Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы Опции

[next1983]

Карта распространения короновируса по Украине.
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0

https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Дорогі українці!

Відсьогодні я буду максимально часто інформувати вас про актуальну ситуацію щодо протидії коронавірусу.

Станом на 16 березня 2020 року в Україні опрацьовано 79 підозр на коронавірус.

П’ять із них, на жаль, позитивні. 64 – не підтвердились.

Ще 10 опрацьовуються лабораторно.

Як і обіцяли, вчора ми повернули додому 123 українців, які застрягли на кордоні Італії та Словенії. Експрес-тести показали відсутність у них коронавірусної інфекції.

Однак кожен з евакуйованих зобов’язався здійснити 14-денну самоізоляцію. Це – гідний приклад громадянської свідомості.

Сьогодні ввечері відбудеться засідання уряду. Я закликаю Кабінет Міністрів України зробити таке:

Перше. З 00 годин 01 хвилини 17 березня 2020 року заборонити приймати відвідувачів закладам культури, торговельно-розважальним центрам, ресторанам, кафе, фітнес-центрам та іншим закладам харчування, розваг і послуг.

Ресторани та кафе зможуть продовжити роботу з приготування їжі, доставку якої громадяни зможуть замовити додому.

Друге. Міністерству інфраструктури – з 12-ї години дня 18 березня 2020 року заборонити залізничне, авіа- та автобусне міжміське та міжобласне пасажирське перевезення, заборонити роботу метрополітенів.

Міські перевезення можуть здійснюватися у режимі: до 10 осіб – у маршрутних таксі й таксі і до 20 осіб – у тролейбусах, автобусах, вагонах трамвая.

Третє. Міністерству фінансів – провести перемовини з МВФ та іншими міжнародними партнерами щодо надання фінансової підтримки для подолання наслідків коронавірусу.

Четверте. Найближчим часом очікуємо від НБУ, Міністерства фінансів, державних і комерційних банків програму кредитних канікул для малого й середнього бізнесу, а також концепцію податкових змін.

Крім цього, громадяни, які отримують пенсію менше 5000 гривень, мають одержати доплату в розмірі 1000 гривень.

П’яте. В областях, де були підтверджені випадки коронавірусної хвороби, а саме – в Чернівецькій та Житомирській областях – запровадити режим надзвичайної ситуації з 17 березня 2020 року.

Шосте. Міністерству охорони здоров’я – тимчасово заборонити планові заходи та планові операції. Здійснювати лише термінові та невідкладні заходи.

Максимально підготувати та перепрофілювати медичні заклади для прийому та лікування інфікованих хворих у тяжких станах.

Розробити механізм доставки ліків працівниками «Укрпошти» для людей похилого віку.

Сьоме. Заборонити масові заходи за участю більше 10 осіб, включно з обрядами та церемоніями.

Лідерів усіх церков я дуже прошу з розумінням поставитися до цієї ситуації, коли є загроза людському здоров’ю та життю.

Восьме. Обмежити експорт продуктів харчування – за визначеним урядом переліком.

Дев’яте. Міністерствам, головам ОДА, місцевого самоврядування, керівникам підприємств – забезпечити безперебійну роботу продуктових магазинів, магазинів побутових товарів, АЗС, аптек, банківських установ, страхових компаній.

А також усіх підприємств критичної інфраструктури державної та комунальної власності й вантажного транспорту.

Роботу у звичайному режимі мають продовжити всі без винятку органи державної влади, заклади охорони здоров’я та правоохоронні органи.

Особливо важлива робота зараз Верховної Ради України.

На мою думку, зміна плану роботи Верховної Ради неприпустима.

Зараз, у ситуації світової пандемії та загрози глобальної фінансової кризи, парламент України має ухвалювати життєво важливі для економіки закони, впроваджувати податкову, земельну, трудову реформи, призначити міністрів економіки та енергетики, Генерального прокурора України.

Швидкі реформи – це швидка допомога для економіки.

Без них – економічна кома. І це не питання. Це відповідь.

У такі часи всі народні депутати мають усвідомити відповідальність.

У такі часи ви блокуєте не трибуну – ви блокуєте життя України.

Наполегливо рекомендую всім людям залишатися вдома, крім необхідності купівлі продуктів чи ліків. Особливо це стосується громадян, старших 60 років, які перебувають у зоні ризику.

Дорогі українці!

