Влажные либеральные фантазии vs Суровая украинская реальность., квартирный вопрос. Опции

[Федор Сумкин]

Собственно решил вынести в отдельную тему. Суть "спора" такова:

Может ли молодая семья из двух человек после института накопить на 2х комнатную новую квартиру в Киеве за 15 лет.

Дополнительные условия:
1. Семья приезжая в Киев, своего жилья нет.
2. Работают в государственном учреждении (больница\школа\НИИ) с соответствующими зарплатами "молодого специалиста"
3. Родители деньгами не помогают.
4. Подработок \ левых денег нет.


Приветствуются расчеты с цифрами, типа на питание надо в месяц выделить столько то денег а молодой учитель\врач\аспирант получает столько то денег.

Для начала давайте хотя бы составим сколько надо на жратву для двух молодых на месяц, что бы ласты не склеить от гастрита или язвы через 5 лет Ну и типа отдельно (может кто специалист) сколько стоит одеться в секонде (мы типа решили на всём экономить).

Важное дополнение ! Откуда взялись условия про "только зарплата": Так как во времена СССР учитель\аспирант\врач за 15 лет получал квартиру от государства совершенно независимо от своей зарплаты то в современных условиях будем учитывать только то, что дает человеку государство в виде зарплаты.

Основной тезис спора "СССР плохое государство квартиру давало через 15 лет и где скажут", сейчас стало хорошо и "большинство людей из этой категории может и сейчас, затянув пояса, накопить себе квартиру за 10-15 лет"

[zipp0]

На стадии котлована и со 100% взносом квартиры в новостроях всегда стоят дешевле, и дешевизна может доходить до 50%, чем уже при сданном в эксплуатацию доме. Так и зарабатывают на перепродажи квартир.

у войцеха уже норм заработали

[Суничка]

На стадии котлована и со 100% взносом квартиры в новостроях всегда стоят дешевле, и дешевизна может доходить до 50%, чем уже при сданном в эксплуатацию доме. Так и зарабатывают на перепродажи квартир.

Та в курсе. Причем первыми выкупаются 1-2-комнатные. Большие трешки более-менее свободно вплоть до сдачи можно взять у застройщика.

[Федор Сумкин]

Вот хорошо сказали по поводу сегодняшнего подгорания в инторнетах. Прямо как про наших порохоботов, которые живут где то там, где можно скопить на зарплату учителя на квартиру за 15 лет и поликлиниках всё стало супер благодаря медреформе...

Эти вопли нашей сетевой элиты, что шаурма, которую упомянул Зеленский в своем заявлении, не является запахом Киева, а запахом Москвы, только в очередной раз показывает, что нашей сетевой элите нужно чаще ездить в метро и ходить среди по улицам не перебежками от очередного ресторана к дорогому бутику, а как простые киевляне.

Тогда бы они обнаружили шаурму у каждой станции метро и не только у станций. А кроме шаурмы еще бомжей, трусы на раскладках, бабок со сметаной и солеными огурцами, запах пота и немытых тел. Стоит ли удивляться, что элитарии никак не возьмут в толк, почему "быдло" выбрало комика. Именно потому и выбрало, что "быдло" есть шаурму, а ее кандидат знает ее запах и вкус, пока элита летает в Вену выпить чашечку кофе в компании самого гениального и умного Порошенко.


Элита предпочитает круасаны во французских ресторанах и исключительно американские стейки из мраморной телятины. И лекции Френсиса Фукуямы в начале и под конец рабочего дня.

[imenno]

у войцеха уже норм заработали

Так риск всегда есть))) Но если взять кидало-застройки и завершенные с введением в эксплуатацию, то успех 99%.

[next1983]

Вот хорошо сказали по поводу сегодняшнего подгорания в инторнетах. Прямо как про наших порохоботов, которые живут где то там, где можно скопить на зарплату учителя на квартиру за 15 лет и поликлиниках всё стало супер благодаря медреформе...

Полыхание одного места Федора просто бесценно))

[Суничка]

Полыхание одного места Федора просто бесценно))

Кстати, я вообще полыханий не увидела. Стёб по поводу шаурмы - да, но полыхание???

