Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы Опции

[next1983]

Карта распространения короновируса по Украине.
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0

https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Дорогі українці!

Відсьогодні я буду максимально часто інформувати вас про актуальну ситуацію щодо протидії коронавірусу.

Станом на 16 березня 2020 року в Україні опрацьовано 79 підозр на коронавірус.

П’ять із них, на жаль, позитивні. 64 – не підтвердились.

Ще 10 опрацьовуються лабораторно.

Як і обіцяли, вчора ми повернули додому 123 українців, які застрягли на кордоні Італії та Словенії. Експрес-тести показали відсутність у них коронавірусної інфекції.

Однак кожен з евакуйованих зобов’язався здійснити 14-денну самоізоляцію. Це – гідний приклад громадянської свідомості.

Сьогодні ввечері відбудеться засідання уряду. Я закликаю Кабінет Міністрів України зробити таке:

Перше. З 00 годин 01 хвилини 17 березня 2020 року заборонити приймати відвідувачів закладам культури, торговельно-розважальним центрам, ресторанам, кафе, фітнес-центрам та іншим закладам харчування, розваг і послуг.

Ресторани та кафе зможуть продовжити роботу з приготування їжі, доставку якої громадяни зможуть замовити додому.

Друге. Міністерству інфраструктури – з 12-ї години дня 18 березня 2020 року заборонити залізничне, авіа- та автобусне міжміське та міжобласне пасажирське перевезення, заборонити роботу метрополітенів.

Міські перевезення можуть здійснюватися у режимі: до 10 осіб – у маршрутних таксі й таксі і до 20 осіб – у тролейбусах, автобусах, вагонах трамвая.

Третє. Міністерству фінансів – провести перемовини з МВФ та іншими міжнародними партнерами щодо надання фінансової підтримки для подолання наслідків коронавірусу.

Четверте. Найближчим часом очікуємо від НБУ, Міністерства фінансів, державних і комерційних банків програму кредитних канікул для малого й середнього бізнесу, а також концепцію податкових змін.

Крім цього, громадяни, які отримують пенсію менше 5000 гривень, мають одержати доплату в розмірі 1000 гривень.

П’яте. В областях, де були підтверджені випадки коронавірусної хвороби, а саме – в Чернівецькій та Житомирській областях – запровадити режим надзвичайної ситуації з 17 березня 2020 року.

Шосте. Міністерству охорони здоров’я – тимчасово заборонити планові заходи та планові операції. Здійснювати лише термінові та невідкладні заходи.

Максимально підготувати та перепрофілювати медичні заклади для прийому та лікування інфікованих хворих у тяжких станах.

Розробити механізм доставки ліків працівниками «Укрпошти» для людей похилого віку.

Сьоме. Заборонити масові заходи за участю більше 10 осіб, включно з обрядами та церемоніями.

Лідерів усіх церков я дуже прошу з розумінням поставитися до цієї ситуації, коли є загроза людському здоров’ю та життю.

Восьме. Обмежити експорт продуктів харчування – за визначеним урядом переліком.

Дев’яте. Міністерствам, головам ОДА, місцевого самоврядування, керівникам підприємств – забезпечити безперебійну роботу продуктових магазинів, магазинів побутових товарів, АЗС, аптек, банківських установ, страхових компаній.

А також усіх підприємств критичної інфраструктури державної та комунальної власності й вантажного транспорту.

Роботу у звичайному режимі мають продовжити всі без винятку органи державної влади, заклади охорони здоров’я та правоохоронні органи.

Особливо важлива робота зараз Верховної Ради України.

На мою думку, зміна плану роботи Верховної Ради неприпустима.

Зараз, у ситуації світової пандемії та загрози глобальної фінансової кризи, парламент України має ухвалювати життєво важливі для економіки закони, впроваджувати податкову, земельну, трудову реформи, призначити міністрів економіки та енергетики, Генерального прокурора України.

Швидкі реформи – це швидка допомога для економіки.

