Медреформа и реальная жизнь, вопросы-ответы Опции

[next1983]

Карта распространения короновируса по Украине.
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0

https://www.president.gov.ua/news/zvernenny...onavirusu-60181

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Дорогі українці!

Відсьогодні я буду максимально часто інформувати вас про актуальну ситуацію щодо протидії коронавірусу.

Станом на 16 березня 2020 року в Україні опрацьовано 79 підозр на коронавірус.

П’ять із них, на жаль, позитивні. 64 – не підтвердились.

Ще 10 опрацьовуються лабораторно.

Як і обіцяли, вчора ми повернули додому 123 українців, які застрягли на кордоні Італії та Словенії. Експрес-тести показали відсутність у них коронавірусної інфекції.

Однак кожен з евакуйованих зобов’язався здійснити 14-денну самоізоляцію. Це – гідний приклад громадянської свідомості.

Сьогодні ввечері відбудеться засідання уряду. Я закликаю Кабінет Міністрів України зробити таке:

Перше. З 00 годин 01 хвилини 17 березня 2020 року заборонити приймати відвідувачів закладам культури, торговельно-розважальним центрам, ресторанам, кафе, фітнес-центрам та іншим закладам харчування, розваг і послуг.

Ресторани та кафе зможуть продовжити роботу з приготування їжі, доставку якої громадяни зможуть замовити додому.

Друге. Міністерству інфраструктури – з 12-ї години дня 18 березня 2020 року заборонити залізничне, авіа- та автобусне міжміське та міжобласне пасажирське перевезення, заборонити роботу метрополітенів.

Міські перевезення можуть здійснюватися у режимі: до 10 осіб – у маршрутних таксі й таксі і до 20 осіб – у тролейбусах, автобусах, вагонах трамвая.

Третє. Міністерству фінансів – провести перемовини з МВФ та іншими міжнародними партнерами щодо надання фінансової підтримки для подолання наслідків коронавірусу.

Четверте. Найближчим часом очікуємо від НБУ, Міністерства фінансів, державних і комерційних банків програму кредитних канікул для малого й середнього бізнесу, а також концепцію податкових змін.

Крім цього, громадяни, які отримують пенсію менше 5000 гривень, мають одержати доплату в розмірі 1000 гривень.

П’яте. В областях, де були підтверджені випадки коронавірусної хвороби, а саме – в Чернівецькій та Житомирській областях – запровадити режим надзвичайної ситуації з 17 березня 2020 року.

Шосте. Міністерству охорони здоров’я – тимчасово заборонити планові заходи та планові операції. Здійснювати лише термінові та невідкладні заходи.

Максимально підготувати та перепрофілювати медичні заклади для прийому та лікування інфікованих хворих у тяжких станах.

Розробити механізм доставки ліків працівниками «Укрпошти» для людей похилого віку.

Сьоме. Заборонити масові заходи за участю більше 10 осіб, включно з обрядами та церемоніями.

Лідерів усіх церков я дуже прошу з розумінням поставитися до цієї ситуації, коли є загроза людському здоров’ю та життю.

Восьме. Обмежити експорт продуктів харчування – за визначеним урядом переліком.

Дев’яте. Міністерствам, головам ОДА, місцевого самоврядування, керівникам підприємств – забезпечити безперебійну роботу продуктових магазинів, магазинів побутових товарів, АЗС, аптек, банківських установ, страхових компаній.

А також усіх підприємств критичної інфраструктури державної та комунальної власності й вантажного транспорту.

Роботу у звичайному режимі мають продовжити всі без винятку органи державної влади, заклади охорони здоров’я та правоохоронні органи.

Особливо важлива робота зараз Верховної Ради України.

На мою думку, зміна плану роботи Верховної Ради неприпустима.

Зараз, у ситуації світової пандемії та загрози глобальної фінансової кризи, парламент України має ухвалювати життєво важливі для економіки закони, впроваджувати податкову, земельну, трудову реформи, призначити міністрів економіки та енергетики, Генерального прокурора України.

