Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы Опции

[next1983]

Карта распространения короновируса по Украине.
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0

https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Дорогі українці!

Відсьогодні я буду максимально часто інформувати вас про актуальну ситуацію щодо протидії коронавірусу.

Станом на 16 березня 2020 року в Україні опрацьовано 79 підозр на коронавірус.

П’ять із них, на жаль, позитивні. 64 – не підтвердились.

Ще 10 опрацьовуються лабораторно.

Як і обіцяли, вчора ми повернули додому 123 українців, які застрягли на кордоні Італії та Словенії. Експрес-тести показали відсутність у них коронавірусної інфекції.

Однак кожен з евакуйованих зобов’язався здійснити 14-денну самоізоляцію. Це – гідний приклад громадянської свідомості.

Сьогодні ввечері відбудеться засідання уряду. Я закликаю Кабінет Міністрів України зробити таке:

Перше. З 00 годин 01 хвилини 17 березня 2020 року заборонити приймати відвідувачів закладам культури, торговельно-розважальним центрам, ресторанам, кафе, фітнес-центрам та іншим закладам харчування, розваг і послуг.

Ресторани та кафе зможуть продовжити роботу з приготування їжі, доставку якої громадяни зможуть замовити додому.

Друге. Міністерству інфраструктури – з 12-ї години дня 18 березня 2020 року заборонити залізничне, авіа- та автобусне міжміське та міжобласне пасажирське перевезення, заборонити роботу метрополітенів.

Міські перевезення можуть здійснюватися у режимі: до 10 осіб – у маршрутних таксі й таксі і до 20 осіб – у тролейбусах, автобусах, вагонах трамвая.

Третє. Міністерству фінансів – провести перемовини з МВФ та іншими міжнародними партнерами щодо надання фінансової підтримки для подолання наслідків коронавірусу.

Четверте. Найближчим часом очікуємо від НБУ, Міністерства фінансів, державних і комерційних банків програму кредитних канікул для малого й середнього бізнесу, а також концепцію податкових змін.

Крім цього, громадяни, які отримують пенсію менше 5000 гривень, мають одержати доплату в розмірі 1000 гривень.

П’яте. В областях, де були підтверджені випадки коронавірусної хвороби, а саме – в Чернівецькій та Житомирській областях – запровадити режим надзвичайної ситуації з 17 березня 2020 року.

Шосте. Міністерству охорони здоров’я – тимчасово заборонити планові заходи та планові операції. Здійснювати лише термінові та невідкладні заходи.

Максимально підготувати та перепрофілювати медичні заклади для прийому та лікування інфікованих хворих у тяжких станах.

Розробити механізм доставки ліків працівниками «Укрпошти» для людей похилого віку.

Сьоме. Заборонити масові заходи за участю більше 10 осіб, включно з обрядами та церемоніями.

Лідерів усіх церков я дуже прошу з розумінням поставитися до цієї ситуації, коли є загроза людському здоров’ю та життю.

Восьме. Обмежити експорт продуктів харчування – за визначеним урядом переліком.

Дев’яте. Міністерствам, головам ОДА, місцевого самоврядування, керівникам підприємств – забезпечити безперебійну роботу продуктових магазинів, магазинів побутових товарів, АЗС, аптек, банківських установ, страхових компаній.

А також усіх підприємств критичної інфраструктури державної та комунальної власності й вантажного транспорту.

Роботу у звичайному режимі мають продовжити всі без винятку органи державної влади, заклади охорони здоров’я та правоохоронні органи.

Особливо важлива робота зараз Верховної Ради України.

На мою думку, зміна плану роботи Верховної Ради неприпустима.

Зараз, у ситуації світової пандемії та загрози глобальної фінансової кризи, парламент України має ухвалювати життєво важливі для економіки закони, впроваджувати податкову, земельну, трудову реформи, призначити міністрів економіки та енергетики, Генерального прокурора України.

Швидкі реформи – це швидка допомога для економіки.

Без них – економічна кома. І це не питання. Це відповідь.

У такі часи всі народні депутати мають усвідомити відповідальність.

У такі часи ви блокуєте не трибуну – ви блокуєте життя України.