Без них – економічна кома. І це не питання. Це відповідь.

У такі часи всі народні депутати мають усвідомити відповідальність.

У такі часи ви блокуєте не трибуну – ви блокуєте життя України.

Наполегливо рекомендую всім людям залишатися вдома, крім необхідності купівлі продуктів чи ліків. Особливо це стосується громадян, старших 60 років, які перебувають у зоні ризику.

Дорогі українці!

Досвід Китаю показує, що непопулярні та жорсткі рішення долають вірус і рятують життя.

Досвід інших країн показує, що м’якотілість і ліберальність – це союзники коронавірусу.

Тому ми будемо діяти жорстко, невідкладно, можливо, непопулярно, але заради одного – життя та здоров’я українців.

36,6 вам, дорогі українці!

Бережімо себе – збережемо Україну.

Медреформа под катом:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Как известно медреформа таки стартовала и граждане должны заключить договора-декларации чтобы и дальше пользоваться условно-бесплатной медициной.
Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева.

В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей :drinks:

Напоминаю, что есть возможность электронной записи к врачу:
https://helsi.me/
http://ehealth.com.ua/


В двух словах, что нужно делать и куда пойти:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Идти в поликлинику с паспортом и кодом (и хотя бы 10м листов А4 biggrin.gif ) и заключать договор-декларацию с врачом. На это дается два года, но учитывая острый дефицит врачей надо жопце поднять сейчас. Ведь у каждого врача есть ограничение на количество пациентов.

Договор заключается так:
1) Выбирается доктор (формально любой, реально - если доктор не с твоего участка ПРОЖИВАНИЯ, то тебе надо будет его убедить, что вызывать ты его не будешь. Причина проста - авто нет, городской транспорт не оплачивается, а территория обслуживания получается просто огромная. Даже такси не поможет: на всех тупо не хватит времени).
2) Дальше все будет зависеть от конкретной поликлиники. В идеальном вакууме доктор наберет твои данные в специальной форме на сайте, тебе придет смс с кодом, который врач введет на сайте, далее доктор распечатает форму, даст на подпись, сам подпишет электронной подписью на сайте.
В реальности форму может заполнять другой доктор/медсестра/обученная обезьянка. Потом за пару дней доктор распечатает и подпишет документ и после этого надо будет еще раз прийти за подписанной декларацией. В общем слушай доктора)

ВНИМАНИЕ: берегите номер телефона на который приходит СМС с с кодом. Если нужно будет менять номер телефона в договоре, то на конечном этапе будет требоваться СМС отосланная на старый! Причем заменить номер система дает, а переподписать договор ЕЦП доктора нет. Учитывая что многие доктора не сразу обрабатывают договора, то и проблема может всплыть не сразу(.

Список частных клиник, где можно подписать декларацию. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/u-ja...i-svogo-likarja




ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!!
На сегодня (28-06-2019) реформа боле-менее коснулась только первичного звена в виде семейных докторов.
До узких спецов (хирурги, ЛОРы, кардиологи и т.д..) реформа только дошла. UPD: с 1 января 2020 года будет.
До больниц и скорых не дошла вообще.
http://moz.gov.ua/article/reform-plan/medi...2%a0ta-likarjam

СПЕЦІАЛІЗОВАНІ МЕДИЧНІ ЗАКЛАДИ
Реформування моделі фінансування медичних установ спеціалізованої допомоги [узкие специ в поликлинике] розпочнеться з 2019 року та високоспеціалізованої [больницы] — з 2020 року.

Це означає, що в рамках гарантованого державою пакету медичних послуг, держава покриє 100% вартості лікування, включно з витратними матеріалами і ліками.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ФЛУДИТЬ в теме "ААА как плохо в больнице, клята рехорма!!!!111" ДАЙТЕ БАНАЛЬНО РЕФОРМЕ ДОЙТИ ДО БОЛЬНИЦ.