Швидкі реформи – це швидка допомога для економіки.

Без них – економічна кома. І це не питання. Це відповідь.

У такі часи всі народні депутати мають усвідомити відповідальність.

У такі часи ви блокуєте не трибуну – ви блокуєте життя України.

Наполегливо рекомендую всім людям залишатися вдома, крім необхідності купівлі продуктів чи ліків. Особливо це стосується громадян, старших 60 років, які перебувають у зоні ризику.

Дорогі українці!

Досвід Китаю показує, що непопулярні та жорсткі рішення долають вірус і рятують життя.

Досвід інших країн показує, що м’якотілість і ліберальність – це союзники коронавірусу.

Тому ми будемо діяти жорстко, невідкладно, можливо, непопулярно, але заради одного – життя та здоров’я українців.

36,6 вам, дорогі українці!

Бережімо себе – збережемо Україну.

Медреформа под катом:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Как известно медреформа таки стартовала и граждане должны заключить договора-декларации чтобы и дальше пользоваться условно-бесплатной медициной.
Я нахожусь в центре событий доктор-пациент-медреформа, поэтому могу оценить на примере не самой маленькой поликлиники г Киева.

В общем, если у кого-то есть какие-то практические вопросы, готов ответить по мере сил и возможностей :drinks:

Напоминаю, что есть возможность электронной записи к врачу:
https://helsi.me/
http://ehealth.com.ua/


В двух словах, что нужно делать и куда пойти:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Идти в поликлинику с паспортом и кодом (и хотя бы 10м листов А4 biggrin.gif ) и заключать договор-декларацию с врачом. На это дается два года, но учитывая острый дефицит врачей надо жопце поднять сейчас. Ведь у каждого врача есть ограничение на количество пациентов.

Договор заключается так:
1) Выбирается доктор (формально любой, реально - если доктор не с твоего участка ПРОЖИВАНИЯ, то тебе надо будет его убедить, что вызывать ты его не будешь. Причина проста - авто нет, городской транспорт не оплачивается, а территория обслуживания получается просто огромная. Даже такси не поможет: на всех тупо не хватит времени).
2) Дальше все будет зависеть от конкретной поликлиники. В идеальном вакууме доктор наберет твои данные в специальной форме на сайте, тебе придет смс с кодом, который врач введет на сайте, далее доктор распечатает форму, даст на подпись, сам подпишет электронной подписью на сайте.
В реальности форму может заполнять другой доктор/медсестра/обученная обезьянка. Потом за пару дней доктор распечатает и подпишет документ и после этого надо будет еще раз прийти за подписанной декларацией. В общем слушай доктора)

ВНИМАНИЕ: берегите номер телефона на который приходит СМС с с кодом. Если нужно будет менять номер телефона в договоре, то на конечном этапе будет требоваться СМС отосланная на старый! Причем заменить номер система дает, а переподписать договор ЕЦП доктора нет. Учитывая что многие доктора не сразу обрабатывают договора, то и проблема может всплыть не сразу(.

Список частных клиник, где можно подписать декларацию. http://moz.gov.ua/article/reform-plan/u-ja...i-svogo-likarja




ХОЧУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!!
На сегодня (28-06-2019) реформа боле-менее коснулась только первичного звена в виде семейных докторов.
До узких спецов (хирурги, ЛОРы, кардиологи и т.д..) реформа только дошла. UPD: с 1 января 2020 года будет.
До больниц и скорых не дошла вообще.
http://moz.gov.ua/article/reform-plan/medi...2%a0ta-likarjam

СПЕЦІАЛІЗОВАНІ МЕДИЧНІ ЗАКЛАДИ
Реформування моделі фінансування медичних установ спеціалізованої допомоги [узкие специ в поликлинике] розпочнеться з 2019 року та високоспеціалізованої [больницы] — з 2020 року.

Це означає, що в рамках гарантованого державою пакету медичних послуг, держава покриє 100% вартості лікування, включно з витратними матеріалами і ліками.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ФЛУДИТЬ в теме "ААА как плохо в больнице, клята рехорма!!!!111" ДАЙТЕ БАНАЛЬНО РЕФОРМЕ ДОЙТИ ДО БОЛЬНИЦ.


