Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы Опции

[next1983]

Карта распространения короновируса по Украине.
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0

https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Дорогі українці!

Відсьогодні я буду максимально часто інформувати вас про актуальну ситуацію щодо протидії коронавірусу.

Станом на 16 березня 2020 року в Україні опрацьовано 79 підозр на коронавірус.

П’ять із них, на жаль, позитивні. 64 – не підтвердились.

Ще 10 опрацьовуються лабораторно.

Як і обіцяли, вчора ми повернули додому 123 українців, які застрягли на кордоні Італії та Словенії. Експрес-тести показали відсутність у них коронавірусної інфекції.

Однак кожен з евакуйованих зобов’язався здійснити 14-денну самоізоляцію. Це – гідний приклад громадянської свідомості.

Сьогодні ввечері відбудеться засідання уряду. Я закликаю Кабінет Міністрів України зробити таке:

Перше. З 00 годин 01 хвилини 17 березня 2020 року заборонити приймати відвідувачів закладам культури, торговельно-розважальним центрам, ресторанам, кафе, фітнес-центрам та іншим закладам харчування, розваг і послуг.

Ресторани та кафе зможуть продовжити роботу з приготування їжі, доставку якої громадяни зможуть замовити додому.

Друге. Міністерству інфраструктури – з 12-ї години дня 18 березня 2020 року заборонити залізничне, авіа- та автобусне міжміське та міжобласне пасажирське перевезення, заборонити роботу метрополітенів.

Міські перевезення можуть здійснюватися у режимі: до 10 осіб – у маршрутних таксі й таксі і до 20 осіб – у тролейбусах, автобусах, вагонах трамвая.

Третє. Міністерству фінансів – провести перемовини з МВФ та іншими міжнародними партнерами щодо надання фінансової підтримки для подолання наслідків коронавірусу.

Четверте. Найближчим часом очікуємо від НБУ, Міністерства фінансів, державних і комерційних банків програму кредитних канікул для малого й середнього бізнесу, а також концепцію податкових змін.

Крім цього, громадяни, які отримують пенсію менше 5000 гривень, мають одержати доплату в розмірі 1000 гривень.

П’яте. В областях, де були підтверджені випадки коронавірусної хвороби, а саме – в Чернівецькій та Житомирській областях – запровадити режим надзвичайної ситуації з 17 березня 2020 року.

Шосте. Міністерству охорони здоров’я – тимчасово заборонити планові заходи та планові операції. Здійснювати лише термінові та невідкладні заходи.

Максимально підготувати та перепрофілювати медичні заклади для прийому та лікування інфікованих хворих у тяжких станах.

Розробити механізм доставки ліків працівниками «Укрпошти» для людей похилого віку.

Сьоме. Заборонити масові заходи за участю більше 10 осіб, включно з обрядами та церемоніями.

Лідерів усіх церков я дуже прошу з розумінням поставитися до цієї ситуації, коли є загроза людському здоров’ю та життю.

Восьме. Обмежити експорт продуктів харчування – за визначеним урядом переліком.

Дев’яте. Міністерствам, головам ОДА, місцевого самоврядування, керівникам підприємств – забезпечити безперебійну роботу продуктових магазинів, магазинів побутових товарів, АЗС, аптек, банківських установ, страхових компаній.

А також усіх підприємств критичної інфраструктури державної та комунальної власності й вантажного транспорту.

Роботу у звичайному режимі мають продовжити всі без винятку органи державної влади, заклади охорони здоров’я та правоохоронні органи.

Особливо важлива робота зараз Верховної Ради України.

На мою думку, зміна плану роботи Верховної Ради неприпустима.

Зараз, у ситуації світової пандемії та загрози глобальної фінансової кризи, парламент України має ухвалювати життєво важливі для економіки закони, впроваджувати податкову, земельну, трудову реформи, призначити міністрів економіки та енергетики, Генерального прокурора України.

Швидкі реформи – це швидка допомога для економіки.

Без них – економічна кома. І це не питання. Це відповідь.

У такі часи всі народні депутати мають усвідомити відповідальність.

У такі часи ви блокуєте не трибуну – ви блокуєте життя України.

Наполегливо рекомендую всім людям залишатися вдома, крім необхідності купівлі продуктів чи ліків. Особливо це стосується громадян, старших 60 років, які перебувають у зоні ризику.

Дорогі українці!

