•Главная •Правила •Трекер

•Закладки •Поиск •Участники •Благодарности •Репутация

Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6888-й день

Новорічний Фріліч на трекері активовано!

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

forum.0day.community > Общий > Флейм

Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы

next1983	Apr 6 2018, 22:09 Пост #1
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	Карта распространения короновируса по Украине. https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0 https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181 » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Дорогі українці! Відсьогодні я буду максимально часто інформувати вас про актуальну ситуацію щодо протидії коронавірусу. Станом на 16 березня 2020 року в Україні опрацьовано 79 підозр на коронавірус. П’ять із них, на жаль, позитивні. 64 – не підтвердились. Ще 10 опрацьовуються лабораторно. Як і обіцяли, вчора ми повернули додому 123 українців, які застрягли на кордоні Італії та Словенії. Експрес-тести показали відсутність у них коронавірусної інфекції. Однак кожен з евакуйованих зобов’язався здійснити 14-денну самоізоляцію. Це – гідний приклад громадянської свідомості. Сьогодні ввечері відбудеться засідання уряду. Я закликаю Кабінет Міністрів України зробити таке: Перше. З 00 годин 01 хвилини 17 березня 2020 року заборонити приймати відвідувачів закладам культури, торговельно-розважальним центрам, ресторанам, кафе, фітнес-центрам та іншим закладам харчування, розваг і послуг. Ресторани та кафе зможуть продовжити роботу з приготування їжі, доставку якої громадяни зможуть замовити додому. Друге. Міністерству інфраструктури – з 12-ї години дня 18 березня 2020 року заборонити залізничне, авіа- та автобусне міжміське та міжобласне пасажирське перевезення, заборонити роботу метрополітенів. Міські перевезення можуть здійснюватися у режимі: до 10 осіб – у маршрутних таксі й таксі і до 20 осіб – у тролейбусах, автобусах, вагонах трамвая. Третє. Міністерству фінансів – провести перемовини з МВФ та іншими міжнародними партнерами щодо надання фінансової підтримки для подолання наслідків коронавірусу. Четверте. Найближчим часом очікуємо від НБУ, Міністерства фінансів, державних і комерційних банків програму кредитних канікул для малого й середнього бізнесу, а також концепцію податкових змін. Крім цього, громадяни, які отримують пенсію менше 5000 гривень, мають одержати доплату в розмірі 1000 гривень. П’яте. В областях, де були підтверджені випадки коронавірусної хвороби, а саме – в Чернівецькій та Житомирській областях – запровадити режим надзвичайної ситуації з 17 березня 2020 року. Шосте. Міністерству охорони здоров’я – тимчасово заборонити планові заходи та планові операції. Здійснювати лише термінові та невідкладні заходи. Максимально підготувати та перепрофілювати медичні заклади для прийому та лікування інфікованих хворих у тяжких станах. Розробити механізм доставки ліків працівниками «Укрпошти» для людей похилого віку. Сьоме. Заборонити масові заходи за участю більше 10 осіб, включно з обрядами та церемоніями. Лідерів усіх церков я дуже прошу з розумінням поставитися до цієї ситуації, коли є загроза людському здоров’ю та життю. Восьме. Обмежити експорт продуктів харчування – за визначеним урядом переліком. Дев’яте. Міністерствам, головам ОДА, місцевого самоврядування, керівникам підприємств – забезпечити безперебійну роботу продуктових магазинів, магазинів побутових товарів, АЗС, аптек, банківських установ, страхових компаній. А також усіх підприємств критичної інфраструктури державної та комунальної власності й вантажного транспорту. Роботу у звичайному режимі мають продовжити всі без винятку органи державної влади, заклади охорони здоров’я та правоохоронні органи. Особливо важлива робота зараз Верховної Ради України. На мою думку, зміна плану роботи Верховної Ради неприпустима. Зараз, у ситуації світової пандемії та загрози глобальної фінансової кризи, парламент України має ухвалювати життєво важливі для економіки закони, впроваджувати податкову, земельну, трудову реформи, призначити міністрів економіки та енергетики, Генерального прокурора України. Швидкі реформи – це