Список гарантированных обследований в поликлинике (плановый ввод с июля 2019). НАПОМИНАЮ, чтобы получить "бесплатные" консультации у узких спецов и "бесплатные направления на анализы" нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обратится к семейнику с которым вы заключили договор!!!

Сообщение отредактировал next1983 - Mar 16 2020, 19:41

[angelo]

Да-да в субботу и без возможности провести иследование. Наверно должны были взять за руку и сказать: "Встань и иди".

Ты сам пишешь о знакомых в медицине - что мешало ранее озаботится о лучшем враче?

А не пофиг ли какой день недели? И дело не в том что можно или не можна что то провести. Просто всем на меня было пофиг и меня отшили первым попавшимся предлогом. Так где же реформа и помощь? А нету ее как и не было. Если мой "семейный доктор", которых пиарила супрунша как только можно, вместо помощи говорит - приходите через пару дней может вас кто то осмотрит - то нах она такая медицина не упала, и пусть бы уже давно загнулась и все свалили в частные страховые. Если не может он помочь - почему не отправил туда где могут помочь? А ну да, всем же срать.

Сообщение отредактировал angelo - May 10 2020, 17:35

[angelo]

Ты сам пишешь о знакомых в медицине - что мешало ранее озаботится о лучшем враче?

Ну так они не в Киеве. Плюс от них же слышу что разницы нету с тем что было если сравнить в отношении к пациентам.

[next1983]

А не пофиг ли какой день недели?

Че ж ты 24\7\365 не работаешь-то?

И дело не в том что можно или не можна что то провести.

Да неужели?

Просто всем на меня было пофиг и меня отшили первым попавшимся предлогом. Так где же реформа и помощь? А нету ее как и не было. Если не может он помочь - почему не отправил туда где могут помочь?

Тебе сказали купить обезбаливающее и прийти в рабочее время. На тот момент эта вся помощь.

Если мой "семейный доктор", которых пиарила супрунша как только можно, вместо помощи говорит - приходите через пару дней может вас кто то осмотрит - то нах она такая медицина не упала

Что ж, очень жаль что даже после всех объяснений ты до сих пор не понял что поликлиника работает по определенным правилам. Очень жаль, что дожив до такого возраста ты не понял, что поликлиника - не экстренная помощь, экстренная - эта скорая и стационар. Твой случай явно не экстренный, пусть и дико неприятный.

, и пусть бы уже давно загнулась и все свалили в частные страховые.

Чего же тебя не смущает что частные клиники - платные, а?

и все свалили в частные страховые.

В условной Европе с тобой было было аналогично. Там тоже плохая медицина?

[angelo]

Че ж ты 24\7\365 не работаешь-то?

Моя компания работает 24\7\365

Врачи уже сто лет посменно работают. Для тебя это новость?

[next1983]

Если мой "семейный доктор",

С этим доктором была декларация?

которых пиарила супрунша как только можно, вместо помощи говорит

Супрунша из под полы должна была достать Авицену с Гиппократом??

[angelo]

Тебе сказали купить обезбаливающее и прийти в рабочее время. На тот момент эта вся помощь.

Ну да - только это не помощь и просиди я еще два дня с этой проблемой на обезбаливающих - у меня были бы намного хуже последствия. Так я пришел блин в РАБОЧЕЕ время СЕМЕЙНОГО доктора, который должен меня обслуживать. Но только ему не хотелось в субботу ничего делать и даже не проведя осмотр назначила "любые обезбаливающие" и приходите потом МОЖЕТ вас кто то осмотрит.

Так вот вопрос - нахера нужна такая реформа и пафосные СЕМЕЙНЫЕ доктора, если эти доктора нихера не делают?

С этим доктором была декларация?

Ну да, я специально позвонил по номеру что мне в декларации указали, описал проблему - мне сказали тулите вот в больницу к своему семейнику.

