Мобилизация, обсуждаем... Опции

[emelay]

зачем ? Россия
Не будет войны и Пукин засцыт начинать военные действия если он не полный дурак

В последнем засомневался уже весь мир.

[evale]

ой, я у тебя не сразу заметил георгиевскую ленту.
Знаешь с чем она уже ассоциируется?

пофиг, оставь свои ассоц... себе

Фокусима,Чернобль. оно России приключения на жопу надо ?
ЗЫ не будет войны 1000% инфа

+100500 тут не с кем воевать

[Анттошка]

Я просто плачу с особей, которые ведутся тут на информационную войну. Ну вы хоть немного глубже копните.

Копни и расскажи несведущим.

[endy]

нет, федерализация не наталкивает на правильный ход мыслей? В Украине проживает много русских. В основном ЮВ и Крым. Что еще не ясно? Скорее РФ - старший брат, вписавшийся за обижаемого младшего.

[Malahov]

можно и по-русски
http://www.dw.de/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%...0%B8/a-17175597

"Дипломатический маневр России, заставивший Сирию отказаться от химического оружия, улучшил имидж Москвы в глазах мировой общественности. "
перестал читать.

[Phaust]

Оставлю здесь небольшую статейку, которую мне скинули в мордокниге.
Интересующимся добро пожаловать под спойлер:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как-то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира.

1. Вы знаете, что мировое сообщество очень сильно борется за то, чтобы число стран, обладающих ядерным оружием, не увеличивалось. Оно (в том числе и Россия) справедливо считает, что чем больше стран обладают ядерным оружием, тем выше шансы на то, что оно когда-то будет применено. Сегодня ядерное оружие есть не только у так называемых "старых" ядерных держав (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), но и у Индии, у Пакистана, у Израиля и у КНДР. В разработке собственного ядерного оружия подозревают Иран и Мьянму. Иран отказался от своей ядерной программы вчера.

2. Существование ядерного оружия у четырех "новых" ядерных держав рассматривается ООН и "старыми" ядерными державами как международно незаконное, поскольку, в соответствии с п. 3 ст. IX Договора о нераспространении ядерного оружия от 1968 г., "государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года". И ООН, и "старые" ядерные державы прилагают огромные усилия для того, чтобы ограничить наращивание ядерного потенциала "новых" ядерных держав, и чтобы удержать другие государства от разработки собственного ядерного оружия.

3. Каким же образом международное сообщество убеждает "новые" ядерные державы сокращать, а не наращивать свои ядерные потенциалы, а страны, думающие о разработке собственного ядерного оружия, отказаться от своих планов? Как убедить, например, Индию отказаться от наращивания своего ядерного потенциала, когда у нее есть территориальные споры с одной из "старых" ядерных держав - с Китаем, и с другой "новой" ядерной державой - с Пакистаном? Как убедить отказаться от ядерного оружия КНДР, которая боится, что без него она станет объектом агрессии со стороны США, Японии и Южной Кореи? Как убедить Иран в том, что вчера он принял правильное решение, отказавшись от разработки ядерного оружия?

4. Механизм убеждения у мирового сообщества всего лишь один - предоставление гарантий со стороны "старых" ядерных держав в случае военной агрессии против этой страны. Это единственный инструмент, способный убедить страну в том, что, отказываясь от ядерного оружия или от наращивания его запасов, она не ставит под вопрос свою безопасность.

5. В 1996 г. Украина отказалась от третьего (!) в мире ядерного арсенала (ее арсенал уступал по количеству лишь арсеналам США и РФ). При этом был подписан Будапештский меморандум, согласно которому США, Великобритания и Россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также оставшиеся "старые" ядерные державы - Китай и Франция.

6. А теперь представьте себе, что произойдет, если окажется, что гарантии, которые предоставляют "старые" ядерные державы, на деле окажутся пшиком. Даже если представить себе, что США, Китай и ЕС вообще не волнует судьба Украины, и что они готовы заключить тайные или явные соглашения с Путиным о том, что Украина или ее часть переходят под протекторат России... Просто представьте себе, что после этого подумает руководство Ирана, Израиля, КНДР, Индии, Пакистана, а также других стран, которые, в принципе, обладают технологиями создания ядерного оружия, но которых мировое сообщество убедило этого не делать (от Аргентины и Бразилии до Японии)? Представили? Уверен, что не полностью. Потому, что это будет ПОЛНОЕ крушение мировой системы безопасности и договора о нераспространении ядерного оружия.