Досвід Китаю показує, що непопулярні та жорсткі рішення долають вірус і рятують життя.

Досвід інших країн показує, що м’якотілість і ліберальність – це союзники коронавірусу.

Тому ми будемо діяти жорстко, невідкладно, можливо, непопулярно, але заради одного – життя та здоров’я українців.

36,6 вам, дорогі українці!

Бережімо себе – збережемо Україну.

Медреформа под катом:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Как известно медреформа таки стартовала и граждане должны заключить договора-декларации чтобы и дальше пользоваться условно-бесплатной медициной.
Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева.

В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей :drinks:

Напоминаю, что есть возможность электронной записи к врачу:
https://helsi.me/
http://ehealth.com.ua/


В двух словах, что нужно делать и куда пойти:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Идти в поликлинику с паспортом и кодом (и хотя бы 10м листов А4 biggrin.gif ) и заключать договор-декларацию с врачом. На это дается два года, но учитывая острый дефицит врачей надо жопце поднять сейчас. Ведь у каждого врача есть ограничение на количество пациентов.

Договор заключается так:
1) Выбирается доктор (формально любой, реально - если доктор не с твоего участка ПРОЖИВАНИЯ, то тебе надо будет его убедить, что вызывать ты его не будешь. Причина проста - авто нет, городской транспорт не оплачивается, а территория обслуживания получается просто огромная. Даже такси не поможет: на всех тупо не хватит времени).
2) Дальше все будет зависеть от конкретной поликлиники. В идеальном вакууме доктор наберет твои данные в специальной форме на сайте, тебе придет смс с кодом, который врач введет на сайте, далее доктор распечатает форму, даст на подпись, сам подпишет электронной подписью на сайте.
В реальности форму может заполнять другой доктор/медсестра/обученная обезьянка. Потом за пару дней доктор распечатает и подпишет документ и после этого надо будет еще раз прийти за подписанной декларацией. В общем слушай доктора)

ВНИМАНИЕ: берегите номер телефона на который приходит СМС с с кодом. Если нужно будет менять номер телефона в договоре, то на конечном этапе будет требоваться СМС отосланная на старый! Причем заменить номер система дает, а переподписать договор ЕЦП доктора нет. Учитывая что многие доктора не сразу обрабатывают договора, то и проблема может всплыть не сразу(.

Список частных клиник, где можно подписать декларацию. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/u-ja...i-svogo-likarja




ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!!
На сегодня (28-06-2019) реформа боле-менее коснулась только первичного звена в виде семейных докторов.
До узких спецов (хирурги, ЛОРы, кардиологи и т.д..) реформа только дошла. UPD: с 1 января 2020 года будет.
До больниц и скорых не дошла вообще.
http://moz.gov.ua/article/reform-plan/medi...2%a0ta-likarjam

СПЕЦІАЛІЗОВАНІ МЕДИЧНІ ЗАКЛАДИ
Реформування моделі фінансування медичних установ спеціалізованої допомоги [узкие специ в поликлинике] розпочнеться з 2019 року та високоспеціалізованої [больницы] — з 2020 року.

Це означає, що в рамках гарантованого державою пакету медичних послуг, держава покриє 100% вартості лікування, включно з витратними матеріалами і ліками.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ФЛУДИТЬ в теме "ААА как плохо в больнице, клята рехорма!!!!111" ДАЙТЕ БАНАЛЬНО РЕФОРМЕ ДОЙТИ ДО БОЛЬНИЦ.


Список гарантированных обследований в поликлинике (плановый ввод с июля 2019). НАПОМИНАЮ, чтобы получить "бесплатные" консультации у узких спецов и "бесплатные направления на анализы" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обратится к семейнику с которым вы заключили договор!!!

Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41

[next1983]

Хорошо что в 90 она знает какой день недели, как готовить еду и т.д.

Если это твоя бабушка, то это твои проблемы. И не нужно перекладывать на государство то что ты обязан делать.

Что вам не понятно? То что озвученные 10к "гиганской з/п" участкового, тьфу, семейного - это те же $400 шо он имел при папередниках?

При папередниках, 400 баксов можно было иметь работая на трех участках (формально 6к человек - против 1800 сегодняшних) за 1,5-1,75 ставки + доплаты от местной и не очень власти.

Почему же, отказ ог госпитализации, все дела.