Чего же тебя не смущает что частные клиники - платные, а?

Меня смущает что у нас типа "бесплатная" медицина в которой провели "успешную" реформу как ты говоришь первички - и за которую платят из гос.бюджета и они должны оказывать помощь гражданам Украины. А на деле получается совсем по другому.

Что ж, очень жаль что даже после всех объяснений ты до сих пор не понял что поликлиника работает по определенным правилам. Очень жаль, что дожив до такого возраста ты не понял, что поликлиника - не экстренная помощь, экстренная - эта скорая и стационар. Твой случай явно не экстренный, пусть и дико неприятный.

Так в чем тогда смысл "семейного" врача если он не хочет ничего делать?

Супрунша из под полы должна была достать Авицену с Гиппократом??

Супрунша только языком в интернетах ляпала и делала все тяп-ляп для замыливания глаз как и все до нее.

[next1983]

Ну да - только это не помощь и просиди я еще два дня с этой проблемой на обезбаливающих - у меня были бы намного хуже последствия.

В твоем случае было очень врядли.

Так я пришел блин в РАБОЧЕЕ время СЕМЕЙНОГО доктора, который должен меня обслуживать.

СЕМЕЙНЫЙ доктор в СУББОТУ не может тебя отправить на рентген, потому как по СУББОТАМ он ЗАКРЫТ. Так понятнее?

Так вот вопрос - нахера нужна такая реформа и пафосные СЕМЕЙНЫЕ доктора, если эти доктора нихера не делают?

Без обследований - нет диагноза. Вроде как очевидно...

Ну да, я специально позвонил по номеру что мне в декларации указали, описал проблему - мне сказали тулите вот в больницу к своему семейнику.

Т.е. ФИО в декларации и ФИО дежурного доктора совпали? А доктор для декларации как выбирался - пальцем в небо?

Меня смущает что у нас типа "бесплатная" медицина в которой провели "успешную" реформу как ты говоришь первички - и за которую платят из гос.бюджета и они должны оказывать помощь гражданам Украины. А на деле получается совсем по другому.

Не в субботу не пробовал ходить?

Так в чем тогда смысл "семейного" врача если он не хочет ничего делать?

см выше. Все расжеванно.

Супрунша только языком в интернетах ляпала и делала все тяп-ляп для замыливания глаз как и все до нее.

Еще раз спрашиваю: Супрунша (Богатырева, Зеленский, Порошенко и т.д.) из под полы должны достать Авицену с Гиппократом?

Моя компания работает 24\7\365

Каждый сотрудник 24\7\365 сидит?

Врачи уже сто лет посменно работают. Для тебя это новость?

В поликлинике в режиме 24\7\365 ? Новость №1

Сообщение отредактировал next1983 - May 10 2020, 18:36

[Midora]

Че ж ты 24\7\365 не работаешь-то?
В условной Европе с тобой было было аналогично. Там тоже плохая медицина?

По идее, смены должны быть какие-то?
Увы, даже в ЕС это как повезёт, я уже как-то рассказывал здесь.

Меня смущает что у нас типа "бесплатная" медицина в которой провели "успешную" реформу как ты говоришь первички - и за которую платят из гос.бюджета и они должны оказывать помощь гражданам Украины. А на деле получается совсем по другому.

Ну как ты понимаешь, одной реформы первички мало, надо ещё продолжить и закончить реформы по остальным областям медицины.

В твоем случае было очень врядли.

Не скажи, это порой лотерея, особенно без обследований - а вдруг там вообще такое кроется, что посиди два дня и откинул кони бы (ну образно говоря, но есть же вероятность того, что проблема может быть хуже, чем кажется на взгляд даже врачу)

СЕМЕЙНЫЙ доктор в СУББОТУ не может тебя отправить на рентген, потому как по СУББОТАМ он ЗАКРЫТ. Так понятнее?

ну ОК, а на платный рентгент может отправить, хотя бы в ближайшую частную клинику, с которой наверняка есть договоренность?

Без обследований - нет диагноза. Вроде как очевидно...

