Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6888-й день

Новорічний Фріліч на трекері активовано!
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы

next1983
Apr 6 2018, 22:09
  
Пост #1



Репутация:   214  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 725
С нами с: 18-March 09


Карта распространения короновируса по Украине.
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0

https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Медреформа под катом:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
55 Страницы  « < 13 14 15 16 17 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(280 - 299)
next1983
Mar 13 2019, 20:21
  
Пост #281



Репутация:   214  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 725
С нами с: 18-March 09


(imenno @ Mar 13 2019, 11:04) Перейти к цитате

Без прививки не ставить на учет и не выдавать выплаты, как вариант. Не брать в садики и тд. Нужно что-то с этим делать. Эти яжматери совсем уже тронутые, довели ситуацию до эпидемии.

Формальный запрет есть. Раньше на него плевали, сегодня вроде как ужесточили (по крайне мере по школам детям без прививок дают бамажки для родителей), но чтобы кого забанили без прививки - у меня инфы нет...

(InsaR @ Mar 13 2019, 12:39) Перейти к цитате

вроде как полиомиелит, дифтерия и т.д. кароче то что делают в полтора года. могу ошибаться.

Раньше действительно были проблемы с вакциной, сейчас ситуация вроде улучшилась.

хз что такое семейный врач,

Типа терапевт) В общем первый доктор к которому идешь с проблемой. Может даже с дитями работать.

я так и не понял что случилось с мед реформой, по этому даже флюорографию сходил и сделал за 400 грн. потому что в центральной поликлинике голосеевского района мне сказали что ждать результат 4 дня. лолшто?

Рекомендую таки заключить декларацию с гос доктором (см. шапку темы). Тогда многие анализы и обследования будут бесплатны.
Сейчас есть электронная запись (в пн и пт крайне не рекомендую - обычно дурдом) - есть все шансы попасть к доктору на назначенное время.
На той же флюшке можно было бы сэкономить 400 грн. Результат можно было узнать по телефону или по записи к доктору. Обычно, если что-то страшное - доктора сами могут позвонить. Но это все надо оговаривать при личной встрече.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tamagochy
Mar 13 2019, 23:01
  
Пост #282



Репутация:   155  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 498
С нами с: 29-November 06


(DemirelUA @ Mar 13 2019, 21:03) Перейти к цитате

Только сегодня об этом вспоминали и тут...
Вспоминается лишь "А шо, так можно было?"

Італія заборонила невакцинованим дітям ходити в школи

В Канаде непривитые дети могут толькодома учиться. Нет прививки нет школы...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rombel
Mar 14 2019, 0:49
  
Пост #283



Репутация:   1087  
Флудер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 875
С нами с: 19-March 06


а непривитые могут заразить привитых? чего их то не пускают ко всем защищеным?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vox
Mar 14 2019, 9:50
  
Пост #284



Репутация:   2076  
0day rescue
******

Группа: Модеры
Сообщений: 21 654
С нами с: 24-January 10


(rombel @ Mar 14 2019, 0:49) Перейти к цитате

а непривитые могут заразить привитых? чего их то не пускают ко всем защищеным?


Могут, есть вероятность того, что вакцина не сработала или вакцинацаия была проведена неправильно + в группах могут находиться дети, которым вакцинация противопоказана по медицинским соображениям. Когда в группу таких детей приводят непривитых, они снижают коллективный иммунитет группы.

Ну и да, чисто из соображения разумности - лучше держать нормальных детей подальше от детей разных имбецилов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rombel
Mar 14 2019, 9:58
  
Пост #285



Репутация:   1087  
Флудер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 875
С нами с: 19-March 06


а потом эти неправильно привитые дети сядут в метро и все...... все умрут
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vox
Mar 14 2019, 10:24
  
Пост #286



Репутация:   2076  
0day rescue
******

Группа: Модеры
Сообщений: 21 654
С нами с: 24-January 10


(rombel @ Mar 14 2019, 9:58) Перейти к цитате

а потом эти неправильно привитые дети сядут в метро и все...... все умрут


Таких по статистике около 2%, ну, прикинем еще, что мы живем в стране, где могут быть фальсификации вакцин или неправильное хранение, расширим навскидку до 10%, но это пальцемвнебная статистика будет, но все же. Еще раз, когда в популяции растет количество непривитых, снижается ее коллективный иммунитет, следовательно, антипрививочники - угроза популяции, следовательно, их нужно изолировать. Так понятно?

