Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы |
Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6888-й день
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua |
Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы |
next1983 |
Apr 6 2018, 22:09
Пост
#1
|
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 725 С нами с: 18-March 09 |
Карта распространения короновируса по Украине.
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0 https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181 » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Медреформа под катом: » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41 |
next1983 |
Mar 13 2019, 20:21
Пост
#281
|
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 725 С нами с: 18-March 09 |
Без прививки не ставить на учет и не выдавать выплаты, как вариант. Не брать в садики и тд. Нужно что-то с этим делать. Эти яжматери совсем уже тронутые, довели ситуацию до эпидемии. Формальный запрет есть. Раньше на него плевали, сегодня вроде как ужесточили (по крайне мере по школам детям без прививок дают бамажки для родителей), но чтобы кого забанили без прививки - у меня инфы нет... вроде как полиомиелит, дифтерия и т.д. кароче то что делают в полтора года. могу ошибаться. Раньше действительно были проблемы с вакциной, сейчас ситуация вроде улучшилась. хз что такое семейный врач, Типа терапевт) В общем первый доктор к которому идешь с проблемой. Может даже с дитями работать. я так и не понял что случилось с мед реформой, по этому даже флюорографию сходил и сделал за 400 грн. потому что в центральной поликлинике голосеевского района мне сказали что ждать результат 4 дня. лолшто? Рекомендую таки заключить декларацию с гос доктором (см. шапку темы). Тогда многие анализы и обследования будут бесплатны. Сейчас есть электронная запись (в пн и пт крайне не рекомендую - обычно дурдом) - есть все шансы попасть к доктору на назначенное время. На той же флюшке можно было бы сэкономить 400 грн. Результат можно было узнать по телефону или по записи к доктору. Обычно, если что-то страшное - доктора сами могут позвонить. Но это все надо оговаривать при личной встрече. |
tamagochy |
Mar 13 2019, 23:01
Пост
#282
|
Репутация: 155 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2 498 С нами с: 29-November 06 |
Только сегодня об этом вспоминали и тут... Вспоминается лишь "А шо, так можно было?" Італія заборонила невакцинованим дітям ходити в школи В Канаде непривитые дети могут толькодома учиться. Нет прививки нет школы... |
rombel |
Mar 14 2019, 0:49
Пост
#283
|
Репутация: 1087 Флудер Группа: Пользователи Сообщений: 19 875 С нами с: 19-March 06 |
а непривитые могут заразить привитых? чего их то не пускают ко всем защищеным?
|
Vox |
Mar 14 2019, 9:50
Пост
#284
|
Репутация: 2076 0day rescue Группа: Модеры Сообщений: 21 654 С нами с: 24-January 10 |
а непривитые могут заразить привитых? чего их то не пускают ко всем защищеным? Могут, есть вероятность того, что вакцина не сработала или вакцинацаия была проведена неправильно + в группах могут находиться дети, которым вакцинация противопоказана по медицинским соображениям. Когда в группу таких детей приводят непривитых, они снижают коллективный иммунитет группы. Ну и да, чисто из соображения разумности - лучше держать нормальных детей подальше от детей разных имбецилов. |
rombel |
Mar 14 2019, 9:58
Пост
#285
|
Репутация: 1087 Флудер Группа: Пользователи Сообщений: 19 875 С нами с: 19-March 06 |
а потом эти неправильно привитые дети сядут в метро и все...... все умрут
|
Vox |
Mar 14 2019, 10:24
Пост
#286
|
Репутация: 2076 0day rescue Группа: Модеры Сообщений: 21 654 С нами с: 24-January 10 |
а потом эти неправильно привитые дети сядут в метро и все...... все умрут Таких по статистике около 2%, ну, прикинем еще, что мы живем в стране, где могут быть фальсификации вакцин или неправильное хранение, расширим навскидку до 10%, но это пальцемвнебная статистика будет, но все же. Еще раз, когда в популяции растет количество непривитых, снижается ее коллективный иммунитет, следовательно, антипрививочники - угроза популяции, следовательно, их нужно изолировать. Так понятно? Да и кроме того, больной ребенок может заразить даже привитого ребенка по совокупности факторов, например, когда тот ослаблен в силу других заболеваний, даже не инфекционного характера. Когда все кругом привиты - вероятность этого стремится к околонулевым числам. |
rombel |
Mar 14 2019, 10:48
Пост
#287
|
Репутация: 1087 Флудер Группа: Пользователи Сообщений: 19 875 С нами с: 19-March 06 |
а есть статистика, кто заболевает болезнями, от которых есть прививки? привитые или не привитые?
