•Главная •Правила •Трекер

•Закладки •Поиск •Участники •Благодарности •Репутация

Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6889-й день

Новорічний Фріліч на трекері активовано!

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

forum.0day.community > Общий > Флейм

Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы

next1983	Apr 6 2018, 22:09 Пост #1
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	Карта распространения короновируса по Украине. https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0 https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181 » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Дорогі українці! Відсьогодні я буду максимально часто інформувати вас про актуальну ситуацію щодо протидії коронавірусу. Станом на 16 березня 2020 року в Україні опрацьовано 79 підозр на коронавірус. П’ять із них, на жаль, позитивні. 64 – не підтвердились. Ще 10 опрацьовуються лабораторно. Як і обіцяли, вчора ми повернули додому 123 українців, які застрягли на кордоні Італії та Словенії. Експрес-тести показали відсутність у них коронавірусної інфекції. Однак кожен з евакуйованих зобов’язався здійснити 14-денну самоізоляцію. Це – гідний приклад громадянської свідомості. Сьогодні ввечері відбудеться засідання уряду. Я закликаю Кабінет Міністрів України зробити таке: Перше. З 00 годин 01 хвилини 17 березня 2020 року заборонити приймати відвідувачів закладам культури, торговельно-розважальним центрам, ресторанам, кафе, фітнес-центрам та іншим закладам харчування, розваг і послуг. Ресторани та кафе зможуть продовжити роботу з приготування їжі, доставку якої громадяни зможуть замовити додому. Друге. Міністерству інфраструктури – з 12-ї години дня 18 березня 2020 року заборонити залізничне, авіа- та автобусне міжміське та міжобласне пасажирське перевезення, заборонити роботу метрополітенів. Міські перевезення можуть здійснюватися у режимі: до 10 осіб – у маршрутних таксі й таксі і до 20 осіб – у тролейбусах, автобусах, вагонах трамвая. Третє. Міністерству фінансів – провести перемовини з МВФ та іншими міжнародними партнерами щодо надання фінансової підтримки для подолання наслідків коронавірусу. Четверте. Найближчим часом очікуємо від НБУ, Міністерства фінансів, державних і комерційних банків програму кредитних канікул для малого й середнього бізнесу, а також концепцію податкових змін. Крім цього, громадяни, які отримують пенсію менше 5000 гривень, мають одержати доплату в розмірі 1000 гривень. П’яте. В областях, де були підтверджені випадки коронавірусної хвороби, а саме – в Чернівецькій та Житомирській областях – запровадити режим надзвичайної ситуації з 17 березня 2020 року. Шосте. Міністерству охорони здоров’я – тимчасово заборонити планові заходи та планові операції. Здійснювати лише термінові та невідкладні заходи. Максимально підготувати та перепрофілювати медичні заклади для прийому та лікування інфікованих хворих у тяжких станах. Розробити механізм доставки ліків працівниками «Укрпошти» для людей похилого віку. Сьоме. Заборонити масові заходи за участю більше 10 осіб, включно з обрядами та церемоніями. Лідерів усіх церков я дуже прошу з розумінням поставитися до цієї ситуації, коли є загроза людському здоров’ю та життю. Восьме. Обмежити експорт продуктів харчування – за визначеним урядом переліком. Дев’яте. Міністерствам, головам ОДА, місцевого самоврядування, керівникам підприємств – забезпечити безперебійну роботу продуктових магазинів, магазинів побутових товарів, АЗС, аптек, банківських установ, страхових компаній. А також усіх підприємств критичної інфраструктури державної та комунальної власності й вантажного транспорту. Роботу у звичайному режимі мають продовжити всі без винятку органи державної влади, заклади охорони здоров’я та правоохоронні органи. Особливо важлива робота зараз Верховної Ради України. На мою думку, зміна плану роботи Верховної Ради неприпустима. Зараз, у ситуації світової пандемії та загрози глобальної фінансової кризи, парламент України має ухвалювати життєво важливі для економіки закони, впроваджувати податкову, земельну, трудову реформи, призначити міністрів економіки та енергетики, Генерального прокурора України. Швидкі реформи – це