7. Вы все еще думаете, что дело в "какой-то там Украине", за которую вяло вступится мировое сообщество, а потом Путин договорится с ним, что "так уж и быть - всю Украину мы не трогаем, но Крым (Севастополь) оставим себе"? Дело уже совсем не в Украине. Потому что мировое сообщество прекрасно понимает, что за судьбой Украины сейчас очень внимательно наблюдает руководство всех стран, которым подобные гарантии были даны, или которым прямо сейчас предоставляются подобные гарантии. Очень внимательно наблюдают, и примеряют эту ситуацию, подставляя на место Украины себя, а на место России - своих потенциальных противников.

8. Именно поэтому реакция мирового сообщества на уже свершившуюся (не будем уподобляться дипломатам - в сети есть множество фото и видео, где видно, как административные здания и военные части в Крыму блокируются хорошо вооруженными военными, которых привезли грузовики с российскими номерами) военную интервенцию России против Украины будет максимально жесткой. В чем не стоит сомневаться - так это в том, что мировое сообщество сделает все, чтобы не допустить обесценивания гарантий странам, которые отказались от ядерного оружия.

9. Что же предпримет мировое сообщество (помимо давления на Россию по дипломатическим каналам)? Все начнется с этих мер http://wapo.st/1hAM7km - от введения санкций по отношению к российским госбанкам и замораживания торговых соглашений до введения флотов стран НАТО в Черное море. Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5-10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу. На следующий день он снова подорожает. Потом - еще. В понедельник все смогут наблюдать обвал российского фондового рынка, в связи с чем испарится существенная часть пенсионных накоплений и активов российских банков. Но это будет лишь началом.

10. Дальше мировое сообщество начнет планомерно душить российскую экономику. Эмбарго на поставку российских энергоносителей оставят, вероятно, на крайний случай, поскольку это все-таки достаточно сильно ударит по экономике Европы. Но вот что будет точно - это полное снятие с Ирана эмбарга на поставку нефти после его вчерашнего отказа от разработки ядерного оружия. После этого нефть подешевеет как минимум до $80 за баррель, что будет стоить России около $100 млрд в пересчете на год, или 5% российского ВВП (а американской и европейской экономике это будет наоборот - только в плюс). Рубль ускорит свое падение, российский фондовый рынок тоже, а в российском бюджете образуется огромная дыра. Причем стоимость внешних заимствований для России резко подорожает, поэтому заткнуть дыру обойдется недешево.

11. Россия получит эмбарго на поставку целых групп своих экспортных товаров. Внутри страны достаточного спроса на них нет, поэтому заводы будут либо работать "на склад" при поддержке уже и так истощенного российского бюджета, либо заводы придется останавливать, а рабочих отправлять в неоплачиваемый отпуск. Китай, например, с удовольствием поддержит эмбарго на экспорт российского алюминия, потому что из-за низкой цены на него, продукцию китайских алюминиевых заводов вынуждено покупать государство и складировать в ожидании улучшения мировой конъюнктуры. Вы думаете, что Китай не поддержит санкции в отношении России? Ошибаетесь - перспектива ускоренного наращивания ядерного потенциала Индией, с которой у него территориальный спор, Пакистаном, который не будет отставать от Индии, и КНДР, заботит его гораздо больше.

12. При этом "продержаться до 30 марта и провернуть хитрый финт с референдумом в Крыму" России не удастся. Потому что референдум под дулами российских автоматов никто не признает. Как это ни парадоксально, без российского вторжения крымчане имели гораздо больше шансов на расширение полномочий своей автономии. Россия эти шансы убила наповал.