|
DemirelUA |
Mar 14 2019, 10:49
Пост
#288
|
Репутация: 342 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3 109 С нами с: 7-January 14 |
Таких по статистике около 2%, ну, прикинем еще, что мы живем в стране, где могут быть фальсификации вакцин или неправильное хранение, расширим навскидку до 10%, но это пальцемвнебная статистика будет, но все же. Еще раз, когда в популяции растет количество непривитых, снижается ее коллективный иммунитет, следовательно, антипрививочники - угроза популяции, следовательно, их нужно изолировать. Так понятно? Да и кроме того, больной ребенок может заразить даже привитого ребенка по совокупности факторов, например, когда тот ослаблен в силу других заболеваний, даже не инфекционного характера. Когда все кругом привиты - вероятность этого стремится к околонулевым числам. Автору треда – закинь это в шапку, пжлст. И тыкать всем антипрививочникам форумным в табло. |
rombel |
Mar 14 2019, 11:18
Пост
#289
|
Репутация: 1087 Флудер Группа: Пользователи Сообщений: 19 875 С нами с: 19-March 06 |
Небольшая статистика
українці в 2016 році помирали зі швидкістю 66 людей на годину (всього померло 583 тисячі осіб за рік) в 2016 році 392 тисячі смертей сталося в результаті хвороб систем кровообігу, а це 67% від загальної кількості зареєстрованих смертей в Україні. 17%, або близько 100 тисяч всіх зареєстрованих смертей в Україні відбулося через інсульт. в 2016 році від раку померло 79 тисяч чоловік - це 13% від усіх зареєстрованих смертей. корь - Сначала вспышки болезни умерло 31 человек. |
sunnykaktys |
Mar 14 2019, 13:16
Пост
#290
|
Репутация: 528 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 13 249 С нами с: 19-July 09 |
Классно. Давайте подождем, когда от кори будет умирать 100 тыс., и начнем думать, что с этим делать.
|
rombel |
Mar 14 2019, 13:30
Пост
#291
|
Репутация: 1087 Флудер Группа: Пользователи Сообщений: 19 875 С нами с: 19-March 06 |
правильный вывод
|
sunnykaktys |
Mar 14 2019, 13:36
Пост
#292
|
Репутация: 528 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 13 249 С нами с: 19-July 09 |
А если изобретут вакцину, контролирующую размножение раковых клеток, тоже нужно ждать порога в 100 тыс. при возможности получить околонулевую смертность при обязательном её применении?
И да, смертность и заболеваемость - разные цифры. И речь о том, что обязательное вакцинирование - залог получить не просто околонулевую смертность, а еще и околонулевую заболеваемость. Аналогично по дифтерии и ботулизму. Сообщение отредактировал sunnykaktys - Mar 14 2019, 13:37 |
Vox |
Mar 14 2019, 13:42
Пост
#293
|
Репутация: 2076 0day rescue Группа: Модеры Сообщений: 21 654 С нами с: 24-January 10 |
|
next1983 |
Mar 14 2019, 18:33
Пост
#294
|
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 725 С нами с: 18-March 09 |
а есть статистика, кто заболевает болезнями, от которых есть прививки? привитые или не привитые? Есть конечно, не в пользу непривитых. Иначе никто бы с вакцинопрофилактикой не заморачивался. Автору треда – закинь это в шапку, пжлст. И тыкать всем антипрививочникам форумным в табло. Тема тут немножко другая. Если хочешь - лучше открой новую. Антипрививочникам лучше вот это ткнуть: » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « корь - Сначала вспышки болезни умерло 31 человек. Это ОЧЕНЬ много! |
rombel |
Mar 14 2019, 19:58
Пост
#295
|
Репутация: 1087 Флудер Группа: Пользователи Сообщений: 19 875 С нами с: 19-March 06 |
|
imenno |
Mar 14 2019, 22:13
Пост
#296
|
Репутация: 970 Мистер Равлик Группа: Пользователи Сообщений: 16 192 С нами с: 24-March 06 |
