласне пасажирське перевезення, заборонити роботу метрополітенів. Міські перевезення можуть здійснюватися у режимі: до 10 осіб – у маршрутних таксі й таксі і до 20 осіб – у тролейбусах, автобусах, вагонах трамвая. Третє. Міністерству фінансів – провести перемовини з МВФ та іншими міжнародними партнерами щодо надання фінансової підтримки для подолання наслідків коронавірусу. Четверте. Найближчим часом очікуємо від НБУ, Міністерства фінансів, державних і комерційних банків програму кредитних канікул для малого й середнього бізнесу, а також концепцію податкових змін. Крім цього, громадяни, які отримують пенсію менше 5000 гривень, мають одержати доплату в розмірі 1000 гривень. П’яте. В областях, де були підтверджені випадки коронавірусної хвороби, а саме – в Чернівецькій та Житомирській областях – запровадити режим надзвичайної ситуації з 17 березня 2020 року. Шосте. Міністерству охорони здоров’я – тимчасово заборонити планові заходи та планові операції. Здійснювати лише термінові та невідкладні заходи. Максимально підготувати та перепрофілювати медичні заклади для прийому та лікування інфікованих хворих у тяжких станах. Розробити механізм доставки ліків працівниками «Укрпошти» для людей похилого віку. Сьоме. Заборонити масові заходи за участю більше 10 осіб, включно з обрядами та церемоніями. Лідерів усіх церков я дуже прошу з розумінням поставитися до цієї ситуації, коли є загроза людському здоров’ю та життю. Восьме. Обмежити експорт продуктів харчування – за визначеним урядом переліком. Дев’яте. Міністерствам, головам ОДА, місцевого самоврядування, керівникам підприємств – забезпечити безперебійну роботу продуктових магазинів, магазинів побутових товарів, АЗС, аптек, банківських установ, страхових компаній. А також усіх підприємств критичної інфраструктури державної та комунальної власності й вантажного транспорту. Роботу у звичайному режимі мають продовжити всі без винятку органи державної влади, заклади охорони здоров’я та правоохоронні органи. Особливо важлива робота зараз Верховної Ради України. На мою думку, зміна плану роботи Верховної Ради неприпустима. Зараз, у ситуації світової пандемії та загрози глобальної фінансової кризи, парламент України має ухвалювати життєво важливі для економіки закони, впроваджувати податкову, земельну, трудову реформи, призначити міністрів економіки та енергетики, Генерального прокурора України. Швидкі реформи – це швидка допомога для економіки. Без них – економічна кома. І це не питання. Це відповідь. У такі часи всі народні депутати мають усвідомити відповідальність. У такі часи ви блокуєте не трибуну – ви блокуєте життя України. Наполегливо рекомендую всім людям залишатися вдома, крім необхідності купівлі продуктів чи ліків. Особливо це стосується громадян, старших 60 років, які перебувають у зоні ризику. Дорогі українці! Досвід Китаю показує, що непопулярні та жорсткі рішення долають вірус і рятують життя. Досвід інших країн показує, що м’якотілість і ліберальність – це союзники коронавірусу. Тому ми будемо діяти жорстко, невідкладно, можливо, непопулярно, але заради одного – життя та здоров’я українців. 36,6 вам, дорогі українці! Бережімо себе – збережемо Україну. Медреформа под катом: » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Как известно медреформа таки стартовала и граждане должны заключить договора-декларации чтобы и дальше пользоваться условно-бесплатной медициной. Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева. В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей :drinks: Напоминаю, что есть возможность электронной записи к врачу: https://helsi.me/ http://ehealth.com.ua/ В двух словах, что нужно делать и куда пойти: » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Идти в поликлинику с паспортом и кодом (и хотя бы 10м листов А4 biggrin.gif ) и заключать договор-декларацию с врачом. На это дается два года, но учитывая острый дефицит врачей надо жопце поднять сейчас. Ведь у каждого врача есть ограничение на количество пациентов. Договор заключается так: 1) Выбирается доктор (формально любой, реально - если доктор не с твоего участка ПРОЖИВАНИЯ, то тебе надо будет его убедить, что вызывать ты его не будешь. Причина проста - авто нет, городской транспорт не оплачивается, а территория обслуживания получается просто огромная. Даже такси не поможет: на всех тупо не хватит времени). 2) Дальше все будет зависеть от конкретной поликлиники. В идеальном вакууме доктор наберет твои данные в специальной форме на сайте, тебе придет смс с кодом, который врач введет на сайте, далее доктор распечатает форму, даст на подпись, сам подпишет электронной подписью на сайте. В реальности форму может заполнять другой доктор/медсестра/обученная обезьянка. Потом за пару дней доктор распечатает и подпишет документ и после этого надо будет еще раз прийти за подписанной декларацией. В общем слушай доктора) ВНИМАНИЕ: берегите номер телефона на который приходит СМС с с кодом. Если нужно будет менять номер телефона в договоре, то на конечном этапе будет требоваться СМС отосланная на старый! Причем заменить номер система дает, а переподписать договор ЕЦП доктора нет. Учитывая что многие доктора не сразу обрабатывают договора, то и проблема может всплыть не сразу(. Список частных клиник, где можно подписать декларацию. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/u-ja...i-svogo-likarja ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!! На сегодня (28-06-2019) реформа боле-менее коснулась только первичного звена в виде семейных докторов. До узких спецов (хирурги, ЛОРы, кардиологи и т.д..) реформа только дошла. UPD: с 1 января 2020 года будет. До больниц и скорых не дошла вообще. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/medi...2%a0ta-likarjam СПЕЦІАЛІЗОВАНІ МЕДИЧНІ ЗАКЛАДИ Реформування моделі фінансування медичних установ спеціалізованої допомоги [узкие специ в поликлинике] розпочнеться з 2019 року та високоспеціалізованої [больницы] — з 2020 року. Це означає, що в рамках гарантованого державою пакету медичних послуг, держава покриє 100% вартості лікування, включно з витратними матеріалами і ліками. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ФЛУДИТЬ в теме "ААА как плохо в больнице, клята рехорма!!!!111" ДАЙТЕ БАНАЛЬНО РЕФОРМЕ ДОЙТИ ДО БОЛЬНИЦ. Список гарантированных обследований в поликлинике (плановый ввод с июля 2019). НАПОМИНАЮ, чтобы получить "бесплатные" консультации у узких спецов и "бесплатные направления на анализы" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обратится к семейнику с которым вы заключили договор!!! Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41