Да и кроме того, больной ребенок может заразить даже привитого ребенка по совокупности факторов, например, когда тот ослаблен в силу других заболеваний, даже не инфекционного характера. Когда все кругом привиты - вероятность этого стремится к околонулевым числам.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rombel
Mar 14 2019, 10:48
  
Пост #287



Репутация:   1087  
Флудер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 875
С нами с: 19-March 06


а есть статистика, кто заболевает болезнями, от которых есть прививки? привитые или не привитые?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DemirelUA
Mar 14 2019, 10:49
  
Пост #288



Репутация:   342  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 109
С нами с: 7-January 14


(Vox @ Mar 14 2019, 10:24) Перейти к цитате

Таких по статистике около 2%, ну, прикинем еще, что мы живем в стране, где могут быть фальсификации вакцин или неправильное хранение, расширим навскидку до 10%, но это пальцемвнебная статистика будет, но все же. Еще раз, когда в популяции растет количество непривитых, снижается ее коллективный иммунитет, следовательно, антипрививочники - угроза популяции, следовательно, их нужно изолировать. Так понятно?

Да и кроме того, больной ребенок может заразить даже привитого ребенка по совокупности факторов, например, когда тот ослаблен в силу других заболеваний, даже не инфекционного характера. Когда все кругом привиты - вероятность этого стремится к околонулевым числам.

Автору треда – закинь это в шапку, пжлст. И тыкать всем антипрививочникам форумным в табло.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rombel
Mar 14 2019, 11:18
  
Пост #289



Репутация:   1087  
Флудер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 875
С нами с: 19-March 06


Небольшая статистика

українці в 2016 році помирали зі швидкістю 66 людей на годину (всього померло 583 тисячі осіб за рік)

в 2016 році 392 тисячі смертей сталося в результаті хвороб систем кровообігу, а це 67% від загальної кількості зареєстрованих смертей в Україні.

17%, або близько 100 тисяч всіх зареєстрованих смертей в Україні відбулося через інсульт.

в 2016 році від раку померло 79 тисяч чоловік - це 13% від усіх зареєстрованих смертей.

корь - Сначала вспышки болезни умерло 31 человек.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sunnykaktys
Mar 14 2019, 13:16
  
Пост #290



Репутация:   528  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 249
С нами с: 19-July 09


Классно. Давайте подождем, когда от кори будет умирать 100 тыс., и начнем думать, что с этим делать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rombel
Mar 14 2019, 13:30
  
Пост #291



Репутация:   1087  
Флудер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 875
С нами с: 19-March 06


правильный вывод
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sunnykaktys
Mar 14 2019, 13:36
  
Пост #292



Репутация:   528  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 249
С нами с: 19-July 09


А если изобретут вакцину, контролирующую размножение раковых клеток, тоже нужно ждать порога в 100 тыс. при возможности получить околонулевую смертность при обязательном её применении?

И да, смертность и заболеваемость - разные цифры. И речь о том, что обязательное вакцинирование - залог получить не просто околонулевую смертность, а еще и околонулевую заболеваемость. Аналогично по дифтерии и ботулизму.

Сообщение отредактировал sunnykaktys - Mar 14 2019, 13:37
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vox
Mar 14 2019, 13:42
  
Пост #293



Репутация:   2076  
0day rescue
******

Группа: Модеры
Сообщений: 21 654
С нами с: 24-January 10


(sunnykaktys @ Mar 14 2019, 13:36) Перейти к цитате

Аналогично по дифтерии и ботулизму.

Вы, скорее всего, имели в виду, столбняк.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
next1983
Mar 14 2019, 18:33
  
Пост #294



Репутация:   214  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 725
С нами с: 18-March 09


(rombel @ Mar 14 2019, 10:48) Перейти к цитате

а есть статистика, кто заболевает болезнями, от которых есть прививки? привитые или не привитые?

Есть конечно, не в пользу непривитых. Иначе никто бы с вакцинопрофилактикой не заморачивался.
Open in new window

(DemirelUA @ Mar 14 2019, 10:49) Перейти к цитате

Автору треда – закинь это в шапку, пжлст. И тыкать всем антипрививочникам форумным в табло.

Тема тут немножко другая. Если хочешь - лучше открой новую.

Антипрививочникам лучше вот это ткнуть:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


(rombel @ Mar 14 2019, 11:18) Перейти к цитате

корь - Сначала вспышки болезни умерло 31 человек.

Это ОЧЕНЬ много!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rombel
Mar 14 2019, 19:58
  
Пост #295



Репутация:   1087  
Флудер
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 875
С нами с: 19-March 06


(next1983 @ Mar 14 2019, 18:33) Перейти к цитате


Это ОЧЕНЬ много!

ага. 0,009% от общего кол-ва смертей

пандемия прям. в дтп или от передоза больше помирает
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
imenno
Mar 14 2019, 22:13
  
Пост #296



Репутация:   970  
Мистер Равлик
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 192
С нами с: 24-March 06


(DemirelUA @ Mar 13 2019, 11:23) Перейти к цитате

Будут покупать справки о том, что таки привитые.
Видел предложение такое же, чтобы вообще ограничить людей в социальном плане в случае отсутствия прививок, но:
1) это, увы, противоречит Конституции
2) даже если это пропихнуть, никто не отменял коррупцию и купленные отметки про прививку при ее отсутствии. Можно запретить государственным конторам делать прививки и возложить это на частников к применением к ним уголовной ответственности, но опять же, в нашей стране найдут поле для махинаций.