Будут покупать справки о том, что таки привитые. Видел предложение такое же, чтобы вообще ограничить людей в социальном плане в случае отсутствия прививок, но: 1) это, увы, противоречит Конституции 2) даже если это пропихнуть, никто не отменял коррупцию и купленные отметки про прививку при ее отсутствии. Можно запретить государственным конторам делать прививки и возложить это на частников к применением к ним уголовной ответственности, но опять же, в нашей стране найдут поле для махинаций. Сделать, дабьы сложгнее было подделать. Сейчас же в электронную форму переходит, есть базы как у мед. учреждений (аналог доноров), так и по ИД картам. ВОт это как связать. Есть отметка в документе о вакцинации и ссылка где была сделана, а там по базе видно будет кто делал и когда и дальше по цепочке все отследить. Ну и за подделку этого всего или внесение ложных данные уголовка с большим сроком. Нам в правительстве нужно больше айтишников, дабы все упростить и двигаться вперед. Сообщение отредактировал imenno - Mar 14 2019, 22:16 |
Vox |
Mar 14 2019, 22:55
Пост
#297
|
Репутация: 2076 0day rescue Группа: Модеры Сообщений: 21 654 С нами с: 24-January 10 |
Это ОЧЕНЬ много! Особенно если учесть то, что уже умерло больше, а еще то, что не вошло в эту статистику. Ну и да, всем же важно знать только количество смертей, а не количество реально хреновых осложнений, ну потерял слух - да и хер с ним, все равно по радио одно говно, ну параличи или эпилепсия - тоже фигня. Пневмония с плевритом - да ерунда же. |
next1983 |
Mar 14 2019, 23:17
Пост
#298
|
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 725 С нами с: 18-March 09 |
ага. 0,009% от общего кол-ва смертей пандемия прям. в дтп или от передоза больше помирает Видишь ли, от кори вообще не должны погибать. А корь опасна еще тем, что в 50-80% человек может заразится от носителя болезни. Причем воздушно-капельным путем. В отличии от инфарктов и ДТП. В довакцинационную эпоху, от кори гибло ЕМНИП около 25% детей + 50% переболевших становились инвалидами. К тому же от кори нет прямых лекарств, а прививка не 100% защищает от болезни В общем кино про зомби апокалипсис смотрел? Примерно тоже самое по распространению без прививок. Сделать, дабьы сложгнее было подделать. Сейчас же в электронную форму переходит, есть базы как у мед. учреждений (аналог доноров), так и по ИД картам. ВОт это как связать. Есть отметка в документе о вакцинации и ссылка где была сделана, а там по базе видно будет кто делал и когда и дальше по цепочке все отследить. Ну и за подделку этого всего или внесение ложных данные уголовка с большим сроком. Нам в правительстве нужно больше айтишников, дабы все упростить и двигаться вперед. Шутки-шутками, но к этому все идет. Лишь бы свидетели зрады не запороли реформу. |
DemirelUA |
Mar 14 2019, 23:38
Пост
#299
|
Репутация: 342 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 3 109 С нами с: 7-January 14 |
Сделать, дабьы сложгнее было подделать. Сейчас же в электронную форму переходит, есть базы как у мед. учреждений (аналог доноров), так и по ИД картам. ВОт это как связать. Есть отметка в документе о вакцинации и ссылка где была сделана, а там по базе видно будет кто делал и когда и дальше по цепочке все отследить. Ну и за подделку этого всего или внесение ложных данные уголовка с большим сроком. Нам в правительстве нужно больше айтишников, дабы все упростить и двигаться вперед. Это, кстати, касается и ЦВК, и многих других учреждений. Всех к чертовой матери разогнать, купить топовое железо, софт разработать под все потребности и посадить 1-2-3-скольконадо погромистов с головой, а не консервной банкой на плечах, и платить им сочные зарплаты, всяко получится дешевле. Как минимум вопрос протоколов отпал бы сам по себе – всё голосование на блокчейне запилить. Ах, влажные мечты... Шутки-шутками, но к этому все идет. Лишь бы свидетели зрады не запороли реформу. Дай Бог, чтобы к этому все и пришло. Сообщение отредактировал DemirelUA - Mar 15 2019, 11:09 |
imenno |
Mar 15 2019, 10:16
Пост
#300
|
Репутация: 970 Мистер Равлик Группа: Пользователи Сообщений: 16 192 С нами с: 24-March 06 |
Голосование в блокчейне по биометрике и никаких подтасовок, гастролеров и тд. Мечты, да.
Сообщение отредактировал imenno - Mar 15 2019, 10:16 |
Упрощённая версия | Сейчас: 23rd January 2025 - 7:09 |
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст. |