Досвід Китаю показує, що непопулярні та жорсткі рішення долають вірус і рятують життя.

Досвід інших країн показує, що м’якотілість і ліберальність – це союзники коронавірусу.

Тому ми будемо діяти жорстко, невідкладно, можливо, непопулярно, але заради одного – життя та здоров’я українців.

36,6 вам, дорогі українці!

Бережімо себе – збережемо Україну.

Медреформа под катом:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Как известно медреформа таки стартовала и граждане должны заключить договора-декларации чтобы и дальше пользоваться условно-бесплатной медициной.
Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева.

В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей :drinks:

Напоминаю, что есть возможность электронной записи к врачу:
https://helsi.me/
http://ehealth.com.ua/


В двух словах, что нужно делать и куда пойти:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Идти в поликлинику с паспортом и кодом (и хотя бы 10м листов А4 biggrin.gif ) и заключать договор-декларацию с врачом. На это дается два года, но учитывая острый дефицит врачей надо жопце поднять сейчас. Ведь у каждого врача есть ограничение на количество пациентов.

Договор заключается так:
1) Выбирается доктор (формально любой, реально - если доктор не с твоего участка ПРОЖИВАНИЯ, то тебе надо будет его убедить, что вызывать ты его не будешь. Причина проста - авто нет, городской транспорт не оплачивается, а территория обслуживания получается просто огромная. Даже такси не поможет: на всех тупо не хватит времени).
2) Дальше все будет зависеть от конкретной поликлиники. В идеальном вакууме доктор наберет твои данные в специальной форме на сайте, тебе придет смс с кодом, который врач введет на сайте, далее доктор распечатает форму, даст на подпись, сам подпишет электронной подписью на сайте.
В реальности форму может заполнять другой доктор/медсестра/обученная обезьянка. Потом за пару дней доктор распечатает и подпишет документ и после этого надо будет еще раз прийти за подписанной декларацией. В общем слушай доктора)

ВНИМАНИЕ: берегите номер телефона на который приходит СМС с с кодом. Если нужно будет менять номер телефона в договоре, то на конечном этапе будет требоваться СМС отосланная на старый! Причем заменить номер система дает, а переподписать договор ЕЦП доктора нет. Учитывая что многие доктора не сразу обрабатывают договора, то и проблема может всплыть не сразу(.

Список частных клиник, где можно подписать декларацию. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/u-ja...i-svogo-likarja




ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!!
На сегодня (28-06-2019) реформа боле-менее коснулась только первичного звена в виде семейных докторов.
До узких спецов (хирурги, ЛОРы, кардиологи и т.д..) реформа только дошла. UPD: с 1 января 2020 года будет.
До больниц и скорых не дошла вообще.
http://moz.gov.ua/article/reform-plan/medi...2%a0ta-likarjam

СПЕЦІАЛІЗОВАНІ МЕДИЧНІ ЗАКЛАДИ
Реформування моделі фінансування медичних установ спеціалізованої допомоги [узкие специ в поликлинике] розпочнеться з 2019 року та високоспеціалізованої [больницы] — з 2020 року.

Це означає, що в рамках гарантованого державою пакету медичних послуг, держава покриє 100% вартості лікування, включно з витратними матеріалами і ліками.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ФЛУДИТЬ в теме "ААА как плохо в больнице, клята рехорма!!!!111" ДАЙТЕ БАНАЛЬНО РЕФОРМЕ ДОЙТИ ДО БОЛЬНИЦ.


Список гарантированных обследований в поликлинике (плановый ввод с июля 2019). НАПОМИНАЮ, чтобы получить "бесплатные" консультации у узких спецов и "бесплатные направления на анализы" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обратится к семейнику с которым вы заключили договор!!!

Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41

[fds2002]

в зарплату Тодурова верю. Сколько он имеет сверху тоже смутно представляю. делал сам, заносили. сколько куда пошло конечно не знаю.

насчет ватности - давайте всех профессионалов экстра-класса вроде Тодурова так сказать "деватинизируем" и останемся с фельдешарами и парамедиками от Супрун. будем казацкое здоровье прокачивать.

если кто не знает, тодуровский Центр Сердца единственная нормальная сердечная клиника в Украине, которая делает все кроме трансплантации. стражеско, амосов и другие это совсем, совсем не то. плавали, знаем. Тодуров его отстроил и оборудовал. Пускай он имеет сколько хочет и делает операции хоть Путину - лишь бы работал в Украине. Тут дело даже не в платности. Когда пригорит, побежите туда, где лечат, а не калечат независимо от сумм. Это все равно в разы дешевле чем за бугром.