швидка допомога для економіки. Без них – економічна кома. І це не питання. Це відповідь. У такі часи всі народні депутати мають усвідомити відповідальність. У такі часи ви блокуєте не трибуну – ви блокуєте життя України. Наполегливо рекомендую всім людям залишатися вдома, крім необхідності купівлі продуктів чи ліків. Особливо це стосується громадян, старших 60 років, які перебувають у зоні ризику. Дорогі українці! Досвід Китаю показує, що непопулярні та жорсткі рішення долають вірус і рятують життя. Досвід інших країн показує, що м’якотілість і ліберальність – це союзники коронавірусу. Тому ми будемо діяти жорстко, невідкладно, можливо, непопулярно, але заради одного – життя та здоров’я українців. 36,6 вам, дорогі українці! Бережімо себе – збережемо Україну. Медреформа под катом: » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Как известно медреформа таки стартовала и граждане должны заключить договора-декларации чтобы и дальше пользоваться условно-бесплатной медициной. Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева. В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей :drinks: Напоминаю, что есть возможность электронной записи к врачу: https://helsi.me/ http://ehealth.com.ua/ В двух словах, что нужно делать и куда пойти: » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Идти в поликлинику с паспортом и кодом (и хотя бы 10м листов А4 biggrin.gif ) и заключать договор-декларацию с врачом. На это дается два года, но учитывая острый дефицит врачей надо жопце поднять сейчас. Ведь у каждого врача есть ограничение на количество пациентов. Договор заключается так: 1) Выбирается доктор (формально любой, реально - если доктор не с твоего участка ПРОЖИВАНИЯ, то тебе надо будет его убедить, что вызывать ты его не будешь. Причина проста - авто нет, городской транспорт не оплачивается, а территория обслуживания получается просто огромная. Даже такси не поможет: на всех тупо не хватит времени). 2) Дальше все будет зависеть от конкретной поликлиники. В идеальном вакууме доктор наберет твои данные в специальной форме на сайте, тебе придет смс с кодом, который врач введет на сайте, далее доктор распечатает форму, даст на подпись, сам подпишет электронной подписью на сайте. В реальности форму может заполнять другой доктор/медсестра/обученная обезьянка. Потом за пару дней доктор распечатает и подпишет документ и после этого надо будет еще раз прийти за подписанной декларацией. В общем слушай доктора) ВНИМАНИЕ: берегите номер телефона на который приходит СМС с с кодом. Если нужно будет менять номер телефона в договоре, то на конечном этапе будет требоваться СМС отосланная на старый! Причем заменить номер система дает, а переподписать договор ЕЦП доктора нет. Учитывая что многие доктора не сразу обрабатывают договора, то и проблема может всплыть не сразу(. Список частных клиник, где можно подписать декларацию. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/u-ja...i-svogo-likarja ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!! На сегодня (28-06-2019) реформа боле-менее коснулась только первичного звена в виде семейных докторов. До узких спецов (хирурги, ЛОРы, кардиологи и т.д..) реформа только дошла. UPD: с 1 января 2020 года будет. До больниц и скорых не дошла вообще. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/medi...2%a0ta-likarjam СПЕЦІАЛІЗОВАНІ МЕДИЧНІ ЗАКЛАДИ Реформування моделі фінансування медичних установ спеціалізованої допомоги [узкие специ в поликлинике] розпочнеться з 2019 року та високоспеціалізованої [больницы] — з 2020 року. Це означає, що в рамках гарантованого державою пакету медичних послуг, держава покриє 100% вартості лікування, включно з витратними матеріалами і ліками. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ФЛУДИТЬ в теме "ААА как плохо в больнице, клята рехорма!!!!111" ДАЙТЕ БАНАЛЬНО РЕФОРМЕ ДОЙТИ ДО БОЛЬНИЦ. Список гарантированных обследований в поликлинике (плановый ввод с июля 2019). НАПОМИНАЮ, чтобы получить "бесплатные" консультации у узких спецов и "бесплатные направления на анализы" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обратится к семейнику с которым вы заключили договор!!! Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41

