Какой нужен доход для создания семьи? Опции

[MrCacao]

Собственно сабж.

Мне 28, хотелось бы к 30 создать семью. При моей зп в 300-350$ даже стыдно думать об этом. Поэтому мне интересно узнать, какой нужен минимальный для этого доход, чтобы примерно прикинуть ориентир, к которому можно стремится.

Троллинг приветствуется.

Сообщение отредактировал MrCacao - Oct 30 2019, 23:56

[Vox]

Мы говорим о браке как о социальном и юридическом явлении? Ну уж поведайте, что это такое в Вашем понимании.
Тема изначально касается финансов. Сколько нужно денег для создания семьи. Вопрос затрагивает и взносы с супругов, и распределение бюджета, и доп. траты на детей, и "значимость мнения" каждого супруга. Более того. У супругов может быть вполне себе разный взгляд на эту необходимую сумму денег. Как решать подобные коллизии, особенно в условиях неравного вклада в семью? Ну например, Вы считаете что на ребенка нужно дополнительно 30% от текущего бюджета. При этом Ваш семейный бюджет состоит из 60% Ваших средств и 40% супруги. Случается беременность. Супруга считает, что средств достаточно. Как Вы предлагает решать этот вопрос? То есть Вы понимаете, что это текущий бюджет -40% вклада жены на время декрета, а нужно 130%. Вы пойдете на дополнительную работу? Даже при второй такой же зарплате будет 120%, а не нужные 130%. Настаиваете на аборте понимая, что Вы не сможете получать необходимую сумму? Ай беда. Брак как социальное и юридическое явление позволяет жене полностью игнорировать Ваше мнение в этом вопросе.
П.С. Что есть "нормальные" и почему не попавшие в эту категорию не могут "жить"?

Щетаю, что нужно привлечь консалтинговую фирму, составить экономический план, стратегический план, проверить юридический аспект и заключить письменный договор при участии поручителей.

[Banish]

Не стоит, канешн. Лучше дрочить на омеганычей, так у естественного отбора будет фора побольше.

Раз ты его вспомнил, значит ты и на него надрачиваешь.

Смотри шире!

Вы путаете отношения и брак.
Прямой корреляции между браком и наличием секса нет, также как и с "естественным отбором". Не стоит судить о правильности суждений по личному отношению к человеку их высказавшему, так же как и видеть взаимосвязь между людьми исходя из схожести их суждений.
Брак - экономический союз, который выгоден менее обеспеченному партнеру.

Ничего я не путаю, человек спросил совет, я ему от всей души, по-братски посоветовал. А то щас тетки такие пошли, отберут бабкиного хруща и дедового корча как пить дать, уже сидят и ножи точат на такое богатство.

Это не по-братски и не от души.
Не брат ты мне, ###### ###### (к/ф "Брат" )

Это как кто на него смотрит. Если бояться, что прийдеться кого то кормить и одевать, то тогда вообще размножаться не стоит. Бо пойдут дети, там вообще дырище по финансам.
А тем временем, нормальные люди будут жить и им больше места в мире останеться

Никто ничего не боится, но лучше взвешивать все за и против и прочие моменты.

Ну вот у тех, кто женщинам нравится или хотя бы может вызвать у них симпатию, не возникает почему-то уймы вопросов.
Зато вокруг тех, кому и так не дают и вообще вакууум на личном фронте всегда целая многоэтажка, почему это им и самим нафиг не надо.

Странные какие-то определения, не зная лично определенного человека.
Или выводы строятся на основании своих знакомых и себя лично?

[zver]

просто очевидно, что если человек могёт в общение и не имеет кучи комплексов, у него не будет даже возникать вопроса из серии "все бабы...."

[=Sashok=]

Ничего я не путаю, человек спросил совет, я ему от всей души, по-братски посоветовал. А то щас тетки такие пошли, отберут бабкиного хруща и дедового корча как пить дать, уже сидят и ножи точат на такое богатство.

