Влажные либеральные фантазии vs Суровая украинская реальность., квартирный вопрос. |
Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6896-й день
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua |
Влажные либеральные фантазии vs Суровая украинская реальность., квартирный вопрос. |
Федор Сумкин |
May 25 2019, 13:42
Пост
#1
|
Благодарности: 973698 Репутация: 4956 Darth Vader Группа: Пользователи Сообщений: 51 104 С нами с: 15-March 06 |
Собственно решил вынести в отдельную тему. Суть "спора" такова:
Может ли молодая семья из двух человек после института накопить на 2х комнатную новую квартиру в Киеве за 15 лет. Дополнительные условия: 1. Семья приезжая в Киев, своего жилья нет. 2. Работают в государственном учреждении (больница\школа\НИИ) с соответствующими зарплатами "молодого специалиста" 3. Родители деньгами не помогают. 4. Подработок \ левых денег нет. Приветствуются расчеты с цифрами, типа на питание надо в месяц выделить столько то денег а молодой учитель\врач\аспирант получает столько то денег. Для начала давайте хотя бы составим сколько надо на жратву для двух молодых на месяц, что бы ласты не склеить от гастрита или язвы через 5 лет Ну и типа отдельно (может кто специалист) сколько стоит одеться в секонде (мы типа решили на всём экономить). Важное дополнение ! Откуда взялись условия про "только зарплата": Так как во времена СССР учитель\аспирант\врач за 15 лет получал квартиру от государства совершенно независимо от своей зарплаты то в современных условиях будем учитывать только то, что дает человеку государство в виде зарплаты. Основной тезис спора "СССР плохое государство квартиру давало через 15 лет и где скажут", сейчас стало хорошо и "большинство людей из этой категории может и сейчас, затянув пояса, накопить себе квартиру за 10-15 лет" |
gonivo |
May 25 2019, 20:56
Пост
#61
|
Репутация: 83 Cтаршой Группа: Пользователи Сообщений: 954 С нами с: 25-June 06 |
Ты не поверишь - но и кредит так же можно было получить в кассе взаимопомощи) Не, родаки про такое не слышали. А вот про облигации которые обязательно нужно было покупать у государства когда жрать нечего было, то когда все ими подтирались и выкидывали то дед их собрал пакован и потом лет через 20 какие то копейки назад получил. |
drone |
May 25 2019, 20:59
Пост
#62
|
Репутация: 468 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 14 548 С нами с: 1-October 12 |
Тоталитаризм развалился, значит загнивал. Если бы не загнивал то не развалился. Железная логика. Вообще нужно было платить не 125рэ а нормальную зарплату и кредитование как на загнивающем западе, что бы люди могли сами купить нормальное жилье а не селится в наскоро слепленные убогие халупы. Гидни и свидоми обитатели человейников в своих "смарт" студиях еще что-то там рассказывают про "халупы" Как-то так |
Voland |
May 25 2019, 21:01
Пост
#63
|
Репутация: 436 Ветеран Группа: BANNED Сообщений: 8 081 С нами с: 4-July 06 |
|
YaAllex |
May 25 2019, 21:03
Пост
#64
|
Репутация: 81 Постоялец Группа: Пользователи Сообщений: 1 184 С нами с: 15-November 11 |
|
gonivo |
May 25 2019, 21:07
Пост
#65
|
Репутация: 83 Cтаршой Группа: Пользователи Сообщений: 954 С нами с: 25-June 06 |
Гидни и свидоми обитатели человейников в своих "смарт" студиях еще что-то там рассказывают про "халупы" Как-то так 33м, это роскошно живете, не каждая 1к квартира столько. Вон по 17к$ лежат 20м гостинки. И такого говна строили целые дома. У моего друга так соседи весь дом так называют, это такой номер, вон то такой, а это гостинка. |
drone |
May 25 2019, 21:08
Пост
#66
|
Репутация: 468 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 14 548 С нами с: 1-October 12 |