55 Страницы « < 3 4 5 6 7 > »

Reply to this topic

Start new topic

Ответов(80 - 99)

Vaschek	May 31 2018, 13:38 Пост #81
Репутация: 362 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 14 952 С нами с: 11-October 07	(drone @ May 26 2018, 1:06) Хм. Лет 10 назад флюрографию полагалось делать не чаще одного раза в полгода ибо гамма излучение вредит организму. Сейчас же читаю и всюду флюрография, флюрография... У нас уже всюду стоит аппаратура нового поколения с на порядок повышенной чувствительностью или просто система медуслуг максимизирует профит на старых аппаратах наплевав на здоровье ~~пациентов~~ ~~клиентов~~ потребителей этих самых медуслуг? Самый клевый аппарат в поликликлиннкике авиационки, наверное от немцев остался Сообщение отредактировал Vaschek - May 31 2018, 13:45

next1983	May 31 2018, 13:55 Пост #82
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(Nazgul @ May 23 2018, 11:07) Тубик, тубик. При том, что и прошлый раз делали там же. Был контакт с человеком с открытой формой. Работа такая. В зоне риска. Я открою секрет - в Киеве условно в каждой доме по больному активной формой тубика. Это касается и общественного транспорта. Учитывая ВИЧ, нежелание очень одаренных личностей лечить-долечивать тубик ("оно ж не болит" - ага заболит уже при полном распаде), идиотов антипрививочников, а вишенкой на торте - очень токсичное лечение самого тубика, то делать рентген\флюшку - наименьшее из зол... (Nazgul @ May 25 2018, 8:39) Врачи привыкли брать деньги, еще ничего не сделав. Херню не пори... (Nazgul @ May 25 2018, 13:05) Вот. Граждане даже защищают эту категорию сотрудников_на_маленькую_зарплату. Зрп доктора - 4к грн\месяц. Вот и получаешь помощь в рамкам этой суммы. Все честно. (drone @ May 26 2018, 1:06) Хм. Лет 10 назад флюрографию полагалось делать не чаще одного раза в полгода ибо гамма излучение вредит организму. Сейчас же читаю и всюду флюрография, флюрография... У нас уже всюду стоит аппаратура нового поколения с на порядок повышенной чувствительностью или просто система медуслуг максимизирует профит на старых аппаратах наплевав на здоровье ~~пациентов~~ ~~клиентов~~ потребителей этих самых медуслуг? Дык эпидемии тубика раньше не было(. На сегодня (по Киеву по крайней мере) аппараты относительно современны. Да и на старых для получения значимого вреда надо было десятками флюшки делать за единицу времени)). (tabor @ May 26 2018, 7:36) чет подзастрял ты... в 2 поликлиниках районных что делала - везде результат сразу на мониторе... Далеко не во всех поликлиниках так, но оборудование стоит нормальное - можно спать спокойно). Деньги выделяемые на такое оборудование не все пропиленны. (SyntaxError @ May 31 2018, 14:30) Я не защищаю, а констатирую факт. В Украине огромный перекос по з/п в сфере гос. медицины, а все хотят получать услуги как в клиниках класса А+. По факту - как платим так и едем. И добавлю, медицина оказывает не услугу, а помощь! Сообщение отредактировал next1983 - May 31 2018, 13:48

tabor	May 31 2018, 14:19 Пост #83
Репутация: 378 Снегурко 2018 🌲 Группа: Пользователи Сообщений: 4 056 С нами с: 27-July 11	(next1983 @ May 31 2018, 14:31) Т.е. тебя полечили - а ты говоришь сволочи? Л - логика! прости... но ты никак не тянешь на капитана очевидность... значится так: - прописала участковая антибиотики в виде капельниц - после обсуждения с 3 врачами и 2 медсестрами и 2 фармацевтами - переназначили в виде уколов... - прописала от кашля таблетки - после обсуждения - другие таблетки... а теперь интересно - я попаду в ее статистику как излечившиеся после ее назначений или коллективного разума... все это грустно... участковая сидит на приеме, света белого не видит, новых препаратов не знает, на повышение квалификации из под палки, на семинары - никогда, в интернете самообразовываться в ее возрасте странно... как то так... грустно... а ведь от воспаления легких смертность еще та... ну, то таке уже...