Значит диспетчер был на 99% прав. Нужно следить как бабушка пьет таблетки и выполняет предписания врача. Неужели низкое давление было в первый раз в 90 лет? Неужели давление не поднималось таблетками?

Так как же приедет если опыт наглядно демонстрирует шо в этом случае "экстренная" отсылает топать к семейному врачу?

Учитывая что бабушку в стационар не забрали - значит скорая и не нужна была.
Скорая на незбиваемую высокую температуру, некорректируемое давление, острую боль в районе живота, сердца, затрудненное дыхание и т.п. - приежает всегда. Особено если не задерживаются на таких вызовах как выше.

Нет. Налогов хватает на много чего, а такое говно организуют ревхорматоры которые пилят бюджетное бабло на разных вроттедамах.

Да-да, шухер, бабка, кругом шпионы.

[drone]

Если это твоя бабушка, то это твои проблемы. И не нужно перекладывать на государство то что ты обязан делать.

При папередниках, 400 баксов можно было иметь работая на трех участках (формально 6к человек - против 1800 сегодняшних) за 1,5-1,75 ставки + доплаты от местной и не очень власти.

Значит диспетчер был на 99% прав. Нужно следить как бабушка пьет таблетки и выполняет предписания врача. Неужели низкое давление было в первый раз в 90 лет? Неужели давление не поднималось таблетками?
Учитывая что бабушку в стационар не забрали - значит скорая и не нужна была.
Скорая на незбиваемую высокую температуру, некорректируемое давление, острую боль в районе живота, сердца, затрудненное дыхание и т.п. - приежает всегда. Особено если не задерживаются на таких вызовах как выше.
Да-да, шухер, бабка, кругом шпионы.

С каких это порошенок это мои проблемы? Она платит налоги всю свою жизнь. Я плачу налоги. Дальше открываем Конституцию и читаем что это проблемы гоударства как на эти налоги обеспечить здравоохранение. Когда отменят налоги, тогда это будут мои проблемы.
Не диспетчер, а оператор коллцентра. Диспетчер в диспетчерской скорой, а это создание не имеющее отношения к медработникам. Не знаю что там у кого поднималось или нет, а имелась экстренная ситуация требовавшая экстренной помощи. Вместо этой помощи предлагали сходить куда-то подальше.

Может она приезжает в альтернативной реальности ревхорматоров. В реальной жизни тут рядом уже отписывался человек к которому скорая, тьфу, экстренная отказалась ехать на несбиваемую температуру.

[next1983]

С каких это порошенок это мои проблемы?

Потому как это твоя бабушка, а не порошенок. Если тебе на нее плевать, то вопросы икслючительно к тебе

Она платит налоги всю свою жизнь. Я плачу налоги.

Которых не хватает на вызов скорой по любым вопросам.

Дальше открываем Конституцию и читаем что это проблемы гоударства как на эти налоги обеспечить здравоохранение.

Оно и решает реорганизацией скорой. В которой сейчас процентов 85 вызовы абсолютно не скорые.

Не знаю что там у кого поднималось или нет, а имелась экстренная ситуация требовавшая экстренной помощи.

Вот видишь, ты нихера не знаешь, а делаешь выводы. Не странно ли?

Может она приезжает в альтернативной реальности ревхорматоров.

Можешь сходит на станцию скорой помощи и попросить листы вызовов (без фамилий и адресов).

В реальной жизни тут рядом уже отписывался человек к которому скорая, тьфу, экстренная отказалась ехать на несбиваемую температуру.

Где отписался?)

[drone]

Потому как это твоя бабушка, а не порошенок. Если тебе на нее плевать, то вопросы икслючительно к тебе
Которых не хватает на вызов скорой по любым вопросам.

Оно и решает реорганизацией скорой. В которой сейчас процентов 85 вызовы абсолютно не скорые.
Вот видишь, ты нихера не знаешь, а делаешь выводы. Не странно ли?
Можешь сходит на станцию скорой помощи и попросить листы вызовов (без фамилий и адресов).
Где отписался?)

Нет. Согласно Конституции это обязанность государства организовывать здравоохранение для своих законопослушных граждан. Кто кому бабушкая, тетя, сват по закону его не касается. А мантры А. Смита утверждают что человек должен заботиться только о себе. Как только мне отменят налоги на здравоохранения, так и задумаюсь о вечных ценностях, а до тех пор буду требовать от власти соблюдения взятых обязательств.