Никакого "бесплатного жилья" в СССР не существовало. В СССР существовал жилищный фонд, за деньги государство заказывало и строило дома, а также решало, кого в них поселить. Гражданам немного недоплачивали зарплату, чтобы затем пустить эти деньги на строительство. По сути, граждане СССР платили ипотеку всю жизнь, не имея права выбора — платить/не платить, а также практически не имея никакого влияния на выбор жилья — за ваши деньги вас селили в том жилье, которое вам предлагало государство, а не в том, которое вы выбрали сами. Так же отсутствовало такое понятие как частная собственность. Предполагалось, что отсутствие частной собственности "делает человека выше, честнее и дает ему возможность не думать о материальных проблемах". Однако в реальности все происходило с точностью до наоборот — стремясь решить квартирный вопрос люди шли на сделки с совестью, вплоть до написания доносов на соседей в сталинские времена (с правом занять их жилплощадь), а отсутствие ощущения "своего угла" не принесло ничего, кроме загаженных подъездов в "ничейном" доме. В прочем, это и осталось и по сей день, загаженные подъезды Во-первых: никакое госдурство не строило дома. В основном была такая схема. Есть предприятие которому нужны рабочие. Рабочим негде жить. Предприятие, за свои деньги, строит общагу/многоквартирный дом куда заселяет рабочих абы они только пошли работать. Часть квартир уходит в распоряжение местной администрации которая выдавала их местным нуждающимся в улучшении жилищных условий. Сейчас же максимум на который может рассчитывать рабочий от эхвективного буржуя - это койкоместо в вагончике который привезут на объект. Во-вторых: антисоветчики подсчитали что через налоги советская власть отбирала ~50% стоимости труда. Сейчас только через налоги уходит больше 60% не считая профита буржуев, но никаких бесплатных квартир никто не дает. Бесплатного здравоохранения нет. Бесплатного образования нет. Доступного транспорта нет. Субсидирования отдыха/оздоровления для детей нет. И т.д. и т.п. В-третьих: не было частной собственности на средства производства. Была личная собственность на личные вещи включая и жилье например. |
next1983 |
May 25 2019, 21:14
Пост
#67
|
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 735 С нами с: 18-March 09 |
|
drone |
May 25 2019, 21:17
Пост
#68
|
Репутация: 468 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 14 548 С нами с: 1-October 12 |
33м, это роскошно живете, не каждая 1к квартира столько. Вон по 17к$ лежат 20м гостинки. И такого говна строили целые дома. У моего друга так соседи весь дом так называют, это такой номер, вон то такой, а это гостинка. http://ligarealty.com/planirovki/info-14-0.html Для гидных и свдиомых это уже роскошь. |
Voland |
May 25 2019, 21:23
Пост
#69
|
Репутация: 436 Ветеран Группа: BANNED Сообщений: 8 081 С нами с: 4-July 06 |
Во-первых: никакое госдурство не строило дома. В основном была такая схема. Есть предприятие которому нужны рабочие. Рабочим негде жить. Предприятие, за свои деньги, строит общагу/многоквартирный дом куда заселяет рабочих абы они только пошли работать. Часть квартир уходит в распоряжение местной администрации которая выдавала их местным нуждающимся в улучшении жилищных условий. Сейчас же максимум на который может рассчитывать рабочий от эхвективного буржуя - это койкоместо в вагончике который привезут на объект. Во-вторых: антисоветчики подсчитали что через налоги советская власть отбирала ~50% стоимости труда. Сейчас только через налоги уходит больше 60% не считая профита буржуев, но никаких бесплатных квартир никто не дает. Бесплатного здравоохранения нет. Бесплатного образования нет. Доступного транспорта нет. Субсидирования отдыха/оздоровления для детей нет. И т.д. и т.п. В-третьих: не было частной собственности на средства производства. Была личная собственность на личные вещи включая и жилье например. Хоть кто-то разбирается в вопросе, а не смотрит Дудя, у меня по такой схеме дед квартиру получил в Киеве, был инженером на стройке, за труд получил квартиру в доме, который строил, думаю так у всех было примерно, кроме патриотов современных) Сообщение отредактировал Voland - May 25 2019, 21:23 |
True-story |
May 25 2019, 21:24
Пост
#70
|
Репутация: 69 Cтаршой Группа: BANNED Сообщений: 978 С нами с: 26-June 18 |
совко-дрочер = халявщик и приспособленец, по сути вата обыкновенная.