Наполегливо рекомендую всім людям залишатися вдома, крім необхідності купівлі продуктів чи ліків. Особливо це стосується громадян, старших 60 років, які перебувають у зоні ризику.

Дорогі українці!

Досвід Китаю показує, що непопулярні та жорсткі рішення долають вірус і рятують життя.

Досвід інших країн показує, що м’якотілість і ліберальність – це союзники коронавірусу.

Тому ми будемо діяти жорстко, невідкладно, можливо, непопулярно, але заради одного – життя та здоров’я українців.

36,6 вам, дорогі українці!

Бережімо себе – збережемо Україну.

Медреформа под катом:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Как известно медреформа таки стартовала и граждане должны заключить договора-декларации чтобы и дальше пользоваться условно-бесплатной медициной.
Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева.

В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей :drinks:

Напоминаю, что есть возможность электронной записи к врачу:
https://helsi.me/
http://ehealth.com.ua/


В двух словах, что нужно делать и куда пойти:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Идти в поликлинику с паспортом и кодом (и хотя бы 10м листов А4 biggrin.gif ) и заключать договор-декларацию с врачом. На это дается два года, но учитывая острый дефицит врачей надо жопце поднять сейчас. Ведь у каждого врача есть ограничение на количество пациентов.

Договор заключается так:
1) Выбирается доктор (формально любой, реально - если доктор не с твоего участка ПРОЖИВАНИЯ, то тебе надо будет его убедить, что вызывать ты его не будешь. Причина проста - авто нет, городской транспорт не оплачивается, а территория обслуживания получается просто огромная. Даже такси не поможет: на всех тупо не хватит времени).
2) Дальше все будет зависеть от конкретной поликлиники. В идеальном вакууме доктор наберет твои данные в специальной форме на сайте, тебе придет смс с кодом, который врач введет на сайте, далее доктор распечатает форму, даст на подпись, сам подпишет электронной подписью на сайте.
В реальности форму может заполнять другой доктор/медсестра/обученная обезьянка. Потом за пару дней доктор распечатает и подпишет документ и после этого надо будет еще раз прийти за подписанной декларацией. В общем слушай доктора)

ВНИМАНИЕ: берегите номер телефона на который приходит СМС с с кодом. Если нужно будет менять номер телефона в договоре, то на конечном этапе будет требоваться СМС отосланная на старый! Причем заменить номер система дает, а переподписать договор ЕЦП доктора нет. Учитывая что многие доктора не сразу обрабатывают договора, то и проблема может всплыть не сразу(.

Список частных клиник, где можно подписать декларацию. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/u-ja...i-svogo-likarja




ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!!
На сегодня (28-06-2019) реформа боле-менее коснулась только первичного звена в виде семейных докторов.
До узких спецов (хирурги, ЛОРы, кардиологи и т.д..) реформа только дошла. UPD: с 1 января 2020 года будет.
До больниц и скорых не дошла вообще.
http://moz.gov.ua/article/reform-plan/medi...2%a0ta-likarjam

СПЕЦІАЛІЗОВАНІ МЕДИЧНІ ЗАКЛАДИ
Реформування моделі фінансування медичних установ спеціалізованої допомоги [узкие специ в поликлинике] розпочнеться з 2019 року та високоспеціалізованої [больницы] — з 2020 року.

Це означає, що в рамках гарантованого державою пакету медичних послуг, держава покриє 100% вартості лікування, включно з витратними матеріалами і ліками.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ФЛУДИТЬ в теме "ААА как плохо в больнице, клята рехорма!!!!111" ДАЙТЕ БАНАЛЬНО РЕФОРМЕ ДОЙТИ ДО БОЛЬНИЦ.


Список гарантированных обследований в поликлинике (плановый ввод с июля 2019). НАПОМИНАЮ, чтобы получить "бесплатные" консультации у узких спецов и "бесплатные направления на анализы" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обратится к семейнику с которым вы заключили договор!!!

Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41

[next1983]

Я не смог там найти цитат с конкретикой, кто и когда принял законы отменяющие реформу. Дайте пожалуйста цитаты или ссылки на эту информацию.

Я где-то говорил про де-юре отмену реформы? Ссылку, пожалуйста.

[Федор Сумкин]

Я где-то говорил про де-юре отмену реформы? Ссылку, пожалуйста.