да пусть будет хоть платное обследование, лишь бы как можно скорее, а не через 2 дня, когда можно и пальца лишиться или ещё чего хуже в условиях неизвестности

[angelo]

СЕМЕЙНЫЙ доктор в СУББОТУ не может тебя отправить на рентген, потому как по СУББОТАМ он ЗАКРЫТ. Так понятнее?

Тогда зачем он дежурит и получает деньги в субботу?

В твоем случае было очень врядли.

Я решил не доверять мнению врача что меня даже не осмотрел и обратится к тем кто может помочь

[QNX]

Тогда зачем он дежурит и получает деньги в субботу?

такое впечатление, что он там сидит только для тебя и ваще тебе все должны

может ты сам подумаешь зачем он там сидит не?

[angelo]

Без обследований - нет диагноза. Вроде как очевидно...

Так почему врач меня не захотел обследовать? Зачем он находится в больнице и принимает пациентов?

В поликлинике в режиме 24\7\365 ? Новость №1

Так я пришел в поликлинику в момент когда там находился семейный доктор. Зачем он тогда там находится? Для галочки?

Ну как ты понимаешь, одной реформы первички мало, надо ещё продолжить и закончить реформы по остальным областям медицины.

Ну так семейный доктор - это же что ни есть реформа первички, а он не захотел помогать... ну и где тут реформа на улучшение?

Не скажи, это порой лотерея, особенно без обследований - а вдруг там вообще такое кроется, что посиди два дня и откинул кони бы (ну образно говоря, но есть же вероятность того, что проблема может быть хуже, чем кажется на взгляд даже врачу)
ну ОК, а на платный рентгент может отправить, хотя бы в ближайшую частную клинику, с которой наверняка есть договоренность?

Ну так зная отношение врачей я и побежал сам в частную. Я не понимаю в чем проблема семейного доктора было сказать что никого кроме нее нет, но давай посмотрим что у тебя с ногой и осмотрев сказать - хочешь жди понедельника, но лучше сходи вот в частную и такое и такое сделай. Но нет - нужно делать вид что пофиг.

да пусть будет хоть платное обследование, лишь бы как можно скорее, а не через 2 дня, когда можно и пальца лишиться или ещё чего хуже в условиях неизвестности

Так в том то и проблема, что доктор даже не осмотрел меня, хотя я предложил показать ногу - сразу - не нада, вот обезбаливающие, ничего смотреть не буду...

такое впечатление, что он там сидит только для тебя и ваще тебе все должны

может ты сам подумаешь зачем он там сидит не?

Так пусто и очереди не было. Зачем он тогда там сидит?

Точнее даже - а какова функция семейного врача которого так рекламировала супрунша?

[Midora]

такое впечатление, что он там сидит только для тебя и ваще тебе все должны
может ты сам подумаешь зачем он там сидит не?

я может запутался, но вроде как семейный на наши с тобой налоги сидит там и может получить ещё больше за каждого принятого пациента?

Ну так семейный доктор - это же что ни есть реформа первички, а он не захотел помогать... ну и где тут реформа на улучшение?
Ну так зная отношение врачей я и побежал сам в частную. Я не понимаю в чем проблема семейного доктора было сказать что никого кроме нее нет, но давай посмотрим что у тебя с ногой и осмотрев сказать - хочешь жди понедельника, но лучше сходи вот в частную и такое и такое сделай. Но нет - нужно делать вид что пофиг.

Хз, я склоняюсь к тому, что тебе просто с врачом не повезло. Даже когда я в больнице был, то были люди, которые прямо душки, внимательные и исполнительные, а были просто холодные бездушные, которые даже не способны в простое сочувствие (или вроде эмпатия?)

Кстати, я потерялся, ты вроде говорил, что ты сам выбирал семейного врача или нет? (ну в смысле, чтобы у тебя всегда был закреплённый за тобой нужный семейник, а не какой попало... не уверен, как правильно сказать...)

[next1983]

По идее, смены должны быть какие-то?

