Влажные либеральные фантазии vs Суровая украинская реальность., квартирный вопрос. Опции

[Федор Сумкин]

Собственно решил вынести в отдельную тему. Суть "спора" такова:

Может ли молодая семья из двух человек после института накопить на 2х комнатную новую квартиру в Киеве за 15 лет.

Дополнительные условия:
1. Семья приезжая в Киев, своего жилья нет.
2. Работают в государственном учреждении (больница\школа\НИИ) с соответствующими зарплатами "молодого специалиста"
3. Родители деньгами не помогают.
4. Подработок \ левых денег нет.


Приветствуются расчеты с цифрами, типа на питание надо в месяц выделить столько то денег а молодой учитель\врач\аспирант получает столько то денег.

Для начала давайте хотя бы составим сколько надо на жратву для двух молодых на месяц, что бы ласты не склеить от гастрита или язвы через 5 лет Ну и типа отдельно (может кто специалист) сколько стоит одеться в секонде (мы типа решили на всём экономить).

Важное дополнение ! Откуда взялись условия про "только зарплата": Так как во времена СССР учитель\аспирант\врач за 15 лет получал квартиру от государства совершенно независимо от своей зарплаты то в современных условиях будем учитывать только то, что дает человеку государство в виде зарплаты.

Основной тезис спора "СССР плохое государство квартиру давало через 15 лет и где скажут", сейчас стало хорошо и "большинство людей из этой категории может и сейчас, затянув пояса, накопить себе квартиру за 10-15 лет"

[MadMaxxium]

Ту ОЛЛ!!!
а почему в ТУ вообще рассматривается совок - кто то живет прошлым, или здесь люди из коммунистической верхушки собрались для обсуждения (при совке только Верхушка - жила, обще известный факт)
обсуждение надо формировать на основании реалий, или возможных сценариев в будущем ... знакомство с нужными людьми, взятки, умрет кто то из родственников (удачно отписав при жизни недвижимость) и т.д.

[gsm]

Умова тупа.
За 5-6 років можна стати дуже хорошим фахівцем у будь чому і після цього заробляти від $2к.

[MadMaxxium]

сомнительный тезис - т.к. очень сильно влияет техничесая база для осваивания материала (академическое образование - не тривиальная задача, при плохих условиях... для научной работы)

[Voland]

воблянд, шо ты мне хочешь доказать? Шо в совке давали хоромы? Едрить, упоростость 20 lvl (хотя, тут и так можно было сделать вывод), или альтернативная одаренность.

Итак, двушки на борщаге

Но главное-то! Не было в советское время грибка - это изобретение пиндосов. И их шпионы поднасрали моим родичам, у которых в квартире 70-х годов постройки обнаружился грибок! И не могут от него они толком избавиться +40 лет кряду!

сернычка, от тебя ничего не хочу, это ты прибежала рассказывать, что я ничего не понимаю в стоимости жилья и живу с родителями, но сама нашла какие-то убитые квартиры на вторичке, а я тебе говорил про новострой, слив засчитан, иди борщ вари )

Сообщение отредактировал Voland - May 26 2019, 9:28

[Федор Сумкин]

а почему в ТУ вообще рассматривается совок

Потому что в СССР врач\учитель\аспирант за 15 лет (или раньше) получал от государства квартиру.

обсуждение надо формировать на основании реалий

Потому и создана эта тема, что любители фантазировать утвержадют что те же самые категории людей врач\учитель\аспирант могут запросто накопить на квартиру сейчас пользуясь только заплатой от госудаства.

К счастью опрос показывает что любители фантазировать находятся в меньшинстве, большинство пользователей все таки реалисты и на жизнь смотрят без розовых очков. Но печальным является тот факт что количество любителей фантазировать странным образом совпадает с количеством любителей Петра во втором туре....

Умова тупа.
За 5-6 років можна стати дуже хорошим фахівцем у будь чому і після цього заробляти від $2к.

В государственной школе\поликлинике\НИИ ? Поделитесь историей успеха !

[Voland]

В государственной школе\поликлинике\НИИ ? Поделитесь историей успеха !