У Путина на самом деле сейчас есть только два варианта:

1. Вывести войска и засланных казачков из Крыма, потеряв базу в Севастополе (Украина обязательно денонсирует теперь соглашения о базировании там Черноморского флота РФ). Но тогда его ждет массовое разочарование в стране и потеря власти в течение двух лет. Поэтому в этот вариант я не очень то верю. Тем более, что он будет говорить о том, что Путин не осознавал в полной мере последствий своих действий, во что я также верю слабо.

2. Продолжать держать оккупационные войска в Крыму, превратив полуостров в украинское Приднестровье. Но при этом испортить отношения со всем миром и убить свою экономику. Скорее всего, нас ждет именно этот вариант.

Вот такие вот дела, россияне. Желаю тем из вас, кто встречает решение о вводе войск в Украину с неподдельным энтузиазмом, встретить с таким же энтузиазмом крах вашей экономики.

После вторжения в Украину, Россия открыла ящик Пандоры, и что будет дальше - не ясно никому.

Вот кстате да. Очень правильно все расписано. На Грузию было срать всем кроме штатов. А вот Украина... Очень опасную игру Путлер затеял. Занесло на повороте. Вместо славы "возвращателя Крыма" может стать вторым Гитлером. Или всадником Апокалипсиса
Потому как Путин своей интервенцией затронул такие тонкие материи, что как минимум США, Китай, Индия, Великобритания и ряд других стран готов на крайние меры в отношении "помощи" Украине. И маленькая победоносная война Путина может превратиться в крах России как государства.

Сообщение отредактировал Phaust - Mar 2 2014, 22:43

[laao]

Территориальная целостность такого несостоятельного государственного образования как Украина - это сомнительная ценность, особенно в сравнении с мирной жизнью простых людей, их желанием иметь легитимную, законно избранную власть, а не путчистов, приведённых по оранжевому американскому сценарию, желанием говорить на своем языке, чтить своих героев, а не сопляков, поднявших оружие против безоружного беркута, застреленных по технологии "неизвестные снайперы" и называемых "небесной сотней".

Пришла русская весна, ребята. И майдановская грязь скоро растает вместе со снегом, по крайней мере в тех городах, где американская пропаганда ещё не успела засрать людям все мозги о они не пропили совесть. К сожалению, это не про Киев.

И не про Харьков, и не про Днепропетровск. Крым потеряли, конечно, глупо отрицать очевидное, но что-либо еще Россия если и заберет, то только с многочисленными трупами с обеих сторон, репутацией агрессора во всем мире и "братским" народом, искренне ненавидящим их последующие десятилетия. А мы в любом случае получим сильного и ненавистного врага, который объединит нацию и породит множество пассионариев. Еще 20-го числа, когда в Киеве шла перестрелка, можно ли было представить массовые шествия в Одессе под украинским флагом ? Могли ли тысячи людей в Днепре вот так петь гимн страны на площади ? Это уже не "майдановская грязь", это нация.

[endy]

тотальный контроль со стороны спецслужб присутствует во всех уважающих себя странах. Это залог безопасности.
вчера - СССР, сегодня - Украины, завтра - ??
Ничто не вечно...

вчера УССР

[Zarathustra]

кого унизили?

Унизили русских и русскоязычных людей, жителей восточной Украины. Они не хотят:
1. Бандеру и бандеровцев. А весь майдан проходил под зомбирующие лозунги "Слава Украине!" - "Героям слава!" (УПА) и "Слава нации!" - "Смерть врагам"! (ОУН). "Украина превыше всего!" - это вообще дословная аналогия фашистского "Deutschland uber alles!"
2. Нелегитимную власть, пришедшую в результате вооружённого государственного переворота. Какой бы не был плохой Янукович, он - законно избранный президент, и переизбирать его нужно на выборах, а не на майдане.
3. Русофобию как национальную идею и внешнюю политику. Одним из первых действий "нового, уличного парламента" было отмена закона о языках (который, к слову, ничего не давал русском языку на восточной Украине и носил только декларативный характер).

Если вам по телевизору говорят что-то другое, рассказывают, что на самом деле это революция среднего класса, что украинцы на западе и на востоке одинаковые, не верьте - это геббельсовская ложь.

[_R_]

В последнем засомневался уже весь мир.