Поликлиника - не экстренная помощь. В выходные дни остается дежурный доктор, задача которого довести пациента живьем до понедельника или вызвать скорую. ВСЕ! А так в будние дни с 8:00-19:00 можно попасть к какому-нибудь врачу. Семейники работают в две смены (раньше больше было), но исследования и узкие специалисты по своему графику.
Ранее в выходные дни (кроме части субботы, когда сидело дежурное отделение в поликлинике) дежурила Неотложная помощь (машина с фельдшером), но 90% вызовов - бабке померить давления, остальное - в основном для скорой помощи. Сейчас это работает вот так
К тому же рентген, анализы и прочая не относится к первичной помощи. Это вторичное звено медицины (по счету). Реформа до вторички на момент инцидента еще не дошла.
В Германии, насколько я помню, к узким специалистам (и для проведения исследований) приезжают в больницы. В Украине же хирург в поликлинике, хирург в больнице и хирург в травмпункте - несколько разные специальности (если интересно насколько разные - могу поспрашивать).
Травмпункт - фактически отдельная структура от поликлиники и больницы (хотя может находится в одном и том же здании, но не обязательно). И при возникновении травм с потенциальным переломом, кровотечением и прочим - надо ехать не в поликлинику к дежурному врачу (там будет бинт и зеленка, и то не факт, да и врачи без практического опыта), а в травму или больницу.

Не скажи, это порой лотерея, особенно без обследований - а вдруг там вообще такое кроется, что посиди два дня и откинул кони бы (ну образно говоря, но есть же вероятность того, что проблема может быть хуже, чем кажется на взгляд даже врачу)

Тут два момента. Если подагра была впервые - то за два дня кроме дискомфорта, повреждений с большой вероятностью не было бы.
А если это не первый случай, то уже претензии к angelo: а) за каким хреном нужно было тянуть до выходных б) уже в первом случае должны были рассказать чем и как купировать.
Ну и общее - не надо тянуть с проблемами до праздников или выходных. Тем более что подагра обычно не начинает болеть адски сейчас, хотя минуту назад было все ок.

ну ОК, а на платный рентгент может отправить, хотя бы в ближайшую частную клинику, с которой наверняка есть договоренность?

За такие "договоренности" можно получить кучу неприятностей. Поэтому стреляный доктор не будет отправлять на платные услуги пациента, которого он видит в первый раз в жизни. Ну и с непонятной болью надо как можно меньше теребить ногу - хождения туда-сюда не улучшат состояние.

да пусть будет хоть платное обследование, лишь бы как можно скорее, а не через 2 дня, когда можно и пальца лишиться или ещё чего хуже в условиях неизвестности

Если ситуация развивается негативно (или потенциально негативно), то доктор выписывает направление на госпитализацию и вызывет скорую (или говорит идите домой, но если будет а) и б), то не медлим и набираем 103). К пациенту с направлением от доктора скорая приезжает (без направления - надо "убедить" скорую о своем херовом состоянии).
В случае с angelo есть два варианта - а) врач ошиблась б) врач правильно посчитала достаточным обезболивающего для того чтобы продержаться до понедельника. Для нормальной оценки надо слушать обе стороны.


В общем: выходные - это то время, когда лучше не болеть и не умирать.

[next1983]

Тогда зачем он дежурит и получает деньги в субботу?

Врачи сами иногда спрашивают) Деньги непосредственно за субботу из бюджета не получают, если что. Финансирование идет за счет тех +-400 грн на пациента в год с декларации.

Если серьезно - выписка справок о смерти, померить давление бабкам (иногда не без пользы), сопли с сахаром зафиксировать для больничного и прочее. Иногда бывают урожайные дни - вызывается скорая\неотложка пациенту. Административная работа (выписка справок в бассейн, форм в санатории\институты и т.д.) не ведется.

Из секретов - быть в выходной в поликлинике - не предел мечтания доктора. Вплоть до того, что нанимается специальные человек, которые ведет такой прием. Как правило платят не много (потому как деньги из бюджета поликлиники - с части зарплат всех докторов), но и качество работы - не предел мечтаний. Так что тут лотерея. В сериале Клиника, есть серия с ночным дежурством - примерно из той же оперы.