next1983	May 31 2018, 14:35 Пост #84
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(tabor @ May 31 2018, 15:19) прости... но ты никак не тянешь на капитана очевидность... А на адмирала? )) значится так: - прописала участковая антибиотики в виде капельниц - после обсуждения с 3 врачами и 2 медсестрами и 2 фармацевтами - переназначили в виде уколов... - прописала от кашля таблетки - после обсуждения - другие таблетки... Что в этом плохого? а теперь интересно - я попаду в ее статистику как излечившиеся после ее назначений или коллективного разума... Главное не попасть на личное кладбище, которое есть у КАЖДОГО врача. все это грустно... участковая сидит на приеме, света белого не видит Это пичально - реально врач сидит на нескольких участках (2000 человек\участок), но реформа (в теории) этот момент убирает - государством оплачивается только 1800\2000 человек для семейника\терапевта. , новых препаратов не знает, Медпреды постоянно ходят, рассказывают. Нормальный врач подбирает из этой информации препараты, опробует на пациентах и пользуются ими. Ну и ультрадорогие для пОциентов. на повышение квалификации из под палки, Это не совсем так - подтверждать свой сертификат периодически надо. на семинары - никогда, Когда ходить? а ведь от воспаления легких смертность еще та... ну, то таке уже... Какая?? У здоровой дамы молодого возраста??? Да там такой гемор с разборками пойдет, что проще уж вылечить)) Ну, а если доктор не нравится - можно пойти к другому...

SyntaxError	May 31 2018, 14:45 Пост #85
Репутация: 440 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 7 467 С нами с: 7-December 12	(next1983 @ May 31 2018, 14:55) И добавлю, медицина оказывает не услугу, а помощь! орли?

next1983	May 31 2018, 17:16 Пост #86
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(SyntaxError @ May 31 2018, 15:45) орли? Именно так. Что интересно, tabor вылечили (судя по всему даже без дэнежки), на форуме дали развернутый ответ. В итоге - врач сволоч, а я зануда)) Еще и минус в карме. Вот с таким народом доктора и работают.... Сообщение отредактировал next1983 - May 31 2018, 17:17

SyntaxError	Jun 1 2018, 6:17 Пост #87
Репутация: 440 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 7 467 С нами с: 7-December 12	(next1983 @ May 31 2018, 18:16) Что интересно, tabor вылечили (судя по всему даже без дэнежки), на форуме дали развернутый ответ. В итоге - врач сволоч, а я зануда)) Еще и минус в карме. Вот с таким народом доктора и работают.... Эта барышня не в себе. (next1983 @ May 31 2018, 15:55) Именно так. Если за это платят деньги, значит услуга. Помощь - это безвозмездно.

Nazgul	Jun 1 2018, 7:43 Пост #88
Репутация: 383 Призрак сети Группа: Пользователи Сообщений: 5 687 С нами с: 5-December 06	О реформе здравоохранения, - Д.Джангиров: ЭКСПРЕСС-КОММЕНТАРИЙ #3

SyntaxError	Jun 1 2018, 8:58 Пост #89
Репутация: 440 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 7 467 С нами с: 7-December 12	(Nazgul @ Jun 1 2018, 8:43) О реформе здравоохранения, - Д.Джангиров: ЭКСПРЕСС-КОММЕНТАРИЙ #3 Ни о чем. Как можно говорить о провале реформы, которая была только принята и еще толком даже не успела дать никаких результатов?

next1983	Jun 1 2018, 10:04 Пост #90
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(SyntaxError @ Jun 1 2018, 7:17) Если за это платят деньги, значит услуга. Помощь - это безвозмездно. Услуга - подразумевает получение прибыли тому, кто это дело оказывает. К тому же услуга - дело добровольное: тот кто ее предоставляет может отказать в обслуживании согласно определенным требованиям. Например в 90+% случаев парикмахер не будет обслуживать клиента с сильно грязным волосом, на СТО пошлют сильно быкующего водятла, в кафе попросят выйти вонючего бомжа и т.д.. Понятно что есть исключения, но тем не менее. В случае медицины, медик ОБЯЗАН предоставить ПОМОЩЬ и вонючему облеванном бомжу, и неадеквату, и кучу другому люду от которого в реальной жизни держался бы подальше. А если относится к доктору как к услуге... Ребятки, посчитайте-с сколько реально с зрп уходит на медицину. Потом оцените стоимость подготовки специалиста (7-12 лет обучения!), стоимость мед оборудования, расходников, расходы на содержание авто, зданий и т.д.. И если бы мед помощь была бы УСЛУГОЙ, то с такими отчислениями со средней зрп максимум можно давление померить в кабинете. Сообщение отредактировал next1983 - Jun 1 2018, 10:05