55 Страницы « < 4 5 6 7 8 > »

Reply to this topic

Start new topic

Ответов(100 - 119)

revolver	Jun 4 2018, 12:10 Пост #101
Репутация: 1339 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 33 534 С нами с: 2-June 08	(SyntaxError @ Jun 4 2018, 12:39) http://life.pravda.com.ua/health/2018/06/4/231383/ и за что он тогда извинялся? Заступник міністра Олександр Лінчевський приносить вибачення за емоційні вислови, неприпустимо невдало використані під час його доповіді для опису проблеми, що зачіпає надто чутливі питання для пацієнтів, їхніх близьких та небайдужих громадян.

Nazgul	Jun 4 2018, 12:22 Пост #102
Репутация: 383 Призрак сети Группа: Пользователи Сообщений: 5 687 С нами с: 5-December 06	Нет дыма без огня. Вполне возможно, что эта проблема оговаривалась уже в Минздраве и звучали такие предложения на каких-то совещаниях.

Nazgul	Jun 5 2018, 10:43 Пост #103
Репутация: 383 Призрак сети Группа: Пользователи Сообщений: 5 687 С нами с: 5-December 06	Сгорела хата - гори и сарай. Пойти и все доламать? Супрун запрошує на роботу в МОЗ "агентів змін". Можна йти навіть без медосвіти

next1983	Jun 5 2018, 19:52 Пост #104
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(revolver @ Jun 4 2018, 11:24) ну так ты бы объяснил, в чём был смысл оригинального правильного контекста А перейти по моей ссылке и прочитать всю стенограмму слушаний? Не? (Nazgul @ Jun 4 2018, 12:45) Он сам кому угодно напишет методичку. Вернее не кому угодно. Он политически брезгливый. Тем более, он говорит очевидные вещи и дает логические прогнозы. В видео он говорит конкретную чушь. С первых секунд причем. Начиная о манту, заканчивая принципиальной платностью медуслуг после реформы. (Nazgul @ Jun 5 2018, 11:43) Сгорела хата - гори и сарай. Пойти и все доламать? Супрун запрошує на роботу в МОЗ "агентів змін". Можна йти навіть без медосвіти Нельзя доломать то что уже доломано.