Я решил не доверять мнению врача что меня даже не осмотрел и обратится к тем кто может помочь

Это твое право (без сарказма).

[Midora]

О, теперь я понял прикол того, что поход состоялся в субботу. Ну вообще да, с такими вещами не нужно тянуть и сразу тулить в больницу или вызывать скорую.

О да, выходные - это точно, тем более в ЕС, с их выходными в субботу и воскресенье. Но если что, скорые есть и вдруг чего - полечат.

[QNX]

О, теперь я понял прикол того, что поход состоялся в субботу.

тут сама суть в субботе и куче претензий

в цивилизованной стране бы поцеловал двери и ждал понедельника, но только не тут

[Midora]

тут сама суть в субботе и куче претензий

в цивилизованной стране бы поцеловал двери и ждал понедельника, но только не тут

ну человек же впервые увидел проблему в четверг или пятницу, а пришёл в субботу, когда нужную помощь уже сложнее получить

[next1983]

Так почему врач меня не захотел обследовать? Зачем он находится в больнице и принимает пациентов?

Ошибка! Не в больнице, а в поликлинике. А обследовать банально не на чем. В выходные в поликлинике исследования закрыты. Я уже про это говорил.

Так я пришел в поликлинику в момент когда там находился семейный доктор. Зачем он тогда там находится? Для галочки?

Не совсем семейный - дежурный доктор. Задача которого сделать так чтобы ты дожил до понедельника, но не более.

Так в том то и проблема, что доктор даже не осмотрел меня, хотя я предложил показать ногу - сразу - не нада, вот обезбаливающие, ничего смотреть не буду...

У доктора в глаз рентген встроен? Ну а так по одному походу к ДЕЖУРНОМУ врачу строить мнение о всей реформе - это сильно, да))
Не отменяя возможную черствость врача - смысл ему смотреть ногу? Чего он там не видел?

Точнее даже - а какова функция семейного врача которого так рекламировала супрунша?

Пришел бы в будний к СВОЕМУ врачу (тот что у тебя в декларации, которого ты выбрал надеюсь не пальцем в небо), пожаловался на адскую боль в ноге. В сферическом вакууме - по скорой пробежались бы по узким спецам, рентгенам и прочей ВТОРИЧНОЙ помощи, получил бы талон на анализы (и если все это в районе 8:30, то есть шансы сдать его в тот же день) и получил бы расклад такой же как и в частной клинике. Не факт что в тот же день - те же анализы делают только утром (а рентген может быть сломан, у кого-то из узких спецов закончен рабочий день), но тем не менее.

Твоя проблема в том, что ты попал в нужное место, но не в нужное время. И, возможно, не к нужному доктору.

О, теперь я понял прикол того, что поход состоялся в субботу.

Бинго! Осталось чтобы angelo это понял)

ну человек же впервые увидел проблему в четверг или пятницу, а пришёл в субботу, когда нужную помощь уже сложнее получить

Как правило, нерешаемые проблемы редко резко возникают в пятницу вечером... Они могут возникнуть ОЧЕНЬ резко - скорая-стационар, ну а о тех проблемах, что может решить поликлиника - организм обычно столько предупреждений выдает...

тут сама суть в субботе и куче претензий

в цивилизованной стране бы поцеловал двери и ждал понедельника, но только не тут

В "цивилизованных" странах иногда такой треш творится в дежурные дни, если ты пришел не со смертельной проблемой(. Но Зрада есть только в Украине.

[angelo]

я может запутался, но вроде как семейный на наши с тобой налоги сидит там и может получить ещё больше за каждого принятого пациента?
Хз, я склоняюсь к тому, что тебе просто с врачом не повезло. Даже когда я в больнице был, то были люди, которые прямо душки, внимательные и исполнительные, а были просто холодные бездушные, которые даже не способны в простое сочувствие (или вроде эмпатия?)