Список гарантированных обследований в поликлинике (плановый ввод с июля 2019). НАПОМИНАЮ, чтобы получить "бесплатные" консультации у узких спецов и "бесплатные направления на анализы" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обратится к семейнику с которым вы заключили договор!!!

Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41

[Mad Dog]

Подобных медицинских историй у меня ещё есть несколько.

От у тому і питання, що особистий досвід та історії після особистого спілкування з тими хто вже давно мігрував йде в розріз до загальних криків в інтернеті, що медицина в Європі гівно. Звісно Європа велика, та і люди здебільшого пишуть негатив... але от узагальнений висновок все одно дуже дивний.

[next1983]

Дякую, полистав тему зпочатку... багато чого стало зрозуміло.
ти з 18 року тільки і робиш, що співаєш оди собі та колегам, топиш за корупцію та виправдовуєш все гівно що відбувається у медичній сфері, при цьому всьому погані тільки пацієнти, загниваючий захід і будь хто інший крім тих хто те гівно робить.
І найгірше у цій ситуації навіть не те що ти частина цього гівна, а те що ти вважаєш що це гівно - норма.

Я не знаю каким местом ты читаешь. Гдя я хоть раз написал что я доктор?

Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева.

В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей

Капец, как у меня печет! У меня ооочень хорошие отношения с докторами одной из поликлиник. И есть возможность показать что и как работает со стороны доктора (да и системы в целом), чтобы максимально эффективно получить все по первичке (и частично по вторичке). Но это я, блин, топлю за корупцию! Не тяжело тебе жить НАСТОЛЬКО глупым?

Сообщение отредактировал next1983 - Jan 18 2025, 21:55

[next1983]

Грубо кажучи з твоєї ЗП в Україні платиться 40-45% у казну, і там де страхова медицина платяться ті ж 40-45% у казну.
Так в чому різниця?

Разница в абсолютной сумме! В Украине я на 90% уверен что ты получал часть зрп в конверте. И хорошо если это было 50/50, а не минималка и все остальное. Но корупция она ж исключительно у депутатов)

[Mad Dog]

Я не знаю каким местом ты читаешь. Гдя я хоть раз написал что я доктор?
Капец, как у меня печет! У меня ооочень хорошие отношения с докторами одной из поликлиник. И есть возможность показать что и как работает со стороны доктора (да и системы в целом), чтобы максимально эффективно получить все по первичке (и частично по вторичке). Но это я, блин, топлю за корупцию! Не тяжело тебе жить НАСТОЛЬКО глупым?

Дурний тут тільки ти. Всі твої повідомлення ДУЖЕ однобокі... і це не бік пацієнта. Те що ти невиліковно хворий не відміняє того факту що ти "топиш за корупцію та виправдовуєш все гівно що відбувається у медичній сфері, при цьому всьому погані тільки пацієнти, загниваючий захід і будь хто інший крім тих хто те гівно робить.". Видалив частину про "колег" з цитати. Це щось змінило? ні... бо це не змінює весь той маразм що ти пишеш.
ну а аргумент про відносини з докторами це взагалі - . У мене половина близьких родичів у багатьох поколіннях медики.

Разница в абсолютной сумме! В Украине я на 90% уверен что ты получал часть зрп в конверте. И хорошо если это было 50/50, а не минималка и все остальное. Но корупция она ж исключительно у депутатов)

Я дивлюсь ти в податках так само розумієшся як в медицині.
Так, гівняна медицина у нас бо я у студентські роки підробляв з ЗП у конверті.
Тільки ті ж конверти є і у Франції. Але там влада пішла трохи іншим шляхом, там до якоїсь суми доходу (здається 10к в рік) - ставка податку 0%. І всім пофіг на тих малозабезпечених хто підробляє.
Але повернемось до України.
Який відсоток з ПДФО потрапляє в бюджет України?
Яка частка від загального бюджету становить ПДФО.
На скільки виросте бюджет якщо станеться диво і українці заплатять на 10% ПДФО більше? чи навіть на нереальні 20% більші?