Получается никакой отмены не было ?

[next1983]

А как изначально должно было идти финансирование?

По реформе деньги идут за фактическую работу докторов - оплаты конкретных мед вмешательств и мед помощи. А не взагали (по количеству проживающих, койко мест и прочего).
На начальном этапе это действительно ведет к падению дохода больницы, и действительно требует закрытия-перепрофилирования ряда из них. Но никто не мешал еще до начала непосредственной реформы решить эти вопросы. Банально - оставить временное двойное финансирование (например, с первичкой это было именно так, де факто до конца первого года (ЕМНИП) реформы платилось ) и решить кадровые вопросы с закрываемыми учреждениями (переобучение, перевести в другое медучереждение).

В сферическом вакууме должно было получится следующее: семейники работают постоянно с пациентами (получая деньги за реальное количество пациентов, а не по "прописке"), врачи второй линии их консультируют (получая деньги за консультации, а не "взагали"), врачи третьей линии выполняют узкоспециализированную в больницах (получая деньги за операции и мед манипуляции, а не за количество койкой мест и общих параметров). Деньги непосредственно получает не доктор, а мед учереждение и уже в рамках него решается на что их потратить.

В сегодняшнем финансировании так же есть резкий дисбаланс: часть медучереждений пустуют, часть перегружена, а получают денег удельно одинаково. Как только реформа началась, выяснилось, что недогруженные больницы остаются с носом. И вместо того чтобы про это заранее обеспокоится (закрыть\перепрофилировать\дать доп денег) появился миф про потенциально 50к уволенных медиков. Да, тут еще накладывается ультра малое количество нормальных главврачей-управленцев на местах. Но уже была реформа первички - с аналогичными граблями!

Получается никакой отмены не было ?

Де-юре нет (но если бы всех начали лечить подорожником - это тоже де-юре не отмена реформы), де-факто Зе облажалось по самое нехочу.

[angelo]

По реформе деньги идут за фактическую работу докторов - оплаты конкретных мед вмешательств и мед помощи. А не взагали (по количеству проживающих, койко мест и прочего).
На начальном этапе это действительно ведет к падению дохода больницы, и действительно требует закрытия-перепрофилирования ряда из них. Но никто не мешал еще до начала непосредственной реформы решить эти вопросы. Банально - оставить временное двойное финансирование (например, с первичкой это было именно так, де факто до конца первого года (ЕМНИП) реформы платилось ) и решить кадровые вопросы с закрываемыми учреждениями (переобучение, перевести в другое медучереждение).

В сферическом вакууме должно было получится следующее: семейники работают постоянно с пациентами (получая деньги за реальное количество пациентов, а не по "прописке"), врачи второй линии их консультируют (получая деньги за консультации, а не "взагали"), врачи третьей линии выполняют узкоспециализированную в больницах (получая деньги за операции и мед манипуляции, а не за количество койкой мест и общих параметров). Деньги непосредственно получает не доктор, а мед учереждение и уже в рамках него решается на что их потратить.

В сегодняшнем финансировании так же есть резкий дисбаланс: часть медучереждений пустуют, часть перегружена, а получают денег удельно одинаково. Как только реформа началась, выяснилось, что недогруженные больницы остаются с носом. И вместо того чтобы про это заранее обеспокоится (закрыть\перепрофилировать\дать доп денег) появился миф про потенциально 50к уволенных медиков. Да, тут еще накладывается ультра малое количество нормальных главврачей-управленцев на местах. Но уже была реформа первички - с аналогичными граблями!

Хм, ну я об этом финансировании по факту работы и говорил ранее, и что конкретно в паре больниц в Украине где работают близкие люди народ офигевал от того что ЗП у всех с реформой упадут и пытались как то сделать что бы врачи с медсестрами не разбежались. Ибо выходило что все чуть больше минималки будут получать. Мне тогда говорили что я вру и такого не будет, так как все станут получать только больше денег из за реформы. Но ты вот подтверждаешь слова что и должно было стать плохо.
Только я так и не понял - закрыть все больницы где мало работы - кто тогда лечить то будет?

