Влажные либеральные фантазии vs Суровая украинская реальность., квартирный вопрос. Опции

[Федор Сумкин]

Собственно решил вынести в отдельную тему. Суть "спора" такова:

Может ли молодая семья из двух человек после института накопить на 2х комнатную новую квартиру в Киеве за 15 лет.

Дополнительные условия:
1. Семья приезжая в Киев, своего жилья нет.
2. Работают в государственном учреждении (больница\школа\НИИ) с соответствующими зарплатами "молодого специалиста"
3. Родители деньгами не помогают.
4. Подработок \ левых денег нет.


Приветствуются расчеты с цифрами, типа на питание надо в месяц выделить столько то денег а молодой учитель\врач\аспирант получает столько то денег.

Для начала давайте хотя бы составим сколько надо на жратву для двух молодых на месяц, что бы ласты не склеить от гастрита или язвы через 5 лет Ну и типа отдельно (может кто специалист) сколько стоит одеться в секонде (мы типа решили на всём экономить).

Важное дополнение ! Откуда взялись условия про "только зарплата": Так как во времена СССР учитель\аспирант\врач за 15 лет получал квартиру от государства совершенно независимо от своей зарплаты то в современных условиях будем учитывать только то, что дает человеку государство в виде зарплаты.

Основной тезис спора "СССР плохое государство квартиру давало через 15 лет и где скажут", сейчас стало хорошо и "большинство людей из этой категории может и сейчас, затянув пояса, накопить себе квартиру за 10-15 лет"

[SyntaxError]

а мясо,овощи?

[gsm]

Крутая шутка!!! Как впрочем и все остальные подсчеты...

То ви просто економити не вмієте

а мясо,овощи?

Там все можна мінять потроху на овочі.
Без м'яса можна обійтись

[mak_v_]

Не, а "четверг- рыбный день" где? а "Салёные арехи" ™?

[Суничка]

1 л олії - 20 грн

Нереальная ціна. 35 грн. 20 грн. - ціна з минулого. Та й макарони у вас задешеві.

Сообщение отредактировал Суничка - May 27 2019, 22:08

[SyntaxError]

Без м'яса можна обійтись

а как же тогда:

включаючи всі необхідні мікроелементи

[gsm]

Нереальная ціна. 35 грн. 20 грн. - ціна з минулого. Та й макарони у вас задешеві.

https://novus.zakaz.ua/uk/04820077080578/%D...00%D0%BC%D0%BB/

https://novus.zakaz.ua/uk/packets-cereals/0...1%84-400%D0%B3/

а как же тогда:

Квасоля + овочі заміняють в цьому плані м'ясо

[Федор Сумкин]

А почему их нужно убирать? Сейчас есть альтереатива и не понятно почему ее нужно не брать в счет.

Потому что разговор идет о том, что может дать человеку государство.

[imenno]

Важное уточнение: сегодня квартира покупается в частную собственность, раньше государство предоставляло жильё фактически в бесплатный съём. То, что всё государственное дали нашару приватизировать в 90х/00х - это большой подарок.

По 400 баксов/мес надо откладывать 15 лет, чтоб купить нормальную двушку и сделать без проблем ремонт. Суммарный доход на двоих должен быть около 2000 баксов/мес - 50 штук гривен. Из которых 20 на ежемесячные траты, 10 в фонд квартиры, 10 в фонд аренды жилья, 10 в фонд непредвиденных расходов. Это чтоб нормально жить.

Правда сегодняшнего дня в том, что жить на з/п гос. учреждения невозможно. Любой уважающий себя врач в кач-ве основного дохода имеет работку в частной клинике, а в госе копит стаж. Учитель/аспирант халтурит репетиторством. Пара лет на наработку базы клиентов, а потом к нему будут приводить людей по сарафанному радио. Капитализм, сэр.

Тема как вброс для ностальгирующих. Без разницы, хуже было или лучше. Сейчас жить надо и смотреть в завтрашний день, а не в тот который не завтрашний, а 30ти летней давности.

Так, а зачем платить за аренду и копить на свою, если можно купить в кредит уже свою и за нее выплачивать, вместо арендуемой.

Сообщение отредактировал imenno - May 27 2019, 22:29

[Суничка]

https://novus.zakaz.ua/uk/04820077080578/%D...00%D0%BC%D0%BB/

https://novus.zakaz.ua/uk/packets-cereals/0...1%84-400%D0%B3/

Вмовили. Але я не бачила вже давно подібних цін, в магазинах, в які треба ходити пішки. Не думаю, що умовна бабуся скупляється на цьому сайті.