Кстати, я потерялся, ты вроде говорил, что ты сам выбирал семейного врача или нет? (ну в смысле, чтобы у тебя всегда был закреплённый за тобой нужный семейник, а не какой попало... не уверен, как правильно сказать...)

Да, скорее всего не повезло. Но я то могу судить только со своего опыта и колокольни.

Да, я выбирал и подписывал декларацию насчет обслуживания семейным врачем.

Ошибка! Не в больнице, а в поликлинике. А обследовать банально не на чем. В выходные в поликлинике исследования закрыты. Я уже про это говорил.
Не совсем семейный - дежурный доктор. Задача которого сделать так чтобы ты дожил до понедельника, но не более.
У доктора в глаз рентген встроен? Ну а так по одному походу к ДЕЖУРНОМУ врачу строить мнение о всей реформе - это сильно, да))
Не отменяя возможную черствость врача - смысл ему смотреть ногу? Чего он там не видел?
Пришел бы в будний к СВОЕМУ врачу (тот что у тебя в декларации, которого ты выбрал надеюсь не пальцем в небо), пожаловался на адскую боль в ноге. В сферическом вакууме - по скорой пробежались бы по узким спецам, рентгенам и прочей ВТОРИЧНОЙ помощи, получил бы талон на анализы (и если все это в районе 8:30, то есть шансы сдать его в тот же день) и получил бы расклад такой же как и в частной клинике. Не факт что в тот же день - те же анализы делают только утром (а рентген может быть сломан, у кого-то из узких спецов закончен рабочий день), но тем не менее.

Твоя проблема в том, что ты попал в нужное место, но не в нужное время. И, возможно, не к нужному доктору.
Бинго! Осталось чтобы angelo это понял)
Как правило, нерешаемые проблемы редко резко возникают в пятницу вечером... Они могут возникнуть ОЧЕНЬ резко - скорая-стационар, ну а о тех проблемах, что может решить поликлиника - организм обычно столько предупреждений выдает...
В "цивилизованных" странах иногда такой треш творится в дежурные дни, если ты пришел не со смертельной проблемой(. Но Зрада есть только в Украине.

Ну если доктор не может на глаз понять тяжесть проблемы ввиду того что ему даже в голову не пришло осмотреть пациента - то это нормально и так нужно?
Т.е. если бы у меня был перелом ноги или вывих - я бы сидел два дня с переломом?

Не, ну че - реформа прошла отлично!

В "цивилизованных" странах иногда такой треш творится в дежурные дни, если ты пришел не со смертельной проблемой(. Но Зрада есть только в Украине.

Так мы же живем в Украине где произведена великая реформа первичной медицины, а не в какой то там загнивающей Европе!

Как правило, нерешаемые проблемы редко резко возникают в пятницу вечером... Они могут возникнуть ОЧЕНЬ резко - скорая-стационар, ну а о тех проблемах, что может решить поликлиника - организм обычно столько предупреждений выдает...

Ну совпало у меня так что прихватило с пяницы на субботу. Я прямо врачу заявил что не могу ходить и еле доковылял к такси из дома и из такси к ее кабинету. Но врачу похер на это было.

[next1983]

Да, я выбирал и подписывал декларацию насчет обслуживания семейным врачем.

Еще раз - ФИО врача в декларации и ФИО дежурного - одна и та же?

Ну если доктор не может на глаз понять тяжесть проблемы ввиду того что ему даже в голову не пришло осмотреть пациента - то это нормально и так нужно?

Т.е. если бы у меня был перелом ноги или вывих - я бы сидел два дня с переломом?

С серьезным переломом ты бы к врачу не дошел.

Не, ну че - реформа прошла отлично!

По одному врачу судить по всей реформе? Мои аплодисменты!))

Так мы же живем в Украине где произведена великая реформа первичной медицины, а не в какой то там загнивающей Европе!

Ой как получается, факапы есть везде, но Зрада только в Украине).

Но врачу похер на это было.

Одному врачу похер - а виноваты все. Ой как удобно. Что ж ты со своими знакомыми докторами не разругался? Они же тоже в медицине работают.