Кажется я начинаю больше понимать эту реформу. Это попытка натянуть обычную частную страховую медицину на государственную. Только вот проблема - если в реальном мире человек по страховой обращается в больницу, больница выставляет счет страховой и страховая переводит деньги, то ну нас получается что человек приходит в больницу, его обслуживают, больница пишет отчет и некий фонд по распределению денег решает сколько денег можно за это выплатить больнице? Т.е. в нашем случае больница не знает сколько ей из потраченных денег на пациента компенсируют? Как то имхо по рагульски выходит с кучей точек для коррупции и пилении денег...

Сообщение отредактировал angelo - May 9 2020, 14:14

[Midora]

Только я так и не понял - закрыть все больницы где мало работы - кто тогда лечить то будет?

Хм... А зачем закрывать полностью? Ладно, допустим есть больницы, где хорошо если один человек в день придёт (во что я мало верю). Но другие-то зачем закрывать? Не проще ли просто уменьшить больницу, сократив штат и распределив его в другие места? Часть помещений сдать в аренду, но так, чтобы если что вдруг будет спрос, чтобы эти помещения быстро освободили, когда они станут актуальны.

Вообще мне в принципе с трудом представляется, больница, которую закрывают просто потому, что мало посетителей/пациентов. Это где такие больницы? В деревнях?

Мне кажется, что проблему пытаются несколько топорно решать (хотя конечно многое зависит от каждой индивидуальной ситуации/больницы). Допустим, сделать что-то типа маленьких пунктов, рассредоточенных по городу/деревне/области.

Вот в Германии (и не только там) я например открыл для себя то, что все эти скорые помощи они необязательно в больницах стоят от звонка до звонка. Некоторые есть в пожарных станциях или просто в каких-то других пунктах, оборудованных для них. Получается такое равномерное распределение скорых на весь город. У нас в Украине вроде не так.

Сообщение отредактировал Midora - May 9 2020, 14:41

[next1983]

Хм, ну я об этом финансировании по факту работы и говорил ранее, и что конкретно в паре больниц в Украине где работают близкие люди народ офигевал от того что ЗП у всех с реформой упадут и пытались как то сделать что бы врачи с медсестрами не разбежались. Ибо выходило что все чуть больше минималки будут получать. Мне тогда говорили что я вру и такого не будет, так как все станут получать только больше денег из за реформы. Но ты вот подтверждаешь слова что и должно было стать плохо.

А весь текст слабо прочитать?)) Плохо будет вначале, поэтому нужно предусматривать двойное финансирование на переходной период. Чего сделано явно не было. На первичке тоже было много разговоров - что зрп падает и т.д., но буквально за год стало все гораздо кучерявей.

Только я так и не понял - закрыть все больницы где мало работы - кто тогда лечить то будет?

Ну во-первых не все больницы, во-вторых укрупнить больницы никто не мешает. Если не брать экстренные случаи, то все плановое стационарное лечение может быть сосредоточено в районных и областных центрах. Нет смысла держать больницу в условном селе, если из пациентов там две калеки в год. С другой стороны, если в эту больницу не зарастает народная тропа - то пусть работает.
Можно глянуть на РФ. У них тоже идет во всю реформа медицины. Укрупнение больниц дало свой положительный результат: дорогущее диагностическое оборудование теперь надо покупать не на 100500 больниц и работает оно не два часа в день, меньше накладные расходы, больше практики докторов и т.д.. Основные минусы получились из-за формального подхода к загруженности медицины (в отличии от нашего, где от отталкиваются от фактического).
Можно взять Германию. В ГДР была система аналогично нашей. После объединения, семейный доктор доступен условно в шаговой дистанции, а вот к узким спецам нужно ехать в больницу - т.е. произошло укрупнение учереждений специализированной помощи.
Тут в теме есть народ, который пользовался медициной в Германии - может подправить если что.

Кажется я начинаю больше понимать эту реформу. Это попытка натянуть обычную частную страховую медицину на государственную.

Только страховка - для всех. Почему нельзя делать страховую медицину на данном этапе - я уже говорил ранее.

Только вот проблема - если в реальном мире человек по страховой обращается в больницу, больница выставляет счет страховой и страховая переводит деньги, то ну нас получается что человек приходит в больницу, его обслуживают, больница пишет отчет и некий фонд по распределению денег решает сколько денег можно за это выплатить больнице? Т.е. в нашем случае больница не знает сколько ей из потраченных денег на пациента компенсируют?