revolver	Jun 5 2018, 20:37 Пост #105
Репутация: 1339 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 33 534 С нами с: 2-June 08	(next1983 @ Jun 5 2018, 20:52) А перейти по моей ссылке и прочитать всю стенограмму слушаний? Не? так я прочитал теперь ты прочитай и ответь на вопрос

next1983	Jun 6 2018, 11:56 Пост #106
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(revolver @ Jun 5 2018, 21:37) так я прочитал теперь ты прочитай и ответь на вопрос А, если НАСТОЛЬКО все плохо и требуется пояснение очевидного, то на заседании обсуждался вопрос о эффективности расходовании средств для лечения граждан за границей. На 2й странице поднимался непростой вопрос что за 800 денег отданных на лечение заграницей сотне пациентов, в Украине можно спасти 3000 человек. Но жизнь - не математика и простого решения данного вопроса нет. Хайповый выдерг был в контексте того, что тратя огромные деньги на специфичное мед вмешательство за границей государство лишь отодвигает смерть пациентов, но не ликвидирует проблему в принципе. Подробнее на странице 4 стенограммы: там говорится про проблемы законодательной части про трасплантацию органов и возможное большее финансирования местных центров. На 5й странице поднимается вопрос от том, что в Украине не было еще операций по пересадки от не родственника. И простыми приказами этот вопрос не решить - спецов банально надо обучить. Итого: тупые журналюги вырвали лишь фразу которая иллюстрировала проблему в сегодняшнем подходе к лечению за границей (в выдерганном виде типа намекала, что Линческий хочет вообще прикрыть лавочку для онкобольных - дескать они все равно умрут). При этом сцыкливо обойдя прямые моральные проблемы (н-денег можно потратить на 3000 пациентов, но 100 других умрут гарантированно, можно увеличивать и дальше квоты лечения за границей, но тогда будут страдать другие пациенты, можно начать обучать специалистов, но тогда умрут больные, которым помощь требуется немедленно, можно не обучать спецов - но тогда и решения проблемы не будет).

Nazgul	Jun 6 2018, 12:25 Пост #107
Репутация: 383 Призрак сети Группа: Пользователи Сообщений: 5 687 С нами с: 5-December 06	(next1983 @ Jun 5 2018, 20:52) В видео он говорит конкретную чушь. С первых секунд причем. Начиная о манту, заканчивая принципиальной платностью медуслуг после реформы. В видео он озвучивает результаты социологического опроса. Говоря языком специалистов: "только десять процентов информации воспринимается на слух, а остальные девяносто - визуально". Скольким из этих 10% доходит, сложно сказать Попробуйте попасть в 10%)

DemirelUA	Jun 6 2018, 12:42 Пост #108
Репутация: 342 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3 109 С нами с: 7-January 14	Наша терапевт на участке при подписании декларации рассказывала нам (хорошая знакомая, нормально общаемся), что она свои 2к давно уже набила и сейчас записывает людей сверх положенного. При этом ей капают какие-то отрицательные коэффициенты. Вопрос чисто риторический: зачем она набирает дальше? Имеет ли право всех остальных послать? Как в реформе был допущен такой негативный момент?

sunnykaktys	Jun 6 2018, 14:10 Пост #109
Репутация: 528 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 13 249 С нами с: 19-July 09	Вопрос чисто риторический: зачем она набирает дальше? Имеет ли право всех остальных послать? Наверное, разрешили набирать и дальше, пообещав больше бабла в перспективе.