швидка допомога для економіки. Без них – економічна кома. І це не питання. Це відповідь. У такі часи всі народні депутати мають усвідомити відповідальність. У такі часи ви блокуєте не трибуну – ви блокуєте життя України. Наполегливо рекомендую всім людям залишатися вдома, крім необхідності купівлі продуктів чи ліків. Особливо це стосується громадян, старших 60 років, які перебувають у зоні ризику. Дорогі українці! Досвід Китаю показує, що непопулярні та жорсткі рішення долають вірус і рятують життя. Досвід інших країн показує, що м’якотілість і ліберальність – це союзники коронавірусу. Тому ми будемо діяти жорстко, невідкладно, можливо, непопулярно, але заради одного – життя та здоров’я українців. 36,6 вам, дорогі українці! Бережімо себе – збережемо Україну. Медреформа под катом: » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Как известно медреформа таки стартовала и граждане должны заключить договора-декларации чтобы и дальше пользоваться условно-бесплатной медициной. Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева. В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей :drinks: Напоминаю, что есть возможность электронной записи к врачу: https://helsi.me/ http://ehealth.com.ua/ В двух словах, что нужно делать и куда пойти: » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Идти в поликлинику с паспортом и кодом (и хотя бы 10м листов А4 biggrin.gif ) и заключать договор-декларацию с врачом. На это дается два года, но учитывая острый дефицит врачей надо жопце поднять сейчас. Ведь у каждого врача есть ограничение на количество пациентов. Договор заключается так: 1) Выбирается доктор (формально любой, реально - если доктор не с твоего участка ПРОЖИВАНИЯ, то тебе надо будет его убедить, что вызывать ты его не будешь. Причина проста - авто нет, городской транспорт не оплачивается, а территория обслуживания получается просто огромная. Даже такси не поможет: на всех тупо не хватит времени). 2) Дальше все будет зависеть от конкретной поликлиники. В идеальном вакууме доктор наберет твои данные в специальной форме на сайте, тебе придет смс с кодом, который врач введет на сайте, далее доктор распечатает форму, даст на подпись, сам подпишет электронной подписью на сайте. В реальности форму может заполнять другой доктор/медсестра/обученная обезьянка. Потом за пару дней доктор распечатает и подпишет документ и после этого надо будет еще раз прийти за подписанной декларацией. В общем слушай доктора) ВНИМАНИЕ: берегите номер телефона на который приходит СМС с с кодом. Если нужно будет менять номер телефона в договоре, то на конечном этапе будет требоваться СМС отосланная на старый! Причем заменить номер система дает, а переподписать договор ЕЦП доктора нет. Учитывая что многие доктора не сразу обрабатывают договора, то и проблема может всплыть не сразу(. Список частных клиник, где можно подписать декларацию. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/u-ja...i-svogo-likarja ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!! На сегодня (28-06-2019) реформа боле-менее коснулась только первичного звена в виде семейных докторов. До узких спецов (хирурги, ЛОРы, кардиологи и т.д..) реформа только дошла. UPD: с 1 января 2020 года будет. До больниц и скорых не дошла вообще. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/medi...2%a0ta-likarjam СПЕЦІАЛІЗОВАНІ МЕДИЧНІ ЗАКЛАДИ Реформування моделі фінансування медичних установ спеціалізованої допомоги [узкие специ в поликлинике] розпочнеться з 2019 року та високоспеціалізованої [больницы] — з 2020 року. Це означає, що в рамках гарантованого державою пакету медичних послуг, держава покриє 100% вартості лікування, включно з витратними матеріалами і ліками. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ФЛУДИТЬ в теме "ААА как плохо в больнице, клята рехорма!!!!111" ДАЙТЕ БАНАЛЬНО РЕФОРМЕ ДОЙТИ ДО БОЛЬНИЦ. Список гарантированных обследований в поликлинике (плановый ввод с июля 2019). НАПОМИНАЮ, чтобы получить "бесплатные" консультации у узких спецов и "бесплатные направления на анализы" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обратится к семейнику с которым вы заключили договор!!! Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41