Эта т.н. "реорганизация" противоречит нормам Конституции как основного закона. Пока не сменят конституцию не имеют права. Как правильно называть таких людей: узурпаторами, оккупантами, переворотчиками или как?

Не знаете вы что не помешало вам высказывать экспердное мнение о неэкстренности. Отказ от госпитализации однозначно указывает на экстренность вызова из-за имеющихся мед. показаний к госпитализации.

Еще раз, в теме уже отписывался человек к которому отказалась ехать скорая на описанные вами симптомы. И это, количество отфутболенных нужно определять по логам колцентра, а не выездным листам. Реорганизация-с.

Пересмотрите тему и найдите посты этого человека.

[next1983]

Нет. Согласно Конституции это обязанность государства организовывать здравоохранение для своих законопослушных граждан. Кто кому бабушкая, тетя, сват по закону его не касается.

Ок, продай квартиру бабушки и выбери ей нормальный хоспис. Можешь взять и "бесплатный", но...

А мантры А. Смита утверждают что человек должен заботиться только о себе. Как только мне отменят налоги на здравоохранения, так и задумаюсь о вечных ценностях, а до тех пор буду требовать от власти соблюдения взятых обязательств.

Власть не подписывалась давать тебе таблэточку в клювик.
В общем, когда будет у тебя инфаркт, а скорая будет долго ехать - до тебя дойдет, но будет поздно.

Эта т.н. "реорганизация" противоречит нормам Конституции как основного закона. Пока не сменят конституцию не имеют права. Как правильно называть таких людей: узурпаторами, оккупантами, переворотчиками или как?

мм.. Я бы назвал людьми которым важнее ехать, а не шашешечки.

Не знаете вы что не помешало вам высказывать экспердное мнение о неэкстренности. Отказ от госпитализации однозначно указывает на экстренность вызова из-за имеющихся мед. показаний к госпитализации.

Отказ от госпитализации означает что вызываемому на самом деле не так уж плохо. Вот и все. А то что ты не знаешь как надо обращаться с неправильным давлением означает что на бабушку вам просто плевать.

Еще раз, в теме уже отписывался человек к которому отказалась ехать скорая на описанные вами симптомы.
Пересмотрите тему и найдите посты этого человека.

Ты это заявил - ты и ищи.

И это, количество отфутболенных нужно определять по логам колцентра, а не выездным листам. Реорганизация-с.

Ну если такой умный - возьми и посмотри куда реально ездит скорая. Может поменьше ерунды будешь тут писать.

[drone]

Ок, продай квартиру бабушки и выбери ей нормальный хоспис. Можешь взять и "бесплатный", но...
Власть не подписывалась давать тебе таблэточку в клювик.
В общем, когда будет у тебя инфаркт, а скорая будет долго ехать - до тебя дойдет, но будет поздно.
мм.. Я бы назвал людьми которым важнее ехать, а не шашешечки.
Отказ от госпитализации означает что вызываемому на самом деле не так уж плохо. Вот и все. А то что ты не знаешь как надо обращаться с неправильным давлением означает что на бабушку вам просто плевать.
Ты это заявил - ты и ищи.
Ну если такой умный - возьми и посмотри куда реально ездит скорая. Может поменьше ерунды будешь тут писать.

То есть делай что хочешь, главное не мешай воровать буржуям дорвавшимся до власти и собирающим налоги. А когда стукнет инфаркт будет поздно мешать им это делать.

Вот именно что для меня, пациента, важно чтоб скорая была скорой и приезжала в случае необходимости, а не некое тело без мед образования решало по телефону нужна мне экстренная помощь или нет по методичкам экономикстов.
Отказ от госпитализации означает что с врачей снимается ответственность за то что они не госпитализировали человека несмотря на имеющиеся показания к госпитализации. И когда такие показания есть это означает что дело достаточно серьезное.

Ну ок

все вокруг заявляют, что главное - вовремя убедиться и назначить правильное лечение
температура 38, доктора не приходят, типа сам иди к нам

https://forum.0day.kiev.ua/index.php?showto...660&st=200#

[sunnykaktys]

Если это твоя бабушка, то это твои проблемы. И не нужно перекладывать на государство

[next1983]

То есть делай что хочешь, главное не мешай воровать буржуям дорвавшимся до власти и собирающим налоги. А когда стукнет инфаркт будет поздно мешать им это делать.