revolver	Jun 6 2018, 16:22 Пост #110
Репутация: 1339 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 33 534 С нами с: 2-June 08	(next1983 @ Jun 6 2018, 12:56) А, если НАСТОЛЬКО все плохо и требуется пояснение очевидного, то на заседании обсуждался вопрос о эффективности расходовании средств для лечения граждан за границей. На 2й странице поднимался непростой вопрос что за 800 денег отданных на лечение заграницей сотне пациентов, в Украине можно спасти 3000 человек. Но жизнь - не математика и простого решения данного вопроса нет. Хайповый выдерг был в контексте того, что тратя огромные деньги на специфичное мед вмешательство за границей государство лишь отодвигает смерть пациентов, но не ликвидирует проблему в принципе. Подробнее на странице 4 стенограммы: там говорится про проблемы законодательной части про трасплантацию органов и возможное большее финансирования местных центров. На 5й странице поднимается вопрос от том, что в Украине не было еще операций по пересадки от не родственника. И простыми приказами этот вопрос не решить - спецов банально надо обучить. Итого: тупые журналюги вырвали лишь фразу которая иллюстрировала проблему в сегодняшнем подходе к лечению за границей (в выдерганном виде типа намекала, что Линческий хочет вообще прикрыть лавочку для онкобольных - дескать они все равно умрут). При этом сцыкливо обойдя прямые моральные проблемы (н-денег можно потратить на 3000 пациентов, но 100 других умрут гарантированно, можно увеличивать и дальше квоты лечения за границей, но тогда будут страдать другие пациенты, можно начать обучать специалистов, но тогда умрут больные, которым помощь требуется немедленно, можно не обучать спецов - но тогда и решения проблемы не будет). ты упрощаешь до удобной тебе трактовки для обоснования своего мнения только вот есть такие вещи: 1. первоначальное распределение средств принималось исходя из того же набора фактов; почему раньше не посчитали нужным сохранить жизнь 3 тыс. "местных" человек вместо 100 "экспортных"? что-то поменялось? может раньше на местных хватало, а сейчас или денег меньше или больных больше? - он ничего об этом не говорит (т.е. он говорит, но именно в том виде, в котором, по-твоему, журналисты выдернули из контекста) именно из-за этого и были озвучены претензии к циничности постановки вопроса (пусть он и сложный) 2. он извинился; если твоя версия верна - за что тогда были принесены извинения? Заступник міністра Олександр Лінчевський приносить вибачення за емоційні вислови, неприпустимо невдало використані під час його доповіді для опису проблеми, що зачіпає надто чутливі питання для пацієнтів, їхніх близьких та небайдужих громадян. Крім того, МОЗ України привертає увагу до неприпустимості розповсюдження некоректного припущення щодо високого рівня смертності (25%) серед пацієнтів, яких Міністерство направляло на лікування за кордон. Оскільки всі пацієнти у рамках цієї програми перебувають у важкому або вкрай важкому стані здоров’я, прогнозування успішності трансплантації та імовірності настання рецидиву ускладнене та залежить, у тому числі, і від якості забезпечення післяопераційного періоду після повернення в Україну. Усі ці випадки мають високі ризики, отже, частка випадків з ремісією на рівні 75% є високим результатом для подібної програми. Сообщение отредактировал revolver - Jun 6 2018, 16:28

jurа_k	Jun 6 2018, 16:24 Пост #111
Репутация: 209 #ДУМАЙ Группа: BANNED Сообщений: 9 101 С нами с: 2-April 15	Гройсман хочет "жесткого наказания" для зама Супрун

next1983	Jun 6 2018, 20:43 Пост #112
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(Nazgul @ Jun 6 2018, 13:25) В видео он озвучивает результаты социологического опроса. И? Как это отменяет хрень в первой части видео? Ну и сами соцопросы к оценки медреформы отношения фактически не имеют. (DemirelUA @ Jun 6 2018, 13:42) Наша терапевт на участке при подписании декларации рассказывала нам (хорошая знакомая, нормально общаемся), что она свои 2к давно уже набила и сейчас записывает людей сверх положенного. Это когда ж она стала набивать пациентов?? 2к деклараций имеют не так много врачей. Может терапевт рассказывала что набила ставку (это 500 пациентов)? Имеет ли право всех остальных послать? При наличии максимума (900 педиатр, 1800 семейник, 2000 терапевт)- да.

revolver	Jun 6 2018, 20:49 Пост #113
Репутация: 1339 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 33 534 С нами с: 2-June 08	кстати, я не ходил на оформление отец когда сам оформлялся, взял копию моего паспорта и меня записал мне пришла смс с кодом и я перезвонил - назвал всё, оформлен