55 Страницы « < 26 27 28 29 30 > »

Reply to this topic

Start new topic

Ответов(540 - 559)

next1983	Oct 27 2019, 16:04 Пост #541
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	(Jude Koshman @ Oct 26 2019, 13:54) Дифтерія вже в Києві Если что - вакцин (для взрослых) против дифтерии хватает. Рекомендуется прививаться раз в 10 лет. Подробности тут https://moz.gov.ua/article/immunization/vak...terii-i-pravcja

Jude	Oct 28 2019, 12:03 Пост #542
Репутация: 31 Постоялец Группа: BANNED Сообщений: 1 505 С нами с: 26-September 19	(next1983 @ Oct 27 2019, 16:04) Если что - вакцин (для взрослых) против дифтерии хватает. Рекомендуется прививаться раз в 10 лет. Подробности тут https://moz.gov.ua/article/immunization/vak...terii-i-pravcja Медики провели исследования в лаборатории и подтвердили случай дифтерии в Тернопольской области. Об этом говорится в сообщении Центра общественного здоровья Министерства здравоохранения, передают Українськi Новини. По выводу экспертов дифтерией заболел 47-летний мужчина. В 2017 году он прошел вакцинацию от заболевания, однако данные о наличии у него предыдущих обязательных доз вакцины отсутствуют. Введенная доза вакцины сформировала иммунитет, достаточный для предупреждения развития тяжелых осложнений. Больной контактировал с 3 лицами, в том числе с ребенком. 21 октября по месту проживания заболевшего была проведена дезинфекция.

Cyrax79	Oct 28 2019, 12:12 Пост #543
Репутация: 996 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 7 937 С нами с: 23-November 07	Треба по більше контрацептивів роздавати. А то не користуються буває і народжуються всякі каламбури-кошман полупокери.

next1983	Nov 2 2019, 11:25 Пост #544
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	Мда, с дифтерией похоже ситуация накаляется. Цього року в Україні було зафіксовано 20 випадків дифтерії, з них - 18 у жовтні місяці. 5 хворих з діагнозом “дифтерія” зареєстровано у Закарпатській області, 2 випадки в Києві та 1 випадок в Тернопільській області. Ще 10 осіб в Закарпатській області є носіями інфекції. Она не такая заразная как корь, но тоже переносится воздушно-капельным путем. Вдобавок можно заразится через предметы и пищу. Проблема в том, что прививку от дифтерии надо делать раз в 10 лет (в отличии от кори - 2 раза в жизнь), среди взрослых мало кто "продлевал", а среди детей... эх, "благодарите" антипрививочников. Опасность дифтерии - в генерации большого количества токсинов в организме - можно легко получить шок, кому и смерть. Бонусом можно получить полную закупорку дыхательных путей. Лечения эффективного не существует, можно снять интоксикацию сыроваткой, но в Украине ее аж 180 штук. Если жахнет по-настоящему - это не много. А вот прививок - более чем достаточно. Рекомендую колоться в левое плечо (если правша). После прививки может быть определенный дискомфорт, вплоть до невозможности пару дней нормально поднимать руку. Но это лучше чем смерть.

drone	Nov 15 2019, 21:35 Пост #545
Репутация: 468 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 14 542 С нами с: 1-October 12	Как же задолбал этот е-рецепт. Постоянно то нет нужной паковки ибо только у одного производителя правильное количество таблеток в пачке. То у них программа не работает. Приходится объездить несколько аптек перед тем как его отоварить. Блеать, ну делаете вы е-рецепт, так сделайте и е-бронирование, благо у кучи сетей давным-давно есть онлайн заказ. Нет, хрен вам. Каждый раз катайся по городу в поисках правильной аптеки с лекарствами от правильного производителя. Отдельный привет тем кто придумывал 16-и значный уникальный код. Сделать по-человечески программу с генерацией штрихкода/qr и считывание сканером - это нет, это некошерно. Исключительно 20-й век и СМС. А дальше каждый раз его вводит провизор ручками которая не умеет в слепой набор. Сообщение отредактировал drone - Nov 15 2019, 21:36

next1983	Nov 17 2019, 0:44 Пост #546
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	Хм, чисто ради прикола - на что рецепт? Исключительно 20-й век и СМС. У бабули кнопочный телефон qr код не сгенерит. Ближе к народу надо быть).