[Bothi]

В период 2015-2018 гг - легко. 500 баксов в месяц откладывать можно тратя на общагу символические деньги. Однушку в Ирпене за 10 у.е. или 20 у.е. однушка в Киеве это 3-5 лет. При СССР двушка это двое детей и 15 лет впахивать, хотя должны давать трешку но хер там. А вот при сопле... Посмотрим.

[Федор Сумкин]

В период 2015-2018 гг - легко. 500 баксов в месяц откладывать можно

Поделитесь, в какой государственной школе или поликлинике были такие зарплаты, что "500 баксов в месяц откладывать можно".

[zipp0]

и где это однушки в киеве за 20к))

[mr_andrey]

Поделитесь, в какой государственной школе или поликлинике были такие зарплаты, что "500 баксов в месяц откладывать можно".

В школах после иннагурации зарплата учителя $4000, у нас полканторы програмеров ломонулись переучиваться на учителей младших классов

[Суничка]

Кусаю локти, что в свое время не пошла в педагогический.

[OstJoker]

Не совсем понимаю смысла этой темы и обсуждения сверического коня в вакууме загнанного в удобные автору рамки.
По диплому, я как раз должен был стать преподом универа. Но интересовался ИТ и из хобби получилась професия. Сейчас уже 12 лет стажа на гос. работе в глухом райцентре с 20 тыс населения, сразу после универа (сейчас на должности ведущиего инженер ИТ отдела того же универа, который заканчивал). Плюсы: когда все работает, можно не работать и даже на работе не быть и знаиматься своими делами. Минусы: голый оклад, как в уборщицы, но что бы удержать натянули максимальные из возможных на эту позицию, зп - 300 баксов в мес. Есть другие неочевидные плюшки, поэтому один раз 3 года назад писал по собственному но уговорили пока не бросать.
Паралельно являюсь ФОП (без наемных работников), торговля тем, с чем все эти года работал и в чем разбираюсь и имею опыт. Был пройден и уже забыт этап работы "эникеем по сервиску компов". Сейчас если работать когда не лень и особо не напрягаться, то вполне себе сумарно можно зарабатывать 700-1500 баксов в мес (зп+ прибыль ФОПом, после всех налогов). Бывает в мес выходит и 2300$, а бывало и 400$, в зависимости от ситуации на рынке, фаз луны и моей лени, я очень ленивый.
Я хоть и немного заставл совка, но идите в опу вместе с вашей ностальгией по нему. Лично я не хочу бесплатных квартир, проезда, медициины, докторской колбасы и всего того, о чем так часто ностальгируют. Я хочу иметь возможность заработать достойную ЗП и оплатить все со своего кармана. Страховую медицину, дешевые кредиты. Если есть мозги, желаные и силы поднять жопу с дивана, то уже сейчас можно относительно нормально зарабатывать. До топовых развитых стран еще конечно далеко, но ровнятся нужно на них, а не ностальгировать о совке.
П.С. Имею ближнего родственника, живущего уже 15 лет за океаном, поехал на ПМЖ сразу после универа и да, там на голову деньги не падают и пришлось паралельно с учебой и получением уже "их" диплома универа, еще вкалывать официантом. Но зато семье из двух прошлогодних студентов одобрили кредит на дом за 260 тыс. долларов под выплату в течении 25 лет. После получения диплома, сейчас этот родственник получает 1800 баксов в мес после налогов на гос. работе, условия повышения ЗП прописано в трудовом договоре и ЗП растет каждый год.

Сообщение отредактировал OstJoker - May 26 2019, 19:09

[ЫЫЫ]

кому является наградой то что дает государство - тому в совок!!! работать что бы обеспечивать "высших" тварей - благом... тому из совка - не выйти. Они даже не оценили каких усилий стоило что бы построить инфраструктуру - СССР (бессмысленно уничтоженную). Давало государство жилье при жизни - для старости )))) ржака !!! а трезвые мысли есть??? это нельзя назвать жильем ... не решены три основных вопроса для жизни - в этих могильниках; электричество, вода, воздух - да да, воздух. Лучше жить с целью в жизни - думай о себе и своих родных, возможности реализуя при кооперации и личном профессионализме )) чем жить за обещания от галимого государства (которое никак не хочет признать потребность многих - в самореализации, жить достойно). Совок - это растраченный потенциал - большинства, а жить в среде такого сообщества - че то ни кому не хочется

с мыслью я согласен твоей, но излагаешь её криво ты

[drone]

П.С. Имею ближнего родственника, живущего уже 15 лет за океаном, поехал на ПМЖ сразу после универа и да, там на голову деньги не падают и пришлось паралельно с учебой и получением уже "их" диплома универа, еще вкалывать официантом. Но зато семье из двух прошлогодних студентов одобрили кредит на дом за 260 тыс. долларов под выплату в течении 25 лет. После получения диплома, сейчас этот родственник получает 1800 баксов в мес после налогов на гос. работе, условия повышения ЗП прописано в трудовом договоре и ЗП растет каждый год.