DemirelUA	Jun 6 2018, 20:56 Пост #114
Репутация: 342 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3 109 С нами с: 7-January 14	(next1983 @ Jun 6 2018, 21:43) Это когда ж она стала набивать пациентов?? 2к деклараций имеют не так много врачей. Может терапевт рассказывала что набила ставку (это 500 пациентов)? При наличии максимума (900 педиатр, 1800 семейник, 2000 терапевт)- да. 1) Та хз, если честно, но ругалась, что приходится не сообщать о новых по какой-то статистике, так как идут отрицательные коэффициенты. За что купил, за то и продаю. Передо мной женщина сама записала шесть человек своих родственников. Уверен, она не одна такая хитрожопая была. Могла и успеть. 2) Просто она сказала, что отказать права не имеет в оформлении.

next1983	Jun 6 2018, 21:00 Пост #115
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(revolver @ Jun 6 2018, 17:22) почему раньше не посчитали нужным сохранить жизн[/b]ь 3 тыс. "местных" человек вместо 100 "экспортных"? Передрг. Деньги выделили тем, кто без экспортной помощи умрет в ближайшее время. Причем денег выделялется больше, чем за все года ранее (никто из журналюг про это не обмолвился). что-то поменялось? может раньше на местных хватало, а сейчас или денег меньше или больных больше? - он ничего об этом не говорит (т.е. он говорит, но именно в том виде, в котором, по-твоему, журналисты выдернули из контекста) Вообще-то говорит - про увеличение пациентов которым дали экспортную помощь. Но пациентов, которые подобную помощь требуют - гораздо больше чем условные 100. именно из-за этого и были озвучены претензии к циничности постановки вопроса (пусть он и сложный) Есть разница в кощунстве (зачем тратить деньги на пациента, который умрет? Отменим финансирование и пойдем пить кофе) - которое было выдано журналюгами и здоровым цинизмом который описывает действительность без розовых пони (мы отправили за границу пациентов даже больше чем в предыдущие годы, но это неэффективное решения вопроса, надо что-то делать). 2. он извинился; если твоя версия верна - за что тогда были принесены извинения? Говорить раковому пациенту что он умрет полюбому - некорректно с точки зрения медицинской этики. Ну и замечание МОЗа тоже верно, но это уже в адрес тех кто будет разгонять тему о полной неэффективности заграничного лечения.

InsaR	Jun 6 2018, 21:01 Пост #116
Репутация: 206 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2 894 С нами с: 14-August 08	дочка 9 мес. на наблюдении в исиде, попала в больничку, ударилась головой. отправили в 7 детскую на подвысоцкого, на стационар, из-за того что есть нейрохирургия. все цивильно в палате +-, я видел и хуже (лежал с переломом позвоночника в детстве) не копейки не взяли, по итогу я хз, или повезло, или в киеве везде норм. так по врачам только в частные хожу, сравнить не с чем особо(

jurа_k	Jun 6 2018, 21:10 Пост #117
Репутация: 209 #ДУМАЙ Группа: BANNED Сообщений: 9 101 С нами с: 2-April 15	реформы https://www.facebook.com/dtp.kiev.ua/videos...42962285869664/

next1983	Jun 6 2018, 21:14 Пост #118
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(DemirelUA @ Jun 6 2018, 21:56) 1) Та хз, если честно, но ругалась, что приходится не сообщать о новых по какой-то статистике, так как идут отрицательные коэффициенты. За что купил, за то и продаю. Передо мной женщина сама записала шесть человек своих родственников. Уверен, она не одна такая хитрожопая была. Могла и успеть. 2) Просто она сказала, что отказать права не имеет в оформлении. Ну, если будет возможность - переспроси ради интереса. Про отрицательные к-нты не слышал: там есть прикол, что если НЕ подавать декларации, то на первое время будут платить 240 грн за пациента (вместо 370 + к-нты), которые привязан к участку и не подал декларацию. Но тут нет смысла придерживать декларации. Не имеет право отказать до максимального набора - почему я и уточнял. Все что выше оплачиваться не будет (кроме случаев, когда населения поселка например 2100 человек - они все могут быть у одного доктора). Все что свыше - оплачиваться не будет, поэтому тут либо банальное недопонимание, либо не знание своих прав самим терапевтом. Учитывая, что по Киеву подавляющие число докторов еще и тысячи деклараций не имеют, то я склоняюсь к недопониманию) (jurа_k @ Jun 6 2018, 22:10) реформы https://www.facebook.com/dtp.kiev.ua/videos...42962285869664/ И какое это отношение имеет к реформам? Других мест для флуда нет? (revolver @ Jun 6 2018, 21:49) кстати, я не ходил на оформление отец когда сам оформлялся, взял копию моего паспорта и меня записал мне пришла смс с кодом и я перезвонил - назвал всё, оформлен Это многие так делают.