ну подумай сам,начнется война иииии ?кто даст гарантию что какая то ракета не жахнет в АЭС ? это конец-всем и России и Украине еще одна Фокусима ?или Чернобыль под жопой у Москвы ?
неееееееее,точно не чего не будет мирно будут пытаться отнять Крым

+100500 тут не с кем воевать

ребята, гугл молчит. а Грузия имеет свои АЭС ??

[symban]

тотальный контроль со стороны спецслужб присутствует во всех уважающих себя странах. Это залог безопасности.
вчера - СССР, сегодня - Украины, завтра - ??
Ничто не вечно...

Позавчора - монархія. Позазавчора - КИЇВСЬКА Русь. Чому Ви починаете тільки з "Совєтов"?

[TurboDima]

Они не хотят:

я тоже не хочу бандеровцев и русофобию, а ещё я против сепаратистов с флагами рф, которые жгут флаг моей родины, и армии чужого мне государства

[emelay]

а Грузия имеет свои АЭС ??

Нету. Но еще в 2007 собирались строить.

[Phaust]

2. Нелегитимную власть, пришедшую в результате вооружённого государственного переворота. Какой бы не был плохой Янукович, он - законно избранный президент, и переизбирать его нужно на выборах, а не на майдане.

И где наш лехетимный херант канституции и верховный хлавнакамандующий сейчас? Руководит вторжением в Украину?

[_R_]

Нету. Но еще в 2007 собирались строить.

да вот тоже гуглю, гидро есть а вот АЭС у них нету(к стати им запрещают строить )
ЗЫ все таки Мирный атом существует

[Phaust]

да вот тоже гуглю, гидро есть а вот АЭС у них нету(к стати им запрещают строить )
ЗЫ все таки Мирный атом существует

Можно Чернобыль жахнуть. И хранилище отходов рядом. Еще фееричнее будет.

[GlukONNAT]

Вот кстате да. Очень правильно все расписано. На Грузию было срать всем кроме штатов.

Не верно. На Грузию было насрать всем. Эти полтора Киева были лишь палкой, которую пиндосы слепо сувалив берлогу проверяя спит ли медвед али не спит. Когда выяснилось шо не спит - все быстро здрыснули и издалека кричали шо медвед сука.
А когда медвед посе разбрасывания грузинских шакалов принес западу их же палку(доказательства грузинской агрессии) и засунул в жопу, то они стали кричать шо он конечно не агрессор, но просто подло воспользовался ситуацией, которая спонтанно сама развернулась в близи его берлоги.

А вот Украина... Очень опасную игру Путлер затеял. Занесло на повороте. Вместо славы "возвращателя Крыма" может стать вторым Гитлером. Или всадником Апокалипсиса

Мне в этом усматривается шантаж со стороны РФ запада, ибо он(запад) ничего сделать не сможет, а если так то его мокнут лицом в говно. И посему ему выгоднее будет уступить Украину(прекратив поддержку своих аватаров здесь), чтобы РФ спокойно отозвала войска и мировые "жандармы гаранты" остались без экскрементов на морде.

Сообщение отредактировал GlukONNAT - Mar 2 2014, 22:54

[_R_]

Можно Чернобыль жахнуть. И хранилище отходов рядом. Еще фееричнее будет.

Да, пердак у путина точно бомбонет Часть Белоруссии и России,на долго станут необитаемы

[emelay]

Да, пердак у путина точно бомбонет Часть Белоруссии и России,на долго станут необитаемы

Про Украину не забыли? Тогда уж точно придется всем ютиться на Крымском полуострове...

Сообщение отредактировал emelay - Mar 2 2014, 22:50

[Mike]

Нужно просто сплотиться, и дать отпор

C кем? С львовским коммунистом, запытанным публично? Погодите чутку, еще из больницы не вышел.

[STOP]

Вот сидим тут такие, нольдэевцы, Новый Год в тепле празднуем, пацанов обсуждаем, ну тех, которые на морозе ноги отмораживают, кто сам пошел, а кто нет. А вот прикинуть, не будет пацанов этих на кордонах...попивали бы шампанское так спокойно или Киев уже защищали??