В треде наяриваются взаимно совковые колбасы жлобов и мечтателей о колбасе по 22 коп. |
gonivo |
May 25 2019, 21:24
Пост
#71
|
Репутация: 83 Cтаршой Группа: Пользователи Сообщений: 954 С нами с: 25-June 06 |
Во-первых: никакое госдурство не строило дома. В основном была такая схема. Есть предприятие которому нужны рабочие. Рабочим негде жить. Предприятие, за свои деньги, строит общагу/многоквартирный дом куда заселяет рабочих абы они только пошли работать. Часть квартир уходит в распоряжение местной администрации которая выдавала их местным нуждающимся в улучшении жилищных условий. Сейчас же максимум на который может рассчитывать рабочий от эхвективного буржуя - это койкоместо в вагончике который привезут на объект. Во-вторых: антисоветчики подсчитали что через налоги советская власть отбирала ~50% стоимости труда. Сейчас только через налоги уходит больше 60% не считая профита буржуев, но никаких бесплатных квартир никто не дает. Бесплатного здравоохранения нет. Бесплатного образования нет. Доступного транспорта нет. Субсидирования отдыха/оздоровления для детей нет. И т.д. и т.п. В-третьих: не было частной собственности на средства производства. Была личная собственность на личные вещи включая и жилье например. Во первых: я сейчас живу в ни разу не заводском доме. В третьих: Моя 2-я бабка получила квартиру от завода и вместе с моим отцом работала на ее постройке, но ни разу не получила ее в частную собственность, платила квартирные выплаты как и все. Дом действительно заводской, делали из того что было но как для себя, газовая труба 50мм непонятно зачем, канализационный стояк в специальной нише, под потолком все углы скруглены штукатуркой, сами потолки 2,75 а не 2,5 как везде. |
Voland |
May 25 2019, 21:24
Пост
#72
|
Репутация: 436 Ветеран Группа: BANNED Сообщений: 8 081 С нами с: 4-July 06 |
|
drone |
May 25 2019, 21:34
Пост
#73
|
Репутация: 468 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 14 548 С нами с: 1-October 12 |
Хоть кто-то разбирается в вопросе, а не смотрит Дудя, у меня по такой схеме дед квартиру получил в Киеве, был инженером на стройке, за труд получил квартиру в доме, который строил, думаю так у всех было примерно, кроме патриотов современных) Ну да. Иди работать в СтроительноМонтажноеУправление и через годик-другой будешь с квартиркой. Ужасы злочынного тоталитаризма во всей своей красе. Не то что сейчас, когда гидни и свидоми десятилетиями тыняются по вагончикам строя дома в которых квартиру они смогут позволить разве что в своем сне. Во первых: я сейчас живу в ни разу не заводском доме. В третьих: Моя 2-я бабка получила квартиру от завода и вместе с моим отцом работала на ее постройке, но ни разу не получила ее в частную собственность, платила квартирные выплаты как и все. Дом действительно заводской, делали из того что было но как для себя, газовая труба 50мм непонятно зачем, канализационный стояк в специальной нише, под потолком все углы скруглены штукатуркой, сами потолки 2,75 а не 2,5 как везде. А разве я писал что все жилье было в л/с? В ней было кооперативное и т.н. частный сектор. совко-дрочер = халявщик и приспособленец, по сути вата обыкновенная. В треде наяриваются взаимно совковые колбасы жлобов и мечтателей о колбасе по 22 коп. Вата == власовец, антисоветчик. |
gonivo |
May 25 2019, 21:42
Пост
#74
|
Репутация: 83 Cтаршой Группа: Пользователи Сообщений: 954 С нами с: 25-June 06 |
|
next1983 |
May 25 2019, 21:43
Пост
#75
|
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 735 С нами с: 18-March 09 |
|
gonivo |
May 25 2019, 21:47
Пост
#76
|
Репутация: 83 Cтаршой Группа: Пользователи Сообщений: 954 С нами с: 25-June 06 |
33 м² - это самая стандартная однушка в ужасной панельной БПС-ке времен отстойного застоя которых чуть более чем дофига по всему Киеву. http://ligarealty.com/planirovki/info-14-0.html Для гидных и свдиомых это уже роскошь. 8,5 м кухня? Нихрена себе бедная гостинка, у меня в более-менее 464-й 6м. |
next1983 |
May 25 2019, 21:57
Пост
#77
|
Репутация: 214 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 735 С нами с: 18-March 09 |
Ребятки, домик в деревне можно взять тысяч за 40. Гривень.
|
drone |
May 25 2019, 21:59
Пост
#78
|
Репутация: 468 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 14 548 С нами с: 1-October 12 |
|
zipp0 |
May 25 2019, 22:01
Пост
#79
|
Репутация: 152 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2 534 С нами с: 29-November 11 |
|
RullYa |
May 25 2019, 22:02
Пост
#80
|
Репутация: 588 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 10 614 С нами с: 10-August 08 |
33 м² - это самая стандартная однушка в ужасной панельной БПС-ке времен отстойного застоя которых чуть более чем дофига по всему Киеву. http://ligarealty.com/planirovki/info-14-0.html Для гидных и свдиомых это уже роскошь. И дрочить на телемедицину которая нормально движется. дрон скажи честно сколько тебе лет? |
Упрощённая версия | Сейчас: 31st January 2025 - 2:53 |
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст. |