На бумаге больница получает за пациента деньги согласно утвержденному тарифу. Т.е. вместо страховой выступает государство.

В реале - посмотрим. Если брать туже Германию, то там за мед помощь платит работник, работодатель (в виде страховок) и само Государство в виде вложений.

Хм... А зачем закрывать полностью? Ладно, допустим есть больницы, где хорошо если один человек в день придёт (во что я мало верю). Но другие-то зачем закрывать? Не проще ли просто уменьшить больницу, сократив штат и распределив его в другие места? Часть помещений сдать в аренду, но так, чтобы если что вдруг будет спрос, чтобы эти помещения быстро освободили, когда они станут актуальны.

Затем, что очень дорогое удовольствие нормально функционирующая больница. К тому же доктор должен иметь практику, чего с двумя пациентами в год невозможно.

Вообще мне в принципе с трудом представляется, больница, которую закрывают просто потому, что мало посетителей/пациентов. Это где такие больницы? В деревнях?

В городе разбежалось население, а больница рассчитана на старое количество народу.

Допустим, сделать что-то типа маленьких пунктов, рассредоточенных по городу/деревне/области.

Маленькие пункты сделаны в виде семейной медицины.

Вот в Германии (и не только там) я например открыл для себя то, что все эти скорые помощи они необязательно в больницах стоят от звонка до звонка.

Экстренная помощь несколько отличается от обычной.

Некоторые есть в пожарных станциях или просто в каких-то других пунктах, оборудованных для них. Получается такое равномерное распределение скорых на весь город. У нас в Украине вроде не так.

По Киеву скорые имеют свои зоны обслуживания.

[angelo]

Ну во-первых не все больницы, во-вторых укрупнить больницы никто не мешает. Если не брать экстренные случаи, то все плановое стационарное лечение может быть сосредоточено в районных и областных центрах. Нет смысла держать больницу в условном селе, если из пациентов там две калеки в год. С другой стороны, если в эту больницу не зарастает народная тропа - то пусть работает.
Можно глянуть на РФ. У них тоже идет во всю реформа медицины. Укрупнение больниц дало свой положительный результат: дорогущее диагностическое оборудование теперь надо покупать не на 100500 больниц и работает оно не два часа в день, меньше накладные расходы, больше практики докторов и т.д.. Основные минусы получились из-за формального подхода к загруженности медицины (в отличии от нашего, где от отталкиваются от фактического).

как бы с таким укрупнением не получилось на тот же Киев две больницы - на правый и на левый берег)

На бумаге больница получает за пациента деньги согласно утвержденному тарифу. Т.е. вместо страховой выступает государство.

Тут главная проблема что я вижу на данный момент - что это вот государство-страховая по неким непонятно как рассчитаным тарифам будет оплачивать операции и обращения. И тарифы государства от реальных затрат будут отличатся может даже в разы.
Что с этим то делать?

А весь текст слабо прочитать?)) Плохо будет вначале, поэтому нужно предусматривать двойное финансирование на переходной период. Чего сделано явно не было. На первичке тоже было много разговоров - что зрп падает и т.д., но буквально за год стало все гораздо кучерявей.

Что то я не вижу поводов что бы потом стало хорошо. Так может прийти к тому останется единичные больницы, куда нужно записываться за годы, вырастет блат и медицина станет уделом узкой прослойки общества.

[next1983]

как бы с таким укрупнением не получилось на тот же Киев две больницы - на правый и на левый берег)

Если это ультрасовременные больницы с нормальным подходом - почему бы и нет?) "Мечты сбываются и не сбываются".

Тут главная проблема что я вижу на данный момент - что это вот государство-страховая по неким непонятно как рассчитаным тарифам будет оплачивать операции и обращения. И тарифы государства от реальных затрат будут отличатся может даже в разы.
Что с этим то делать?

А вот это самый интересный момент во всей реформе. И сразу скажу - денег на все не хватит. Но с реформой хоть будет понятна реальная стоимость той или иной мед помощи и уже от этих денег можно начинать строить страховую медицину, спонсорскую помощь и т.д.. Ну и главный момент - на сегодня все хуже.