Nazgul	Jun 7 2018, 7:35 Пост #119
Репутация: 383 Призрак сети Группа: Пользователи Сообщений: 5 687 С нами с: 5-December 06	(next1983 @ Jun 6 2018, 21:43) И? Как это отменяет хрень в первой части видео? Ну и сами соцопросы к оценки медреформы отношения фактически не имеют. Да вот как раз и имеют. Медреформу проводит выбранная пэрэсичными украинцами власть. Власть, которая на последних выборах набрала большинство голосов. В то же время 3/4 этих самых пэрэсичных не верят в результаты реформы и не верят в саму отечественную медицину. И вот теперь вопрос - как удоветворяет власть чаянья и потребности народа? И про первую часть видео, раз она Вас зацепила. Да, о нтролит. Ну а что говорить о и.о. министра, которая пытается закрыть откровенные провалы в реформах спичами о том, как правильно мыть руки или мочить Манту? У меня тоже к ней вопросы появились: как правильно пользоваться туалетной бумагой? Пусть она, представительница высшей рассы объяснит мне, жителю страны третьего мира! После мытья рук и Манту я теперь спокойно уснуть не могу - может я что не правильно делаю? Бумагу не такую беру, или на унитаз неправильно сажусь? Может лицом к бачку нужно? Это меня больше волнует, чем отсуствие каких лекарственных ингридиентов в продуктах ФК "Дарница" после прихода сами-знаете-кого - сами-знаете-куда. Сообщение отредактировал Nazgul - Jun 7 2018, 7:38

next1983	Jun 7 2018, 12:58 Пост #120
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(Nazgul @ Jun 7 2018, 8:35) Да вот как раз и имеют. Не имеет - для пэрэсичного украинца реформа пока не коснулась (кроме как заключения договоров с доктором) В то же время 3/4 этих самых пэрэсичных не верят в саму отечественную медицину. Это лишь означает что медицину действительно нужно реформировать. Упс, этим сейчас и занимаются. И вот теперь вопрос - как удоветворяет власть чаянья и потребности народа? Пытается изменить ситуацию в медицине. И про первую часть видео, раз она Вас зацепила. Да, о нтролит. Да? На троллинг не похоже - только на ересь. Да, а глупый вывод о платности медицины тоже троллинг? https://youtu.be/MyTtuQH6HsM?t=152 Ну а что говорить о и.о. министра, которая пытается закрыть откровенные провалы в реформах спичами о том, как правильно мыть руки или мочить Манту? Ну-ну. Список провалов в студию. У меня тоже к ней вопросы появились: как правильно пользоваться туалетной бумагой? Почитай инструкцию Это меня больше волнует, чем отсуствие каких лекарственных ингридиентов в продуктах ФК "Дарница" после прихода сами-знаете-кого - сами-знаете-куда. http://www.darnitsa.ua Частное акционерное общество «Фармацевтическая фирма «Дарница» Да-да ФК Дарница единственное фарм предприятие в Украине и принадлежит лично Супрун)). А до Супрун в МОЗе не существовало ни коррупции, ни попилов. Сообщение отредактировал next1983 - Jun 7 2018, 13:31

« Предыдущая тема · Флейм · Следующая тема »

55 Страницы « < 4 5 6 7 8 > »

Reply to this topic

Start new topic

Стиль отображения: Переключить: Стандартный · Линейный · Переключить: Каскадный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · Кто онлайн?

Упрощённая версия

Сейчас: 22nd January 2025 - 18:54

Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.