Сделать, дабьы сложгнее было подделать. Сейчас же в электронную форму переходит, есть базы как у мед. учреждений (аналог доноров), так и по ИД картам. ВОт это как связать. Есть отметка в документе о вакцинации и ссылка где была сделана, а там по базе видно будет кто делал и когда и дальше по цепочке все отследить. Ну и за подделку этого всего или внесение ложных данные уголовка с большим сроком. Нам в правительстве нужно больше айтишников, дабы все упростить и двигаться вперед. smile.png

Сообщение отредактировал imenno - Mar 14 2019, 22:16
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vox
Mar 14 2019, 22:55
  
Пост #297



Репутация:   2076  
0day rescue
******

Группа: Модеры
Сообщений: 21 654
С нами с: 24-January 10


(next1983 @ Mar 14 2019, 18:33) Перейти к цитате


Это ОЧЕНЬ много!


Особенно если учесть то, что уже умерло больше, а еще то, что не вошло в эту статистику. Ну и да, всем же важно знать только количество смертей, а не количество реально хреновых осложнений, ну потерял слух - да и хер с ним, все равно по радио одно говно, ну параличи или эпилепсия - тоже фигня. Пневмония с плевритом - да ерунда же.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
next1983
Mar 14 2019, 23:17
  
Пост #298



Репутация:   214  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 725
С нами с: 18-March 09


(rombel @ Mar 14 2019, 19:58) Перейти к цитате

ага. 0,009% от общего кол-ва смертей

пандемия прям. в дтп или от передоза больше помирает

Видишь ли, от кори вообще не должны погибать. А корь опасна еще тем, что в 50-80% человек может заразится от носителя болезни. Причем воздушно-капельным путем. В отличии от инфарктов и ДТП.
В довакцинационную эпоху, от кори гибло ЕМНИП около 25% детей + 50% переболевших становились инвалидами. К тому же от кори нет прямых лекарств, а прививка не 100% защищает от болезни
В общем кино про зомби апокалипсис смотрел? Примерно тоже самое по распространению без прививок.

(imenno @ Mar 14 2019, 22:13) Перейти к цитате

Сделать, дабьы сложгнее было подделать. Сейчас же в электронную форму переходит, есть базы как у мед. учреждений (аналог доноров), так и по ИД картам. ВОт это как связать. Есть отметка в документе о вакцинации и ссылка где была сделана, а там по базе видно будет кто делал и когда и дальше по цепочке все отследить. Ну и за подделку этого всего или внесение ложных данные уголовка с большим сроком. Нам в правительстве нужно больше айтишников, дабы все упростить и двигаться вперед. smile.png

Шутки-шутками, но к этому все идет. Лишь бы свидетели зрады не запороли реформу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DemirelUA
Mar 14 2019, 23:38
  
Пост #299



Репутация:   342  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 109
С нами с: 7-January 14


(imenno @ Mar 14 2019, 22:13) Перейти к цитате

Сделать, дабьы сложгнее было подделать. Сейчас же в электронную форму переходит, есть базы как у мед. учреждений (аналог доноров), так и по ИД картам. ВОт это как связать. Есть отметка в документе о вакцинации и ссылка где была сделана, а там по базе видно будет кто делал и когда и дальше по цепочке все отследить. Ну и за подделку этого всего или внесение ложных данные уголовка с большим сроком. Нам в правительстве нужно больше айтишников, дабы все упростить и двигаться вперед. smile.png

Это, кстати, касается и ЦВК, и многих других учреждений. Всех к чертовой матери разогнать, купить топовое железо, софт разработать под все потребности и посадить 1-2-3-скольконадо погромистов с головой, а не консервной банкой на плечах, и платить им сочные зарплаты, всяко получится дешевле. Как минимум вопрос протоколов отпал бы сам по себе – всё голосование на блокчейне запилить.
Ах, влажные мечты...
(next1983 @ Mar 14 2019, 23:17) Перейти к цитате

Шутки-шутками, но к этому все идет. Лишь бы свидетели зрады не запороли реформу.

Дай Бог, чтобы к этому все и пришло.

Сообщение отредактировал DemirelUA - Mar 15 2019, 11:09
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
imenno
Mar 15 2019, 10:16
  
Пост #300



Репутация:   970  
Мистер Равлик
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 192
С нами с: 24-March 06


Голосование в блокчейне по биометрике и никаких подтасовок, гастролеров и тд. Мечты, да. smile.png

Сообщение отредактировал imenno - Mar 15 2019, 10:16
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

55 Страницы  « < 13 14 15 16 17 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 23rd January 2025 - 7:09
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.