Nazgul	Jun 1 2018, 15:46 Пост #91
Репутация: 383 Призрак сети Группа: Пользователи Сообщений: 5 687 С нами с: 5-December 06	(SyntaxError @ Jun 1 2018, 9:58) Ни о чем. Как можно говорить о провале реформы, которая была только принята и еще толком даже не успела дать никаких результатов? Пчела, носящая мед, даже не подозревает о своем предназначении. Потому, что пасечник находится вне ее осознания. Для осознающего не нужно ждать результатов - он и так знает, чем закончится. А в видео было о том, на то надеялись "пересични украинцы". Соцопрос. Сообщение отредактировал Nazgul - Jun 1 2018, 15:46

SSSK0	Jun 1 2018, 16:41 Пост #92
Репутация: 1748 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 27 434 С нами с: 9-November 06	(SyntaxError @ Jun 1 2018, 9:58) Как можно говорить о провале реформы, которая была только принята и еще толком даже не успела дать никаких результатов? Странно... ну неужели надо обязательно дождаться пока пациент умрет? А если сразу же видно, что дело идет плохо, диагноз неправильный и пора разворачивать эту "реформу" в другом направлении. Или будет ждать "чуда" от медсестры-волонтерки? Альпинист упал в пропасть. Товарищи ему по мобильной рации: — Вася, ты жив?! — Жив! — Руки целы? — Целы! — Ноги целы? — Целы! — Так поднимайся! — Не могу, я еще не долетел!

next1983	Jun 1 2018, 22:04 Пост #93
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(SSSK0 @ Jun 1 2018, 17:41) Странно... ну неужели надо обязательно дождаться пока пациент умрет? А если сразу же видно, что дело идет плохо, диагноз неправильный и пора разворачивать эту "реформу" в другом направлении. Или будет ждать "чуда" от медсестры-волонтерки? Вообще опрос надо не с пациента начинать, а с доктора. Не будет доктора - не будет и пациента. Ну и старая система просто нежизнеспособна. Увы. Виновато в этом не только ВР и Президент, но и пересични жители Украины. Пока у реформы есть основные плюсы для доктора (пока в теории, конечно): 1) У терапевта\семейника четкое финансирование в зависимости от количество лично закрепленных за ним пациентов. Причем деньги выделяются сначала ему. До реформы: закрепляются участки типа 2к человек в виде адресов домов. В итоге в центре Киева народ давно посваливал - условно одни офисы. На Борщаге и Трое - квартиры сдаются и народу на участке куда больше чем 2к. Создается дикий перекос. Кстати, когда просят непрописанного дать денюжку в кассу поликлиники - это не потому, что доктора жадины, а банально дэнюжка на этого пациента данной поликлинике не выделалась. 2) Создается единый реестр пациентов и единый реестр электронных карт пациента. Кроме очевидных преимуществ, есть и неочевидные: диагнозы заполняются в виде кодов, соответственно полностью их писать не надо, плюс легко делается всякая статистика. Сегодня же доктору надо заполнять кипу бумаги, пациенты только отвлекают Пациенту может потребоваться помощь в другом городе, а его карта дома или в поликлинике. И поди знай есть у него аллергия или особые реакции на определенное лечение. А так карту глянул и хоть понятно с чего начать. 3) Доктор становится более защищенный. Сейчас он не имеет право отказать в обслуживании. После реформы при невыполнении пациентом предписаний доктора, доктор может разорвать контракт. И дальнейшее обращение к нему будет за денюжку. Причем, если ситуация не угрожает жизни, то пОциента без контракта вообще можно послать нафиг. Некоторые минусы тоже видны сразу, вот основные из них: 1) Оплата "по-новому". За пациента дают от 370 грн в год (плюс коэффициенты по возрасту, ссылки есть в теме, кому интересно). Для простоты считаем 400грн*1800(пациентов для семейника)= 720 000 грн в год или 60 000 грн в месяц. Круто? Не совсем. В эту сумму входит: зрп доктора и медсестры, коммунальные расходы, плата за аренду помещение и т.д.. И, барабанная дробь, оплата узких специалистов и анализов! Т.е. семейник действуя по протоколу лечения, отправляя пациента на консультацию и анализы платит по сути из своего кармана. Анализ крови - 70 грн, анализ мочи - 60 грн. Есть еще пациенты на диспансерном учете. Их минимум раз в полгода-год надо проганять по анализам и узким спецам. Что останется семейнику из денег? Да в минуса уйдет! В частной поликлинике 400+ грн - это только поговорить с терапевтом один прием. 2) Вызова на дом никто не отменял. Да, доктор может позвонить, но прийти-то надо. И тут возникает диллема. Пока доктор не набрал определенного количества пациентов, он не имеет права отказать в заключении декларации. Т.е. к нему может записаться пациент с Трои, Позняков, Львова, Одессы и т.д.. И как на вызова ездить? Брать командировку во Львов на Рождество, а в Одессу на лето? Потому при заключении доктора сейчас и говорят - звиняйте, но ездить к вам на вызова я не буду. 3) МОЗ новые приказы вводит, но отменять старые не отменяет. Т.е пока кроме бумажной работы, добавилась и электронная(. Резюмирую: реформа нужна, идея реформы вполне здравая, тем не менее есть уйма недостатков. Первые оплаты "по-новому" пойдут с 1го июля. Там и посмотрим первые вехи внедрения: здрада це чи перемога. Ну и остановленная реформа на полном скаку - однозначная зрада. Поэтому хай Супрун и дальше рулит. (Nazgul @ Jun 1 2018, 8:43) О реформе здравоохранения, - Д.Джангиров: ЭКСПРЕСС-КОММЕНТАРИЙ #3 Выводы в первой части - херь полная. 1) Манту реально можно мочить, зря аффтор ерничает 2) Заявлять о провале реформы, которая еще толком не началась и не коснулась собственно пациента - это конечно сильно! 3) Заявлять о принципиальной небесплатности медицины после реформы - расписаться в своем идиотизме. Человек явно не читал закон.