Сообщение отредактировал fds2002 - Apr 25 2020, 17:34

[QNX]

тодуровский Центр Сердца

это про который говорят - сколько занес, настолько и полечили?

не, конечно старая добрая традиция давать на лапу куда лучше официальной белой зарплаты

потому врачи и хотят вернуть старую систему

при таком раскладе молодое поколение ни за какие ковришки на врачей не пойдет, потому что они не хотят жить и надеятся что им будут приносить в конвертах благодарности

а бляха была бы официальная зарплата хирурга скажем 50+ тысяч + премии и прочее, было бы другое дело

но супрун конечно говно, поставленая пиндосами для того чтобы убить последнего хохла! не пройдет!

[fds2002]

да, в центре сердца все платно в общем и целом. Можно платно вылечиться там или бесплатно помереть в народной больничке. Цены ... в общем, как везде в итоге получается. В амосове цена вроде и ниже, а потом допов как насчитают а ты уже вписался, выхода нет. в центре сердца лечат, это главное. Клиника международного уровня, построенная с нуля. Сейчас немного не то, что при диктаторе. Народу толпы, врачи похуже. Народ прохавал тему, куда нужно обращаться. А раньше было пусто. приходишь на прием и хопа, Тодуров принимает и потом же и делает. Да что там принимает. В 2011 Тодуров лично ездил по окрестным больницам и в тамошних кардиологиях агитировал пациентов к нему на лечение ехать.

Еще раз. Был опыт и с амосовым, и со стражеско, и с центром сердца. Последний это просто другой класс, по всем параметрам. Это просто великолепно, что у нас появилась хоть одна нормальная, хотя бы и целиком платная сердечная клиника, в которой все делают и все лечат.

Сообщение отредактировал fds2002 - Apr 25 2020, 17:54

[next1983]

Сейчас по зик-у выступает Тодуров.

Тодурова оклонили в свое время от кормушки - вот и бесится.

Зарплата врача у него в клинике 5800, медсестры 4к с чем-то. Врет конечно.

Поликлинику (первичка отреформированная, вторичка только началась) от больницы (не началось еще вообще) отличить слабо?

насчет ватности - давайте всех профессионалов экстра-класса вроде Тодурова так сказать "деватинизируем" и останемся с фельдешарами и парамедиками от Супрун. будем казацкое здоровье прокачивать.

Пусть занимается своей клиникой, а не гадит остальным.

если кто не знает, тодуровский Центр Сердца единственная нормальная сердечная клиника в Украине, которая делает все кроме трансплантации.

Да конечно. Феофании же нет.

потому врачи и хотят вернуть старую систему

Не врачи - корупционеры.

Еще раз. Все претензии к Супрун по больницам - мимо кассы. До больниц реформа тупо не дошла. А тодуровы и прочий сброд на этом тупо разводит демагогию.
Единственно что успела Супрун - реформа первички - терапевты и семейные врачи. У них зрп от 10-12 тысяч. Плохо?

В 2011 Тодуров лично ездил по окрестным больницам и в тамошних кардиологиях агитировал пациентов к нему на лечение ехать.

К 2014му Тодуров сделал бизнес на стентах по завышенной стоимости. Супрун на этом деле его подвинула - благодаря смены системы закупок, такие же стенты для пациента стали дешевле, ЕМНИП, в несколько раз. Делаем выводы...

Сообщение отредактировал next1983 - Apr 25 2020, 18:07

[angelo]

а по какому поводу звонил? в выходной день?
вообще интересно, в том же ЕС в выходной день семейному/участковому врачу нет смысла звонить - выходной же (ну правда, ещё многое от страны зависит, но в большинстве так)

Стопа болела не мог почти ходить.

[next1983]

Стопа болела не мог почти ходить.

Заболела в выходной день?

[angelo]

Сейчас по зик-у выступает Тодуров.
Зарплата врача у него в клинике 5800, медсестры 4к с чем-то. Врет конечно.
Сказал, что будут закрыты почти 2000 клиник. Тоже врет.
Днепропетровский главврач и не только она, продолжают голодовку, ну естественно в поддержку реформы сопрун..

Давайте поверим next1993 и в сияющий успех реформы гражданки сша, кто такой в самом деле этот Тодуров.