SyntaxError	Nov 17 2019, 0:46 Пост #547
Репутация: 440 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 7 467 С нами с: 7-December 12	(next1983 @ Nov 17 2019, 0:44) У бабули кнопочный телефон qr код не сгенерит. Ближе к народу надо быть). Ну выбор не помешал бы в этом плане.

drone	Nov 17 2019, 1:28 Пост #548
Репутация: 468 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 14 542 С нами с: 1-October 12	(next1983 @ Nov 17 2019, 0:44) Хм, чисто ради прикола - на что рецепт? У бабули кнопочный телефон qr код не сгенерит. Ближе к народу надо быть). Амидра-шото и еще что-то. /Здесь должна прибежать Суничка и высказать евроинтеграторам за сексизм и эйджизм/ Сообщение отредактировал drone - Nov 17 2019, 1:29

imenno	Nov 17 2019, 1:30 Пост #549
Репутация: 970 Мистер Равлик Группа: Пользователи Сообщений: 16 192 С нами с: 24-March 06	Амидра это ведь обычная магнезия от язвы или нет?

next1983	Nov 21 2019, 22:26 Пост #550
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	(SyntaxError @ Nov 17 2019, 0:46) Ну выбор не помешал бы в этом плане. Может когда-то и сделают. Тут прошел чуть ли не год пока до дошло что не стоит обязывать делать ксероксы доков для декларации, да и саму декларацию надо верстать так, чтобы все помещалось на одну страницу.

ЫЫЫ	Nov 21 2019, 23:49 Пост #551
Репутация: 1087 Undead rogue Группа: Пользователи Сообщений: 22 673 С нами с: 24-December 08	(ЛиС @ Oct 14 2019, 14:21) Я ж говорю, что есть такая теория(не моя). А как оно на самом деле - хз. у меня двойственное мнение на этот счёт, я считаю если ВИЧ и существует, то он явно недоисследован можете меня переубедить просто опровергнув сию статью, просто рассказать что в ней не так https://rpoth.at/docs/papadopulos.html - тут англ. вариант без рекламы http://virtu-virus.narod.ru/aids_article_Papadopulos.html - а тут корявый перевод с "делайте ставки"... Рак много лет изучают, но точных причин возникновения, как и хотя бы 90% успеха в лечении пока не достигли. у меня другая информация, одной (возможно единственной) причиной возникновения рака явлется нарушение гена, который отвечает за "самоубийство" клетки, соответственно она не самоубивается и начинает неконтроллируемо делиться... (рак) а нарушения генов у нас возникают всё время даже при фоновом уровне радиации естественно сильный параноидальный иммунитет нарушителя пришибёт сразу, но случаются сбои ах да, источник информации Александр Панчин