revolver	Jun 2 2018, 23:17 Пост #94
Репутация: 1339 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 33 534 С нами с: 2-June 08	Онкологический портал Украины приводит выдержку из стенограммы выступления заместителя министра здравоохранения Украины: "Касательно эффективности. Касательно нерезультативности и неэкономности использовании денег. В сухом остатке – 25 процентов пациентов, собственно, умирают. То есть, каждый четвертый лечится за рубежом неэффективно. Друзья, коллеги! Это рак. Они все умрут. Они все умрут без вариантов. И эффективность этой программы ноль процентов. Эти проблемы. То есть эти онкологические заболевания, которые, собственно требуют трансплантации костного мозга, они заканчиваются смертью. Рано или поздно. Трансплантация почки, трансплантация сердца, она не продолжает жизнь неопределенно долго" - сказал Александр Линчевский.

SyntaxError	Jun 4 2018, 9:57 Пост #95
Репутация: 440 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 7 467 С нами с: 7-December 12	(Nazgul @ Jun 1 2018, 16:46) Пчела, носящая мед, даже не подозревает о своем предназначении. Потому, что пасечник находится вне ее осознания. Для осознающего не нужно ждать результатов - он и так знает, чем закончится. А в видео было о том, на то надеялись "пересични украинцы". Соцопрос. Ты уверен, что тот мужик не говорит по методичке в интересах чьего-то интереса? Если иметь мозги, то можно понять что видео для лохов. (next1983 @ Jun 1 2018, 11:04) Услуга - подразумевает получение прибыли тому, кто это дело оказывает. Врач получает зарплату. Все остальное не имеет никакого отношения т.к.: Услуга - работа, выполняемая для удовлетворения чьих-либо потребностей на коммерческой основе А то что з\п маленькая у врачей, так это скорее особенности национальной медицины, чем правило. (SSSK0 @ Jun 1 2018, 17:41) Странно... ну неужели надо обязательно дождаться пока пациент умрет? А если сразу же видно, что дело идет плохо, диагноз неправильный и пора разворачивать эту "реформу" в другом направлении. Или будет ждать "чуда" от медсестры-волонтерки? Альпинист упал в пропасть. Товарищи ему по мобильной рации: — Вася, ты жив?! — Жив! — Руки целы? — Целы! — Ноги целы? — Целы! — Так поднимайся! — Не могу, я еще не долетел! Кому видно? С чего видно? Чувак делает выводы о результатах реформы на основании опроса ПРОСТЫХ людей, которых эта реформа еще толком не коснулась? И я уверен что 90% с опрошенных в глаза не видели и не слышали о реформе. Он не приводит какой-то глубокий анализ основываясь на своем многолетнем врачебном опыте, он тупо приводит цифры из соц-опросов и хитро подводит глупого зрителя под нужный вывод. Сообщение отредактировал SyntaxError - Jun 4 2018, 10:00