Государство тебе дает\будет давать возможности дожить и быть здоровым: профосомотр, профобследование, расписанное лечение, даже частично компенсирует стоимость лекарств. Но, если ты это все игноришь, в добавок бухаешь, колешься и прочее - то это твои проблемы и государство не обязанно тебе ничего.
Твое здоровье - это твое здоровье и твои обязаности за ним следить. Чудо таблеток исправляющие отсутсвие заботы о своем здоровье - нет.

Вот именно что для меня, пациента, важно чтоб скорая была скорой и приезжала в случае необходимости, а не некое тело без мед образования решало по телефону нужна мне экстренная помощь или нет по методичкам экономикстов.

Я теб окрою секрет. Медицина работает по приказам МОЗ и по ним решается достойны ли эти жалобы вызова скорой. А не ты. Не нравится - всегда есть такси.

Отказ от госпитализации означает что с врачей снимается ответственность за то что они не госпитализировали человека несмотря на имеющиеся показания к госпитализации. И когда такие показания есть это означает что дело достаточно серьезное.

Если пациент отказывается от больницы - значит ему не так уж и плохо.

Вообще подобные ситуации очень легко лечаться за границей: я уже описывал как в Израиле пожилая женщина приехала в гости к дочери и забыв выпить таблетки хотела вызвать скорую. Когда дочь сказала сколько скорая денег возьмет за такой неэкстренный вызов - сразу же вспомнилось что и как надо пить чтобыполегчало.

Ну ок

https://forum.0day.kiev.ua/index.php?showto...660&st=200#

Ну во первых не эта страница, а во вторых ты что не видишь разницу между вызовом скорой и участкового? Ну а в третих ниже я дал довольно просторное объяснение что да как.

[drone]

Государство тебе дает\будет давать возможности дожить и быть здоровым: профосомотр, профобследование, расписанное лечение, даже частично компенсирует стоимость лекарств. Но, если ты это все игноришь, в добавок бухаешь, колешься и прочее - то это твои проблемы и государство не обязанно тебе ничего.
Твое здоровье - это твое здоровье и твои обязаности за ним следить. Чудо таблеток исправляющие отсутсвие заботы о своем здоровье - нет.

Я теб окрою секрет. Медицина работает по приказам МОЗ и по ним решается достойны ли эти жалобы вызова скорой. А не ты. Не нравится - всегда есть такси.
Если пациент отказывается от больницы - значит ему не так уж и плохо.

Вообще подобные ситуации очень легко лечаться за границей: я уже описывал как в Израиле пожилая женщина приехала в гости к дочери и забыв выпить таблетки хотела вызвать скорую. Когда дочь сказала сколько скорая денег возьмет за такой неэкстренный вызов - сразу же вспомнилось что и как надо пить чтобыполегчало.
Ну во первых не эта страница, а во вторых ты что не видишь разницу между вызовом скорой и участкового? Ну а в третих ниже я дал довольно просторное объяснение что да как.

Ах какое это оказывает хорошее государство. Только вот оно существует в некой альтернативной реальности его свидетелей. В моей реальности чтоб при гос.медосмотре обратили внимание на симптомы нужно иметь с собой справки. В моей реальности я уже почувствовал на свое здоровье отмену ГОСТ-в и разгон санстанции в виде болячек. Так что могу сказать лишь то что вы рассказываете сказки.

Приказ как дышло в чем я уже убедился на примере приказа 402.
Если пациент отказывает от госпитализации это значит что он отказывается от госпитализации. Это может происходить по куче причин.

Меня не интересует что там на территории сионистского режима. Меня интересует что написано в Конституции Украины и как власть исполняет основной закон.

[next1983]

Ах какое это оказывает хорошее государство. Только вот оно существует в некой альтернативной реальности его свидетелей. В моей реальности чтоб при гос.медосмотре обратили внимание на симптомы нужно иметь с собой справки.

Меняй врача, благо это возможно сделать. Список "бесплатного" обследования довольно велик.

В моей реальности я уже почувствовал на свое здоровье отмену ГОСТ-в и разгон санстанции в виде болячек. Так что могу сказать лишь то что вы рассказываете сказки.

Сильна твоя трава)

Если пациент отказывает от госпитализации это значит что он отказывается от госпитализации. Это может происходить по куче причин.