Я так понимаю что речь про США, про землю обетованную где одна медстраховка обходится порядка ~$400 - $900 в мес в зависимости от штата https://www.consumerreports.org/health-insu...insurance-cost/ Дальше плюсуем расходы на нищебродский седан которые составляют еще ~$600 в мес. https://newsroom.aaa.com/tag/cost-to-own-a-vehicle/ Аж гордость берет за достижения подобных людей.
Замечательная история успеха ящетаю. Просто манна небесная на ленд оф зе фри, а не жизнь.

P.S. А потом еще удивляются почему 50%, ПОЛОВИНА американцев не могут покрыть непредвиденные расходы в $1000 без того чтоб залезть в долговую кабалу https://www.foxbusiness.com/personal-financ...-1000-emergency

Сообщение отредактировал drone - May 26 2019, 20:45

[Опанас]

На пендосов не отвлекаемся, подтягиваем (влажную, обязательно влажную, как Федя любит) совковую ностальгию попутно ругая сьогодення.

Сообщение отредактировал Опанас - May 26 2019, 21:51

[OstJoker]

Я так понимаю что речь про США

Речь о Канаде и посыл мой был не в том что там рай ,а в том, что деньги на деревьях не растут нигде. Нужно работать, нужно пробиваться и за океаном ничего не дают даром, но возможностей для самореализации конечнео же больше.
Тут же не соглашусь с мыслью что там прям "загнивающий запад" и все плохо.
В большинстве стран СНГ про "нищебродский седан" люди могут только мечтать, а с бесплатной медициной можно умереть на койке в коридоре больницы.
Про цену медстраховки в США точно не скажу, но думаю вы сильно загнули цену. Многим ее оплачивает работодатель, многим есть скидка, если уровень дохода низкий.
Уровень жизни среднестатистического работника на гос. работе там и тут сравнивать безсмысленно. Высокие налоги да, но ты хотя бы знаешь за что платишь. Пруфы с каких то желтых сайтов выглядят слабовато на фоне оффициальных даных о уровне ВВП, безработицы и покупательной возможности граждан, вы бы еще с канала RT пруфы привели, если всему верить, то госдолг США уже как 20 лет должен уничтожить и доллар и США, но это что то все никак не произойдет.
Это навреное сложно осознать, что ничего в этом мире не бывает бесплатного, и мне лично странно, что в 21 веке многим так хочется получать получку а не зарабатывать зарплату, одну партию, одну денежную единицу, одного лидера и одну идею о величие и о том, что кругом враги.

Сообщение отредактировал OstJoker - May 26 2019, 23:17

[SyntaxError]

Сейчас есть альтернативы. При совке нужно было батрачить 15 лет, сейчас - не обезательно, т.к. все зависит от тебя.

[Суничка]

Зеленський, Потап і Настя, Ляшко, правопис, Термінатор, Lil Nas X: #@)₴?$0 з Майклом Щуром #27

[Dred]

Кусаю локти, что в свое время не пошла в педагогический.

я так понял что вместо этого пошла на кухарский?

Сообщение отредактировал Dred - May 26 2019, 23:56

[Суничка]

я так понял что в место этого пошла на кухарский?

Ты прав. Конечно на кухарский. Чтоб мимикрировать в будущем перед дурочками, которые понабирали себе кухарок в жёны и не в состоянии мыслить другими категориями.

Но ладно. Что прикажешь вам соорудить? У нас сегодня советское меню по заветам темы: каклеты из жил с маслами, манка с комками и маслом, компот из сухофруктов, гречка с гуляшом, запеканка из макаронов.

И да, для пробежки только кеды. Выкинь свои кроссы немедленно. Ленин по воде ходил босиком.

Сообщение отредактировал Суничка - May 27 2019, 0:03