І дуже складна частина для тебе: на скільки зменшиться дохід у бюджет з інших джерел бо люди не влили ці гроші в економіку а заплатили НДФЛ? Історії про боротьбу Гетманцева з дропами не чув? Які якраз для оплати "в конверті" і використовують, там теж платили 5% податку як ФОП.

Але це все фігня, бо причину гівняної медицини я озвучив вище. нажаль твого розуму "пацієнта" не вистачило осилити те повідомлення. Ти як тупа вата кидаєш заготовлені повідомлення з методички. Всі офігенн, і мед. працівники і влада що робить такі шикарні реформи. У всьому винні пацієнти що колись отримували ЗП в конверті.

Ну ок, спробує простіше пояснити. Гарний приклад від Віталіка з бюджетом Києва на 24 рік:

85,3 мільярда - загальна сума видатків;
сфера освіти – понад 27,2 мільярда гривень
транспорт, дорожнє господарство та зв’язок – більше 23,8 мільярда
житлово-комунальне господарство – 8,2 мільярда
соціальний захист – 7,8 мільярда
охорона здоров’я – близько 6 мільярдів

...
кінцевий документ передбачає сумарно 771 мільйон гривень на цільові програми підтримки військових «Підтримка киян – Захисників та Захисниць» та «Захисник Києва». Це менше 1% від усіх бюджетних видатків столиці.

ти хоч в 10 раз заплати більше ПДФО не зміниться нічого... бо це не цільовий витрати і питання виключно в пріоритетах куди ті гроші виділяти.

А тепер про чудо яке сталося без збільшення надходжень ПДФО. Після того як новина про менше одного відсотка на війну заполонила інет Віталька дуже швидко почав перевзуватись:

Допомога військовим наступного року від громади столиці буде не меншою, ніж цього. А до кінця 2024-го вона, загалом, становитиме близько 10 млрд грн (минулого року було 7,5 млрд грн). Про це мер столиці Віталій Кличко повідомив в ефірі телеканалу «Київ».

Магія.

[next1983]

Всі твої повідомлення ДУЖЕ однобокі... і це не бік пацієнта.

Где конкретно? Не в сторону пОциента - однозначно! А для пАциента я всегда расписываю что к чему и как.

"топиш за корупцію

Пруфа будет? Или твоя больная фантазия продолжает приписывать мне вещи которые я не говорил).

загниваючий захід

Где я так писал, пруф!

+ У мене половина близьких родичів у багатьох поколіннях медики.

Это те кто забыли у тебя в зубах инструменты?))

Тільки ті ж конверти є і у Франції.

Расскажешь сказки кому-то другому. Прям 80%+ в конвертах получают.

Але там влада пішла трохи іншим шляхом, там до якоїсь суми доходу (здається 10к в рік) - ставка податку 0%. І всім пофіг на тих малозабезпечених хто підробляє.

Пфф, и в Украине есть необлагаемый минимум дохода гражданина. И?

На скільки виросте бюджет якщо станеться диво і українці заплатять на 10% ПДФО більше? чи навіть на нереальні 20% більші?

60% экономики находится в тени, 40% получают в конвертах (если как-то светят зарплату). Конечно это ни на что не влияет. Особенно то что налог в т.ч. и на медицину НАПРЯМУЮ зависит от заявленного официального размера зрп.

Так, гівняна медицина у нас бо я у студентські роки підробляв з ЗП у конверті.

Ты сам в соседней теме писал что купил три квартиры у застройщика. Заплатил бы налоги, глядишь и QNX смог бы операцию за счет государства сделать. Так что про коррупцию во власти - не тебе судить, раз сам такой же.

Ну а ту ж згадану довідку у мене забудовник попросив коли я за один календарний рік у одного забудовника купляв ТРЕТЮ квартиру.

Всі офігенн, і мед. працівники і влада що робить такі шикарні реформи.

И да, я буду радоваться успехам государства, там где они действительно есть.

[Mad Dog]

Где конкретно? Не в сторону пОциента - однозначно! А для пАциента я всегда расписываю что к чему и как.