Делюсь, в ВУЗе можно организовать продажу лабораторных, курсовых, дипломов, берешь несколько отличников за мелкий прайс, которые все пишут и продаешь все это добро заочникам, у нас так один препод на хорошую иномарку заработал. Федор, ты просто никак не можешь понять суть рыночной экономики )

[Федор Сумкин]

Делюсь, в ВУЗе можно организовать продажу лабораторных, курсовых, дипломов, берешь несколько отличников за мелкий прайс, которые все пишут и продаешь все это добро заочникам, у нас так один препод на хорошую иномарку заработал. Федор, ты просто никак не можешь понять суть рыночной экономики )

Ну при такой раскладе спор теряет смысла, потому что в СССР торгуя\репетитурствуя можно было купить кооперативную квартиру гораздо раньше 15 лет. Речь то идёт исключительно про то, чем обеспечивает человека государство.

[next1983]

В государственной поликлинике? Поделитесь историей успеха !

В начале темы поделился.

Речь то идёт исключительно про то, чем обеспечивает человека государство.

Государство обеспечивает человека возможностью заработать на квартиру.

[Федор Сумкин]

Государство обеспечивает человека возможностью заработать на квартиру.

Да, с самого первого поста прошу показать расчеты как на государственную зарплату накопить на квартиру за 15 лет. Учителю. Или библиотекарю. Или простому рабочему государственного завода.

[Voland]

Государство обеспечивает человека возможностью заработать на квартиру.

возможностью выписывать рецепты наркоманам за деньги или продавать дипломные работы? Отличное государство )

[Суничка]

сернычка, от тебя ничего не хочу, это ты прибежала рассказывать, что я ничего не понимаю в стоимости жилья и живу с родителями, но сама нашла какие-то убитые квартиры на вторичке, а я тебе говорил про новострой, слив засчитан, иди борщ вари )

Иди сам борщ вари - хоть что-то полезное в этой жизни сделаешь, потому что думать - явно не твой конек. Я тебе показала вторичку, чтоб ты выплакал из глаз ссанину и увидел, как строили хаты в СССР. Какого-то особого качества жилья там не было. Обычные клетушки. Если не везло, то был и грибок, и плесень, и слышимость такая, что желали здоровья чихнувшему соседу. Сейчас тоже такие квартиры строятся - все дело в бабле и хотелках. Тогда выбора не было. Тебя не спрашивали, шо ты хочешь - куда сказали, туда и звиздуй со своими чумаданами с жалкими пожитками в виде шикарного ковра и сервиза, из которого никогда ничего не пили и не ели.

[next1983]

Да, с самого первого поста прошу показать расчеты как на государственную зарплату накопить на квартиру за 15 лет. Учителю. Или библиотекарю. Или простому рабочему государственного завода.

Т.е. с семейными докторами мы определились?

возможностью выписывать рецепты наркоманам за деньги или продавать дипломные работы? Отличное государство )

ПФ, репетиторство и доп патронаж.

[ProoF]

Иди сам борщ вари - хоть что-то полезное в этой жизни сделаешь, потому что думать - явно не твой конек. Я тебе показала вторичку, чтоб ты выплакал из глаз ссанину и увидел, как строили хаты в СССР. Какого-то особого качества жилья там не было. Обычные клетушки. Если не везло, то был и грибок, и плесень, и слышимость такая, что желали здоровья чихнувшему соседу. Сейчас тоже такие квартиры строятся - все дело в бабле и хотелках. Тогда выбора не было. Тебя не спрашивали, шо ты хочешь - куда сказали, туда и звиздуй со своими чумаданами с жалкими пожитками в виде шикарного ковра и сервиза, из которого никогда ничего не пили и не ели.

Ох уж эти сказки про совок. Ты считаешь, что о совке известно только лишь тебе и никто в нем не жил больше?

[Суничка]

Ох уж эти сказки про совок. Ты считаешь, что о совке известно только лишь тебе и никто в нем не жил больше?

Конечно, жили. Только у некоторых память отшибло. Давай, расскажи нам о шикарных хрущевках - освежи память.