next1983	Nov 22 2019, 17:18 Пост #552
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	(ЫЫЫ @ Nov 21 2019, 23:49) у меня двойственное мнение на этот счёт, я считаю если ВИЧ и существует, то он явно недоисследован можете меня переубедить просто опровергнув сию статью, просто рассказать что в ней не так https://rpoth.at/docs/papadopulos.html - тут англ. вариант без рекламы http://virtu-virus.narod.ru/aids_article_Papadopulos.html - а тут корявый перевод с "делайте ставки"... Все не так https://ru.wikipedia.org/wiki/ВИЧ-диссидентство » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « «Бесспорного выделения ВИЧ по правилам, принятым в 1983 году Институтом Пастера, не сделано» Этот аргумент противоречит всей истории исследования ВИЧ и СПИДа. Участники движения критикуют работу Галло, но при этом игнорируют другие работы, в которых ВИЧ был выделен, и все эти работы отвечают международным научным стандартам, в том числе работы Галло[116] и Монтанье[20]. ВИЧ был открыт в 1983[20]. В том же 1983 было показано, что добавление ВИЧ в культуру CD4 лимфоцитов приводило к гибели этих клеток in vitro[117]. В 1984 обнаружены антитела к ВИЧ[118], а сам вирус удалось клонировать[119]. В 1985 секвенирован геном ВИЧ[120]. В 1986 открыт родственный вирус, получивший название ВИЧ-2[121]. К середине 90-х годов были открыты родственные ВИЧ вирусы у животных, и подробно изучен цикл жизни ВИЧ. Кроме того, в 90-х годах путём объединения частей генома ВИЧ и родственных ему вирусов удалось создать несколько линий химерных вирусов[122]. К 2000 году созданы детальные трёхмерные модели основных белков ВИЧ. Наконец, в 2002 нескольким учёным, использовавшим новые способы окрашивания, удалось сфотографировать перемещение ВИЧ в цитоплазме инфицированной клетки и его продвижение к ядру[123]. Кроме того, в 2009 году с помощью 3D видеомикроскопии был детально изучен процесс распространения флуоресцентнo-меченных вирионов ВИЧ в популяции Т-лимфоцитов[124]. В свете этих достижений необходимость выделения ВИЧ по стандартизованной технологии 70-х годов XX века, на которой настаивают Э. Пападопулос-Элеопулос и некоторые другие участники движения по отрицанию ВИЧ/СПИДа, неочевидна. Ну и само интервью 97 года. За 20 лет поменялось все. ВИЧ опасен тем, что он воздействует на сторожевую систему человека. Без которой человеку - капец. Т.е. человек погибает не от самого ВИЧ, а от того что организм перестает бороться даже с банальными соплями (не говоря про оппортунистические инфекции - которые проявляются только при снижении общего иммунитета). При этом лекарства от болезней не помогут (да и банально от ВСЕГО не дашь - тут скопытится можно от самих лекарств) - они работают только с организмом человека. Тем не менее, сегодня ВИЧ - не приговор. Болезнь купируется (всю жизнь на таблетках), так что не все так страшно. Опасность представляют только активные ВИЧ-диссиденты, отрицающие ВИЧ или связь ВИЧ-СПИД. Ладно бы сами дохли - естественный отбор, но они убеждают не лечится других людей, и даже хуже: ВИЧ может не передаться ребенку от ВИЧ инфицированной матери. Но это требует определенных действий со стороны врачей и самой матери. Так что активные ВИЧ-диссиденты как и антипрививочники - самые тупые и опасные создания на сегодня. у меня другая информация, одной (возможно единственной) причиной возникновения рака явлется нарушение гена, который отвечает за "самоубийство" клетки, соответственно она не самоубивается и начинает неконтроллируемо делиться... (рак) Не совсем так. https://ru.wikipedia.org/wiki/Цитотоксические_Т-лимфоциты При делении клеток возможны ошибки комбинации генов, причем с возрастом количество ошибок увеличивается и увеличивается вероятность "пропуска" этих клеток организмом. В итоге ошибочные клетки начинают быстро делится и быстро умирать (поскольку они не жизнеспособны) банально отравляя организм. При этом путешествуют по организму прирастая к здоровым органам (метастазы) и там продолжая делится и умирать. а нарушения генов у нас возникают всё время даже при фоновом уровне радиации Даже при условно нулевом уровне. естественно сильный параноидальный иммунитет нарушителя пришибёт сразу, но случаются сбои Параноидальный иммунитет начнет атаковать нормальные клетки человека - аутоиммунные заболевания. "У него волчанка" (с) Что тоже плохо. Сообщение отредактировал next1983 - Nov 22 2019, 17:19