Скрізь. ніхто з пацієнтів не буде топити за все це гівно що відбувається.
За корупцію, за розпил бюджету, виправдовувано всіх прой*бів лікарів, за швидку яка не приїжджає, за всрату реформу і за бабку що наробила фігні разом з Петром.

Пруфа будет? Или твоя больная фантазия продолжает приписывать мне вещи которые я не говорил).

навіть далеко ходити не буду, з першої сторінки теми:

С больничкой там все пичально, но в поликлинике ЭКГ, УЗИ, рентген, анализы крови, мочи и прочего вполне можно получить условно бесплатно - особенно по сравнению с частными конторами.

гораздо эффективнее иметь хорошего знакомого семейника и за небольшую благодарность получать консультации...

Это те кто забыли у тебя в зубах инструменты?))

Це тебе твої дуже хороші друзі лікарі навчили ржати з ситуації коли лікарі накосячили? Не дивно ти ж за тих дебілів тут жопу рвеш.

Расскажешь сказки кому-то другому. Прям 80%+ в конвертах получают.

Клоун, у нас теж 80%+ не отримують в конвертах. у нас третина працюючих - бюджетники.




Сообщение отредактировал Mad Dog - Jan 20 2025, 22:47

[Mad Dog]

Пфф, и в Украине есть необлагаемый минимум дохода гражданина. И?

17 грн? а тепер відкрий виписку по ЗП чи декларацію... ти бачиш щоб там з цих 17 грн не брались податки? ще одна тема в якій ти геть нічого не шариш?

60% экономики находится в тени, 40% получают в конвертах (если как-то светят зарплату). Конечно это ни на что не влияет.

так ти про тінь нічого не казав. бо усі хабарі медиків, за які ти топиш, теж відносяться до цієї тіні. І от якби взяли всі ці гроші з тіні медиків і відправили у цільовий медичний фонд + перестали пилити кошти на медицині = зразу би все почало покращуватись. Але ж тобі краще виправдати друзів і повісити всіх собак на інших.
ну і чого вже 40% якщо вище було 80%?
В конвертах почали отримувати в два рази менше поки ти писав це повідомлення?

Особенно то что налог в т.ч. и на медицину НАПРЯМУЮ зависит от заявленного официального размера зрп.

Що таке податок на медицину? Твої пізнання у сфері оподаткування не перестають дивувати.
Немає у нас такого податку. Немає у нас нічого схожого на військовий збір але для медицини. І це основна проблем і відмінність від обов'язкового медичного страхування у цивілізованих країнах.
Ну а ПДФО це не цільовий податок, більшість з нього навіть не потрапляє у бюджет України, вже не кажучи про медицину. Здається тільки четверта частина ПДФО потрапляє у бюджет України.
Немає ніякої прямої залежності. Приклад з Віталіком не зміг осилити?
Ти цитуєш якісь срані методички навіть не намагаючись розібратись у питання.

Ты сам в соседней теме писал что купил три квартиры у застройщика. Заплатил бы налоги, глядишь и QNX смог бы операцию за счет государства сделать. Так что про коррупцию во власти - не тебе судить, раз сам такой же.

Пане балабол всі податки до останньої копійки витрачені на ті квартири були сплачені, у банку пропали всі питання походження грошей коли я просто показав декларацію за минулий рік.
Я та наївна людина, що повірили у майдан, у те що "треба починати з себе", у те шо мої податки та інвестиції зроблять країну кращою... Можете лошити... Гроші всраті, стало гірше.

И да, я буду радоваться успехам государства, там где они действительно есть.

Які успіхи? Медицина та і вся держава у сраці не без допомоги реформаторів. А радієш ти тут виключно за лікарів з якими у тебе хороші відносини. Ці відносини мабуть ще й твій сімейний бюджет наповнююь.

[QNX]

глядишь и QNX смог бы операцию за счет государства сделать.

так она бесплатная, просто врачи пидарасы