[Voland]

Я тебе показала вторичку, чтоб ты выплакал из глаз ссанину

бычка кастрюлеголовая, тебя муж по ночам в интернет выгоняет, что ты тут после полуночи строчишь свои посты? Ты мне показала вторичку убитую только потому, что не нашла новострой нормальный за 40к )

и увидел, как строили хаты в СССР. Какого-то особого качества жилья там не было. Обычные клетушки. Если не везло, то был и грибок, и плесень, и слышимость такая, что желали здоровья чихнувшему соседу. Сейчас тоже такие квартиры строятся - все дело в бабле и хотелках. Тогда выбора не было. Тебя не спрашивали, шо ты хочешь - куда сказали, туда и звиздуй со своими чумаданами с жалкими пожитками в виде шикарного ковра и сервиза, из которого никогда ничего не пили и не ели.

ты еще говоришь про способности думать, жилье строили массово, после войны, когда страна была разрушена, оно не могло быть высокого качества, плюс выстояло при незалежности, когда не рабы за жильем не ухаживали, потому что денег нет на ремонт и уход, а в современном гидном новострое грибок появляется у людей, которые заехать толком не успели, лол. Жаль мне твоего мужа, жить с такой ржавой кастрюлей с ЧСВ до небес невозможно )

12 часов РО

Сообщение отредактировал Ахwell - May 26 2019, 12:14

[Федор Сумкин]

Т.е. с семейными докторами мы определились?

При СССР тоже была прослойка партноменклатуры которая получала квартиры намного быстрее. Давайте про учителей или библиотекарей расскажите.

[Суничка]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

бычка кастрюлеголовая, тебя муж по ночам в интернет выгоняет, что ты тут после полуночи строчишь свои посты? Ты мне показала вторичку убитую только потому, что не нашла новострой нормальный за 40к )
ты еще говоришь про способности думать, жилье строили массово, после войны, когда страна была разрушена, оно не могло быть высокого качества, плюс выстояло при незалежности, когда не рабы за жильем не ухаживали, потому что денег нет на ремонт и уход, а в современном гидном новострое грибок появляется у людей, которые заехать толком не успели, лол. Жаль мне твоего мужа, жить с такой ржавой кастрюлей с ЧСВ до небес невозможно )

Ого, вот это у тебя полыхнуло. Выпей валерьянки и приложи к попе ватку с настойкой подорожника. Но напомню: сейчас тоже война. Но это почему-то у некоторых не аргумент.

[next1983]

При СССР тоже была прослойка партноменклатуры которая получала квартиры намного быстрее. Давайте про учителей или библиотекарей расскажите.

Интересное сравнение самых массовых врачей с партномеклатурой)).
Еще раз: с семейными докторами вопрос закрыт? 1:0 в пользу украинской реальности? Впереди еще два раунда...

Сообщение отредактировал next1983 - May 26 2019, 12:17

[Федор Сумкин]

Еще раз: с семейными докторами вопрос закрыт? 1:0 в пользу украинской реальности? Впереди еще два раунда...

Семейные врачи - это считайте счастливый случай для некоторых врачей. Расскажите про младший медперсонал, как там у них обстоит дело с накоплением на квартиру за счет зарплаты от государства ?

[MadMaxxium]

кому является наградой то что дает государство - тому в совок!!! работать что бы обеспечивать "высших" тварей - благом... тому из совка - не выйти. Они даже не оценили каких усилий стоило что бы построить инфраструктуру - СССР (бессмысленно уничтоженную). Давало государство жилье при жизни - для старости )))) ржака !!! а трезвые мысли есть??? это нельзя назвать жильем ... не решены три основных вопроса для жизни - в этих могильниках; электричество, вода, воздух - да да, воздух. Лучше жить с целью в жизни - думай о себе и своих родных, возможности реализуя при кооперации и личном профессионализме )) чем жить за обещания от галимого государства (которое никак не хочет признать потребность многих - в самореализации, жить достойно). Совок - это растраченный потенциал - большинства, а жить в среде такого сообщества - че то ни кому не хочется