ЫЫЫ	Nov 22 2019, 19:01 Пост #553
Репутация: 1087 Undead rogue Группа: Пользователи Сообщений: 22 673 С нами с: 24-December 08	«Бесспорного выделения ВИЧ по правилам, принятым в 1983 году Институтом Пастера, не сделано» Этот аргумент противоречит всей истории исследования ВИЧ и СПИДа. Участники движения критикуют работу Галло, но при этом игнорируют другие работы, в которых ВИЧ был выделен, и все эти работы отвечают международным научным стандартам, в том числе работы Галло[116] и Монтанье[20]. ВИЧ был открыт в 1983[20]. В том же 1983 было показано, что добавление ВИЧ в культуру CD4 лимфоцитов приводило к гибели этих клеток in vitro[117]. В 1984 обнаружены антитела к ВИЧ[118], а сам вирус удалось клонировать[119]. В 1985 секвенирован геном ВИЧ[120]. В 1986 открыт родственный вирус, получивший название ВИЧ-2[121]. К середине 90-х годов были открыты родственные ВИЧ вирусы у животных, и подробно изучен цикл жизни ВИЧ. Кроме того, в 90-х годах путём объединения частей генома ВИЧ и родственных ему вирусов удалось создать несколько линий химерных вирусов[122]. К 2000 году созданы детальные трёхмерные модели основных белков ВИЧ. Наконец, в 2002 нескольким учёным, использовавшим новые способы окрашивания, удалось сфотографировать перемещение ВИЧ в цитоплазме инфицированной клетки и его продвижение к ядру[123]. Кроме того, в 2009 году с помощью 3D видеомикроскопии был детально изучен процесс распространения флуоресцентнo-меченных вирионов ВИЧ в популяции Т-лимфоцитов[124]. В свете этих достижений необходимость выделения ВИЧ по стандартизованной технологии 70-х годов XX века, на которой настаивают Э. Пападопулос-Элеопулос и некоторые другие участники движения по отрицанию ВИЧ/СПИДа, неочевидна. Следует отметить, что большинство участников движения по отрицанию ВИЧ/СПИДа признают выделение и существование ВИЧ[125]. то есть мы сделали всё на свете, но осилить технологию 70х годов 20го века не смогли... как это может меня убедить? знаете ли всё вышеперечисленное, что было сделано, можно и нарисовать по сговору (если вам чудятся теории заговоров это вовсе не значит что их на самом деле нет) и да, ВИЧ очень удобная отмазка, когда диагнозист не знает что на самом деле у пациента короче считайте меня двинутым на этой теме, и сразу говорю - нечего предлагать переливание крови от "заражённого", ибо от чего то он болен, и я не хочу заразиться этой неведомой хернёй блин там написано что вирус удалось клонировать - даже ничего не надо выделять - просто докажите что он делает то что ему приписано (есесно по технологии 70х 20го века) еще раз перечитал интервью, потом прочитал сие в википедии: «Пертская группа» из Королевского госпиталя Перта (англ. Royal Perth Hospital) (Австралия) — Э. Пападопулос-Элеопулос, В. Ф. Тёрнер и Джон Пападимитриу (англ. John Papadimitriou)[63]. В 2007 году, через 20 лет после того, как она впервые отвергла научные исследования СПИДа, Пападопулос-Элеопулос дала свидетельские показания на судебных слушаниях по делу мужчины, пытавшегося опротестовать приговор по обвинению в заражении ВИЧ женщин (сексуальным путём), которые ничего не знали о его ВИЧ-положительном статусе. На суде Пападопулос-Элеопулос утверждала, что ВИЧ — безвредный вирус, и что для обвинений подающего апелляцию мужчины нет оснований. Австралийский суд постановил, что Пападопулос-Элеопулос не обладает необходимой квалификацией, чтобы выражать мнение о существовании ВИЧ и ещё больше утвердился в своём мнении (next1983 @ Nov 22 2019, 17:18) Параноидальный иммунитет начнет атаковать нормальные клетки человека - аутоиммунные заболевания. "У него волчанка" (с) Что тоже плохо. я имел ввиду не настолько параноидальный иммунитет

next1983	Nov 22 2019, 19:27 Пост #554
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	(ЫЫЫ @ Nov 22 2019, 19:01) то есть мы сделали всё на свете, но осилить технологию 70х годов 20го века не смогли... как это может меня убедить? Мы сделали компьютерную 3Д модель, но не стали делать фотографию на пластинку. Убедил? знаете ли всё вышеперечисленное, что было сделано, можно и нарисовать по сговору (если вам чудятся теории заговоров это вовсе не значит что их на самом деле нет) Сговорились 99% спецов? Маловероятно и да, ВИЧ очень удобная отмазка, когда диагнозист не знает что на самом деле у пациента Экспресс-тест быстро покажет что да как (да и не экспресс тоже). Отмазка так себе. короче считайте меня двинутым на этой теме, и сразу говорю - нечего предлагать переливание крови от "заражённого", ибо от чего то он болен, и я не хочу заразиться этой неведомой хернёй Это к чему? блин там написано что вирус удалось клонировать - даже ничего не надо выделять - просто докажите что он делает то что ему приписано (есесно по технологии 70х 20го века) Вирус определяется анализами на основе https://ru.wikipedia.org/wiki/Полимеразная_цепная_реакция (в конце про клонирование есть) https://ru.wikipedia.org/wiki/Иммуноферментный_анализ и ещё больше утвердился в своём мнении В каком? я имел ввиду не настолько параноидальный иммунитет Любой параноидальный иммунитет приводит как минимум к аллергии.