next1983	Jun 4 2018, 10:10 Пост #96
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 723 С нами с: 18-March 09	(revolver @ Jun 3 2018, 0:17) Онкологический портал Украины приводит выдержку из стенограммы выступления заместителя министра здравоохранения Украины: "Касательно эффективности. Касательно нерезультативности и неэкономности использовании денег. В сухом остатке – 25 процентов пациентов, собственно, умирают. То есть, каждый четвертый лечится за рубежом неэффективно. Друзья, коллеги! Это рак. Они все умрут. Они все умрут без вариантов. И эффективность этой программы ноль процентов. Эти проблемы. То есть эти онкологические заболевания, которые, собственно требуют трансплантации костного мозга, они заканчиваются смертью. Рано или поздно. Трансплантация почки, трансплантация сердца, она не продолжает жизнь неопределенно долго" - сказал Александр Линчевский. Как же меня задолбали любители надергать фраз из контекста. https://health.unian.ua/country/10140128-ce...a-kordonom.html (SyntaxError @ Jun 4 2018, 10:57) Врач получает зарплату. Все остальное не имеет никакого отношения т.к.: А то что з\п маленькая у врачей, так это скорее особенности национальной медицины, чем правило. Ты приходишь в магаз и говоришь у меня нет 100 грн на эти продукты, дайте мне их за 10 грн. Если хозяин магаза пошлет нахрен - это предоставление услуг. Если хозяин продаст по 10 грн - это предоставление помощи. Намек понятен?

SyntaxError	Jun 4 2018, 10:21 Пост #97
Репутация: 440 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 7 467 С нами с: 7-December 12	(next1983 @ Jun 4 2018, 11:10) Если хозяин магаза пошлет нахрен - это предоставление услуг. Если хозяин продаст по 10 грн - это предоставление помощи. Намек понятен? Я понял о чем ты

revolver	Jun 4 2018, 10:24 Пост #98
Репутация: 1339 ultra active user Группа: BANNED Сообщений: 33 534 С нами с: 2-June 08	(next1983 @ Jun 4 2018, 11:10) Как же меня задолбали любители надергать фраз из контекста. ну так ты бы объяснил, в чём был смысл оригинального правильного контекста

SyntaxError	Jun 4 2018, 11:39 Пост #99
Репутация: 440 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 7 467 С нами с: 7-December 12	(revolver @ Jun 4 2018, 11:24) ну так ты бы объяснил, в чём был смысл оригинального правильного контекста http://life.pravda.com.ua/health/2018/06/4/231383/

Nazgul	Jun 4 2018, 11:45 Пост #100
Репутация: 383 Призрак сети Группа: Пользователи Сообщений: 5 687 С нами с: 5-December 06	(SyntaxError @ Jun 4 2018, 10:57) Ты уверен, что тот мужик не говорит по методичке в интересах чьего-то интереса? Если иметь мозги, то можно понять что видео для лохов. Он сам кому угодно напишет методичку. Вернее не кому угодно. Он политически брезгливый. Тем более, он говорит очевидные вещи и дает логические прогнозы. Сообщение отредактировал Nazgul - Jun 4 2018, 11:52

« Предыдущая тема · Флейм · Следующая тема »

55 Страницы « < 3 4 5 6 7 > »

Reply to this topic

Start new topic

Стиль отображения: Переключить: Стандартный · Линейный · Переключить: Каскадный

Подписка на тему · Сообщить другу · Версия для печати · Подписка на этот форум

Удалить установленные форумом cookies · Отметить все сообщения прочитанными · Кто онлайн?

Упрощённая версия

Сейчас: 22nd January 2025 - 16:01

Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.