Брак - это необратимые юридические и психологические последствия

Ну вот у тех, кто женщинам нравится или хотя бы может вызвать у них симпатию, не возникает почему-то уймы вопросов.
Зато вокруг тех, кому и так не дают и вообще вакууум на личном фронте всегда целая многоэтажка, почему это им и самим нафиг не надо.

Абсолютно верно
+ Много

[vimpel]

Брак - это необратимые юридические и психологические последствия

таки да, хорошую штуку "браком" не назовут

[SyntaxError]

Без указания желаемого образа жизни, места проживания и других вводных, цифры в этой теме не несут никакой смысловой нагрузки.

[KaiKai]

Если не в комьютеры и не бизнес, то здесь проблемы получать больше чем 1000$ Банально, в украине не платят столько, даже если ты очень хорош в своем деле.
Не все могут освоить компьютер (графические программы, программирование и тд). Меня вообще от этого тошнит. Выйти в бизнес тоже не каждому дано, нужна определенная предрасположенность к такому.

У нас на работе самый крутой печатник с многолетним опытом получает 17к (в украине больше просто никто не заплатит). А недавно пришла девочка, бывшая студентка, делать макеты в графических программах и у нее зп 15к КАРЛ. При том что она не пришла и сразу начала рвать и метать, ее обучал на месте другой "компьютерщик" (не знаю как правильно назвать).

Такие пироги. Большинству украинцев не светит зп 1000$. Тем не менее как то же растят двух-трех детей...

[Like]

Знакомый веломеханик - в сезон 40-50к. В несезон 15-18. В среднем за год штуку и получается.
Ессна, не сразу, год работал нарабатывая клиентов. Причем место не самое козырное.
Многие хотят штуку сразу, но не все соглашаются тяжело работать, чтобы со временем выйти на штуку и более.

Сообщение отредактировал Like - Oct 4 2020, 9:06

[vimpel]

Такие пироги. Большинству украинцев не светит зп 1000$. Тем не менее как то же растят двух-трех детей...

Мы говорим о более-менее комфортной жизни. Где два раза в месяц можно сходить в мак или в кино, полечить зуб или еще что-то.

Еще есть важная составляющая - помощь от родственников. Деньгами или продуктами. Да, те у кого есть село и садят там огороды тоже могут хорошо экономить. Если это можно назвать экономией, пахать ведь надо

Сообщение отредактировал vimpel - Oct 4 2020, 10:05

[MKey]

Да, те у кого есть село и садят там огороды тоже могут хорошо экономить. Если это можно назвать экономией, пахать ведь надо

Це часто карго-культ
Замість "посидіти на роботі" і заробити гроші на мішок картоплі люди витрачають сотні годин і гроші на пересування і утримання землі
Заради "своєї" картоплі

Причем место не самое козырное.

а в ремонті лісапєтів місце розташування майстерні важливий показник?

Якщо ми говоримо тільки про ремонт для Києва і області

При моей зп в 300-350$ даже стыдно думать об этом.
Поэтому мне интересно узнать, какой нужен минимальный для этого доход

Це діло не про гроші

А про наявність особини, що хоче завести з вами стосунки на довгий період
З якимось перспективами, що зрозумілі вам обом


І в будь-якій справі не треба орієнтуватись на мінімум - тільки на максимум
Як з боку такої речі як психологія і anchoring
https://en.wikipedia.org/wiki/Anchoring_(cognitive_bias)
ака мозок прив'язується до числа як до оптимального

Так і з боку банального застою - не забуваємо про інфляцію доллара

[Like]

а в ремонті лісапєтів місце розташування майстерні важливий показник?