Что то я не вижу поводов что бы потом стало хорошо.

Для докторов станет. Когда устаканится перестройка, в больнице доктор будет получать не копейки (точнее зрп в 4к останется, но премия будет за работу согласно тарифу).

Так может прийти к тому останется единичные больницы

Если это современные больницы с хорошими условиями - почему бы и нет?

, куда нужно записываться за годы, вырастет блат и медицина станет уделом узкой прослойки общества.

Ото можно подумать что сейчас не так(.

[angelo]

Для докторов станет. Когда устаканится перестройка, в больнице доктор будет получать не копейки (точнее зрп в 4к останется, но премия будет за работу согласно тарифу).

Так хорошим докторам и так хорошо.

Если это современные больницы с хорошими условиями - почему бы и нет?

доступ будет только для избранных?

Ото можно подумать что сейчас не так(.

Относительно так, но получается же что шило на мыло...

[Федор Сумкин]

Но никто не мешал еще до начала непосредственной реформы решить эти вопросы.

И по какой же причине этого не сделала автор рехформы ?

[next1983]

Так хорошим докторам и так хорошо.

С 5к зрп? Сомневаюсь

доступ будет только для избранных?

Лучше чем сейчас.

Относительно так, но получается же что шило на мыло...

А это покажет время. С первичкой получилось же. Главное что дореформенное состояние нельзя оставлять!

И по какой же причине этого не сделала автор рехформы ?

Может потому как с прошлой осени другие люди в МОЗ?

[timseverin]

С 5к зрп? Сомневаюсь

Ну у хороших докторов вряд ли зарплата 5к, поболее наверное, но живут они очень небедно, одни туареги под больницей стоят

[Midora]

Ну у хороших докторов вряд ли зарплата 5к, поболее наверное, но живут они очень небедно, одни туареги под больницей стоят

ну если в государственной больнице у врача туарег (или любая приличная машина), то обычно это поверх зп ещё всякое от посетителей/клиентов бабло сверху за то, чтобы сделал хорошо работу

Сообщение отредактировал Midora - May 9 2020, 16:30

[Федор Сумкин]

Может потому как с прошлой осени другие люди в МОЗ?

Вы как то начинаете путаться в показаниях. Супрун затеяла реформу, но оказывается в том что "Но никто не мешал еще до начала непосредственной реформы решить эти вопросы" виноват Зеленский, я правильно понимаю вашу логику ?

[next1983]

Ну у хороших докторов вряд ли зарплата 5к, поболее наверное, но живут они очень небедно, одни туареги под больницей стоят

Ага, дали скальпель, а далее вертись как хочешь)

Вы как то начинаете путаться в показаниях. Супрун затеяла реформу, но оказывается в том что "Но никто не мешал еще до начала непосредственной реформы решить эти вопросы" виноват Зеленский, я правильно понимаю вашу логику ?

Мдя, вроде эту тему уже разложили даже в шапке темы. Супрун затеяла реформу, но внедрить успела только первичную помощь. Сегодняшний этап внедрения с 1го апреля сего года делается уже без нее и под керивныцтвом команды Зеленского.

[Федор Сумкин]

Супрун затеяла реформу

Скажите, почему когда Супрун затеяла реформу, она "еще до начала непосредственной реформы решить эти вопросы" ?

[next1983]

Скажите, почему когда Супрун затеяла реформу, она "еще до начала непосредственной реформы решить эти вопросы" ?

А дальше не судьба прочитать? Перед непосредственным внедрением нужно было веделить доп деньги, чего командой Зеленского сделано не было.

[Федор Сумкин]

А дальше не судьба прочитать? Перед непосредственным внедрением нужно было веделить доп деньги, чего командой Зеленского сделано не было.

А почему авторша гениальной реформы не подумала о том, что надо будет вдруг выделить доп деньги ?

[next1983]

А почему авторша гениальной реформы не подумала о том, что надо будет вдруг выделить доп деньги ?

А почему она должна думать за правительство Зеленского?)))

[Федор Сумкин]

А почему она должна думать за правительство Зеленского?)))

Еще раз уточню. О том что нужно сделать ПЕРЕД реформой должен думать кто угодно только не автора реформ. Я правильно вас понял ?