ЫЫЫ	Nov 22 2019, 19:50 Пост #555
Репутация: 1087 Undead rogue Группа: Пользователи Сообщений: 22 673 С нами с: 24-December 08	(next1983 @ Nov 22 2019, 19:27) Мы сделали компьютерную 3Д модель, но не стали делать фотографию на пластинку. Убедил? чего сделали 3д модель? градиента плотности при 1.16? Сговорились 99% спецов? Маловероятно с плоской Землёй так и было когда то да и с верой в господа нашего бла бла бла Экспресс-тест быстро покажет что да как (да и не экспресс тоже). Отмазка так себе. вот эта дамочка (Элени) доходчиво рассказывает откуда взялись и чего стоят эти тесты, и добавляет что они не бесполезны (но не доказывают собственно сабж) Это к чему? это к тому что уже был на форуме подобный спор и мне предлагали перелить кровь от зараженного (или не предлагали - уже не помню) Вирус определяется анализами на основе https://ru.wikipedia.org/wiki/Полимеразная_цепная_реакция (в конце про клонирование есть) https://ru.wikipedia.org/wiki/Иммуноферментный_анализ по поводу первого - не выделили вирус - с чем сравнивать будем наш продукт ПЦР? по поводу второго есть ответ в интервью - который кратко и упрощенно звучит так - а хрен его знает на что вообще эти антитела среагировали, откуда мы знаем что на вич, он ведь (см. выше) не выделен... В каком? в том что вирус, если и есть, то недоисследован, причём на самом фундаментальном уровне Любой параноидальный иммунитет приводит как минимум к аллергии. забей, я ляпнул дурацкое слово а ты к нему прицепился...

next1983	Nov 22 2019, 19:59 Пост #556
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	это к тому что уже был на форуме подобный спор и мне предлагали перелить кровь от зараженного (или не предлагали - уже не помню) Ну тогда не трать мое время. Главное не отговаривай других от лечения. Оно реально помогает.

ЫЫЫ	Nov 22 2019, 20:07 Пост #557
Репутация: 1087 Undead rogue Группа: Пользователи Сообщений: 22 673 С нами с: 24-December 08	(next1983 @ Nov 22 2019, 19:59) Ну тогда не трать мое время. Главное не отговаривай других от лечения. Оно реально помогает. даже не сомневаюсь, просто не от СПИДа а от какой то неведомой херни ))

next1983	Nov 22 2019, 20:13 Пост #558
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	(ЫЫЫ @ Nov 22 2019, 20:07) даже не сомневаюсь, просто не от СПИДа а от какой то неведомой херни )) Слушай, у тебя профильное образование биолога? Ты можешь оценить исследования? И чьи-то слова по этой теме? Нет? Ну так зачем выпендриваться? Есть еще и банальная статистика наблюдений. В которой четко прослеживается связь ВИЧ-СПИД и лечение ВИЧ.

ЫЫЫ	Nov 22 2019, 20:18 Пост #559
Репутация: 1087 Undead rogue Группа: Пользователи Сообщений: 22 673 С нами с: 24-December 08	(next1983 @ Nov 22 2019, 20:13) Слушай, у тебя профильное образование биолога? Ты можешь оценить исследования? И чьи-то слова по этой теме? Нет? Ну так зачем выпендриваться? Есть еще и банальная статистика наблюдений. В которой четко прослеживается связь ВИЧ-СПИД и лечение ВИЧ. ну раз ты всё же решил продолжить этот спор сочту своим долгом напомнить с чего он начался: (ЫЫЫ @ Nov 21 2019, 23:49) можете меня переубедить просто опровергнув сию статью, просто рассказать что в ней не так https://rpoth.at/docs/papadopulos.html - тут англ. вариант без рекламы http://virtu-virus.narod.ru/aids_article_Papadopulos.html - а тут корявый перевод с "делайте ставки"... я просил рассказать что не так в статье, мне никто этого не сделал, посему я, как не сведующий, остаюсь при своём мнении

next1983	Nov 22 2019, 20:25 Пост #560
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 728 С нами с: 18-March 09	(ЫЫЫ @ Nov 22 2019, 20:18) я просил рассказать что не так в статье, мне никто этого не сделал, посему я, как не сведующий, остаюсь при своём мнении Что не так в статье - объяснено в ссылке на Вики. Там есть крос ссылки на другие исследования. Как несведущему - невозможно объяснить курс микробиологии за два предложения. К тому же мадам в статье опровергается и многолетними наблюдениями за пациентами с ВИЧ\СПИД + терапией. Это ближе и понятнее.

« Предыдущая тема · Флейм · Следующая тема »

55 Страницы « < 26 27 28 29 30 > »

Reply to this topic

Start new topic

Стиль отображения: Переключить: Стандартный · Линейный · Переключить: Каскадный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · Кто онлайн?

Упрощённая версия

Сейчас: 24th January 2025 - 10:21

Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.