[sunnykaktys]

ипотеку еще не каждому дадут, тем более если доход серый. ну, на официальные доходы бюджетников точно вряд ли дадут ипотеку оформить.
так же в случае развода геморно делить недвижку, за которую еще платить 10-15-20 лет. да и тяжелые заболевания никто не отменял, а ипотека то будет висеть. короче, надо быть очень уверенным в себе, шоб брать кредит на жилье на десятки лет в стране, где курс доллара за последние 10 лет просел в 5 раз.

[lipky]

Вмовили. Але я не бачила вже давно подібних цін, в магазинах, в які треба ходити пішки. Не думаю, що умовна бабуся скупляється на цьому сайті.

Всмысле? В Novus на самолете летают?))

[tamagochy]

А типо при современной истории попасть по донецк это совсем другое ?

А тип Афганистан был республикой СССР которую отжали ))))

[Суничка]

Всмысле? В Novus на самолете летают?))

Я, как нормальный человек, живу в реальном мире и хожу в магазины, чтоб купить продукты. Таких цен в обычных магазинах нет. Учтите, что я говню совок и влажные фантазии ТМ Федора, как никто.

Просто я за реалии, а не за надуманные совкодрочерами или людьми, проживающими в альтернативной вселенной.

[Songo]

Потому что разговор идет о том, что может дать человеку государство.

Вопрос нужно ставить иначе "что может дать человек государству Украина." Стране до европейских стандартов далеко, перспектив после поЗЕленения никаких, хоть бы хуже не стало. Вывод: хочется хорошей жизни сейчас? Валим на готовенькое в Европу. Хочешь хату в Киеве? Становись топовым айтишником, как вариант (на днях друг с девушкой купили хату). Учителя, к сожалению, позволить квартиру не смогут и за 30 лет.

[lipky]

Я, как нормальный человек, живу в реальном мире и хожу в магазины, чтоб купить продукты. Таких цен в обычных магазинах нет. Учтите, что я говню совок и влажные фантазии ТМ Федора, как никто.

Просто я за реалии, а не за надуманные совкодрочерами или людьми, проживающими в альтернативной вселенной.

Это цены реального магазина Novus ))))

[Суничка]

Это цены реального магазина Novus ))))

Я примерно раз в 2-4 недели бываю в Новусе. Не видела подобных цен. Буду благодарна, если вы сфотографируете в Новусе реальные цены на эти продукты. Скорей всего, в БД сайта давно не обновлялись цены на предоставленные выше продукты.

[lipky]

Я примерно раз в 2-4 недели бываю в Новусе. Не видела подобных цен. Буду благодарна, если вы сфотографируете в Новусе реальные цены на эти продукты. Скорей всего, в БД сайта давно не обновлялись цены на предоставленные выше продукты.

КМФ Вермішель тонка 400г - 8,69 грн (Novus Осокорки)
КМФ Вермішель тонка 400г -9,15 грн (Ашан)
Макарони Aro вермішель коротка 1кг - 15,90 грн (Метро)

Вы на вес внимательно смотрите !

[Суничка]

Вы на вес внимательно смотрите !

А давайте не превращаться в Сумкина, ибо это стыдно и не отражает реалии. Это он нам пытается навязать сферического коня/учителя/врача в вакууме. Есть реальные зарплаты и есть реальные цены. Надо отталкиваться от них.

[lipky]

А давайте не превращаться в Сумкина, ибо это стыдно и не отражает реалии. Это он нам пытается навязать сферического коня/учителя/врача в вакууме. Есть реальные зарплаты и есть реальные цены. Надо отталкиваться от них.

Всмысле? Давайте конкретно. Вы сказали таких цен нет, я Вам показал что есть. В чем проблема?

[Суничка]

Всмысле? Давайте конкретно. Вы сказали таких цен нет, я Вам показал что есть. В чем проблема?

Они есть на сайтах, но не в реальных магазинах. Купить в розничном магазине рафинированную олию за 19 грн. за 1 литр в 2019-м году невозможно. Я искренне извинюсь, если вы мне покажете на примере реальных ценников в реальном магазине, что это возможно состоянием на сегодняшний день.