Слава Украине!

Ну вот у меня в депропетровской области работают родственники в больнице - все по накатанной хуже и хуже.

Заболела в выходной день?

В ночь с пятницы на субботу.

[next1983]

Ну вот у меня в депропетровской области работают родственники в больнице - все по накатанной хуже и хуже.

Исчо раз. Больница <> поликлинике. Только семейникам сделали реформу. Больницам не дошли.

[angelo]

Исчо раз. Больница <> поликлинике. Только семейникам сделали реформу. Больницам не дошли.

Исче раз - больница и поликлиника в многих местах - одно так сказать "коммунальное предприятие" как их делать начали 5+ лет назад.

[next1983]

Исче раз - больница и поликлиника в многих местах - одно так сказать "коммунальное предприятие" как их делать начали 5+ лет назад.

Ни разу не так. Первичка - отдельная юридическая единица, даже если доктора сидят в одном помещении с больницей или узкими специалистами.
И еще раз - реформа боле-менее в полной форме дошла до первички. ТОЛЬКО до первички! Результат - я писал уже неоднократно.

[angelo]

Ни разу не так. Первичка - отдельная юридическая единица, даже если доктора сидят в одном помещении с больницей или узкими специалистами.
И еще раз - реформа боле-менее в полной форме дошла до первички. ТОЛЬКО до первички! Результат - я писал уже неоднократно.

Ну так я написал результат - дохтору было на меня похер.

[next1983]

Ну так я написал результат - дохтору было на меня похер.

Хорошо. Пусть доктору не похер. Что он должен был сделать? Взмахнуть руками - встань и иди? Даже рентген тебе не сделать - выходной день!

[angelo]

Хорошо. Пусть доктору не похер. Что он должен был сделать? Взмахнуть руками - встань и иди? Даже рентген тебе не сделать - выходной день!

отправить опять в скорую, в травмпунк, в частную в конце концов клинику. Да она же сука даже не осмотрела... послушала на что жалуюсь, сразу сказала - купи в аптеке любое обезбаливающие и приходи ко мне в понедельник. Нахрен нужна такая медицина?

Сообщение отредактировал angelo - Apr 25 2020, 19:07

[next1983]

отправить опять в скорую, в травмпунк, в частную в конце концов клинику.

Это не лечение.

Да она же сука даже не осмотрела... послушала на что жалуюсь, сразу сказала - купи в аптеке любое обезбаливающие и

Посчитала что до понедельника не загнешься.

приходи ко мне в понедельник.

Именно к ней?

Нахрен нужна такая медицина?

Еще раз - что она должна была сделать? Подуть на ножку? Отправить куда-то в другое место могла конечно посоветовать, но это не лечение.

[QNX]

Это не лечение.
Посчитала что до понедельника не загнешься.
Именно к ней?
Еще раз - что она должна была сделать? Подуть на ножку? Отправить куда-то в другое место могла конечно посоветовать, но это не лечение.

Типичный элехторат зелебобика, который не доволен, чтобы его в пупок в выходной день не поцеловали.

[angelo]

да, к ней. Она должна была понять какого рода у меня проблема как минимум. А не отмахиваться.

А зачем она по твоему тогда нужна?

[QNX]

да, к ней. Она должна была понять какого рода у меня проблема как минимум. А не отмахиваться.

А зачем она по твоему тогда нужна?

Так у тебя ума не нашлось самому пойти в частную клинику в выходной? Нафига ты в гос пошел?

Если у тебя шпора была, то считай что обезболивающее тебе правильно сказали хавать, чтобы не загнуться

[angelo]

Так у тебя ума не нашлось самому пойти в частную клинику в выходной? Нафига ты в гос пошел?

Ну мне же ссали из всех углов какая у нас реформа и семейные доктора. Вот решил в первый раз попробовать. После госа я конечно же позвонил в Борис, описал ситуацию и поехал к ним где меня поцеловали в пупок, поставили диагноз и назначили лечение. При чем оказалось у меня хреновое воспаление суставов и сидя два дня на обезбаливающих без противовоспалительных - только ухудшило бы мое состояние. После этого сделал мед.страховку и хожу только в частные.

[QNX]

Так ты к семейному врачу пошел или хер знает к кому? Вот хер знает кто тебя и должен был послать.

[angelo]

Так ты к семейному врачу пошел или хер знает к кому? Вот хер знает кто тебя и должен был послать.

К семейному.