Как правило, если пациенту действительно нужна скорая - он едет в стационар. Потому как если сильно херово - то будешь лежать в холодной реанимации голым под простынкой и радоваться что не в холодильнике этажами ниже.

Меня не интересует что там на территории сионистского режима.

Зря, ОПЖ там выше чем в Канаде. Не нравится сионисты - можешь обратить внимание на арийцев - там фактически тоже самое.

Меня интересует что написано в Конституции Украины и как власть исполняет основной закон.

Хм, власть добавила чуть ответственности и ты сразу в кусты?

[QNX]

о чем спор с социалистом то? ему все должны, а вот он бабушке не должен

и температура 38 не та, при которой скорая приедет, а поедет она при 40+

и я тоже поддерживаю идею сделать по итогу платный вызов, если он был бесполезен

[next1983]

о чем спор с социалистом то? ему все должны, а вот он бабушке не должен

и температура 38 не та, при которой скорая приедет, а поедет она при 40+

и я тоже поддерживаю идею сделать по итогу платный вызов, если он был бесполезен

Я бы вообще любое обращение делал бы платным с оплатой буквально 1%-2%.

[DemirelUA]

Я бы вообще любое обращение делал бы платным с оплатой буквально 1%-2%.

Конституция таки запрещает.
Но идея толковая.
Можно и 10-20% с механизмом компенсации.
Правда, злоупотребления тоже возможны.

[tamagochy]

Из того что я знаю, быструю помощь можно получить у молодых врачей, которые еще не набрали клиентуру. "Общественная клиника", ЕМНИП.
Ссылку на массовое сидение с инфарктами хотел бы увидеть...
В отличии от США, в Канаде медицина "бесплатна" кроме стоматологии и оптики.

Массово конечно никто нигде не сидит, но сидение в очереди по 5 часов это норма для всех в скорой! А не сидят потому что мнигие следят за здоровьем сами даны не было неожиданностей.
Медицина в Канаде и США "бесплатна", пока у тебя страховка есть. Без страховки ты можешь на подоожиник рассчитывать. Различие в цене на лекарствах и стаматологии, в Канаде э то дешевле. Но в штатах есть платная медицина, а в Канаде нет.

[rombel]

Я бы вообще любое обращение делал бы платным с оплатой буквально 1%-2%.

у меня соседка по этажу алкашка (дочь наркетка). скорая к ним ездит как к себе домой((

[tamagochy]

Введут оплату за ложный вызов, как везде, и перестанут ездить ))

[next1983]

Массово конечно никто нигде не сидит, но сидение в очереди по 5 часов это норма для всех в скорой!

С соплями сидят, но сидение с ульраугрожающей проблемой - крайне редкая ситуация. Идет сортировка больных - первыми идут те кто реально загибается.

А не сидят потому что мнигие следят за здоровьем сами даны не было неожиданностей.

Вооот) "Твое здоровье - твои проблемы".

Медицина в Канаде и США "бесплатна", пока у тебя страховка есть.

Насколько я знаю, мед страховка полагается по-умолчанию каждому гражданину Канады (лекарства за счет пациента, но иследования и лечение за счет государства (за некоторыми исключениями не угрожающими жизни пациента)). В отличии от США.

Мне кажется, тебе просто "повезло" и ты попадал в ситуации когда на той же скорой мог быть завал (забастовка мед персонала, массовая авария и т.п.). То что я читал и то что я слышал от своих друзей в Канаде - да врач не придет домой, к врачу запись на несколько месяцев (но можно пойти и в Публичную клинику), всякую мелочь типа соплей и обострения хрони лучше лечить самому, с переломом можно сидеть часами и ждать помощи, но уже с серьезной проблемой, непосредственно угрожающей жизни, решают чуть ли не моментально.

[tamagochy]

Я к счастью не попадал, но люди которые давно тут живут все в один голос говорят что в скорой не меньше трех часов сидят и там дофига в очереди с серьезными проблемами и у врачей рук не хватает все это разгрести.
Гос страховка всем полагается пока ты за нее платишь. Стоит она 35 баксов в месяц. Не платят пенсы, а за детей родители платят, тут типа семейного акаунта есть. Зато малоимущим и бомжам все на халяву и жилье и страховка и куча бесплатного, что я подумываю над дауншифтингом )))

[gihe]

[next1983]

Реформа до реанимации еще не дошла.

В общем как в анекдоте: "А что еще будет когда мы ее включим..."))