Технически - да.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Человек, купивший велик в просторном и аккуратном магазине с именем, в подавляющем большинстве случаев предпочтет обслуживаться и чиниться в мастерской при нем, чем искать другую точку чтобы съэкономить сто гривен непонятно ради чего.
Люди, которые покупают велики по несколько тысяч долларов, думаю, такой вопрос не рассматривают и вовсе. Исключение - новая точка удобнее и ближе к дому.
А когда механик обладает нужной квалификацией чтобы выполнять сложные ремонты, выходящие за рамки стандартных протоколов "разобрать, смазать, заменить/собрать", то клиент подтягивается и со стороны, потому что на весь Киев, несмотря на безумное количество продаваемых велосипедов от лоуэнда до топ-сегмента, механиков с именем и репутацией ну от силы человек 15, а которые берутся абсолютно за любых дохлых лошадей - единицы.
Тот же аморт или вилка на велик может стоить довольно дорого, кому попало её не понесешь.
Некоторые бренды и модели так же редки, как яйца Фаберже, хозяевам не хочется чтобы их нонеймы лапали.

Сообщение отредактировал Like - Oct 4 2020, 16:33

[=Sashok=]

Если не в комьютеры и не бизнес, то здесь проблемы получать больше чем 1000$ Банально, в украине не платят столько, даже если ты очень хорош в своем деле.
Не все могут освоить компьютер (графические программы, программирование и тд). Меня вообще от этого тошнит. Выйти в бизнес тоже не каждому дано, нужна определенная предрасположенность к такому.

У нас на работе самый крутой печатник с многолетним опытом получает 17к (в украине больше просто никто не заплатит). А недавно пришла девочка, бывшая студентка, делать макеты в графических программах и у нее зп 15к КАРЛ. При том что она не пришла и сразу начала рвать и метать, ее обучал на месте другой "компьютерщик" (не знаю как правильно назвать).

Такие пироги. Большинству украинцев не светит зп 1000$. Тем не менее как то же растят двух-трех детей...

Вы ещё забыли о чиновниках
Они же не зарплатой единой живут

Такие пироги. Большинству украинцев не светит зп 1000$. Тем не менее как то же растят двух-трех детей...

Тут да, вы правы на 100%
Большинству не светит
Тут нужно вырызвать вцепившись зубами, рвать под собой землю, иметь определенный склад ума, задатки, характер и пр.
Ну и определенный момент фарта. Без него никак

Знакомый веломеханик - в сезон 40-50к. В несезон 15-18. В среднем за год штуку и получается.
Ессна, не сразу, год работал нарабатывая клиентов. Причем место не самое козырное.
Многие хотят штуку сразу, но не все соглашаются тяжело работать, чтобы со временем выйти на штуку и более.

Есть ВЕЛО-сто?
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел. Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать. Ну там поломаную раму заварить.
Или я слишком упрощаю конструкцию вела или реально в этом деле дилетант

Технически - да.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Человек, купивший велик в просторном и аккуратном магазине с именем, в подавляющем большинстве случаев предпочтет обслуживаться и чиниться в мастерской при нем, чем искать другую точку чтобы съэкономить сто гривен непонятно ради чего.
Люди, которые покупают велики по несколько тысяч долларов, думаю, такой вопрос не рассматривают и вовсе. Исключение - новая точка удобнее и ближе к дому.
А когда механик обладает нужной квалификацией чтобы выполнять сложные ремонты, выходящие за рамки стандартных протоколов "разобрать, смазать, заменить/собрать", то клиент подтягивается и со стороны, потому что на весь Киев, несмотря на безумное количество продаваемых велосипедов от лоуэнда до топ-сегмента, механиков с именем и репутацией ну от силы человек 15, а которые берутся абсолютно за любых дохлых лошадей - единицы.
Тот же аморт или вилка на велик может стоить довольно дорого, кому попало её не понесешь.
Некоторые бренды и модели так же редки, как яйца Фаберже, хозяевам не хочется чтобы их нонеймы лапали.

#Данунафиг!

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

я в шоке
Это же даже не мопед, и уж тем более не мотоцикл
И не багги
И не машина
А просто безмоторный и бездушный, НЕ живой кусок метала.
Это как ручная мясорубка или топор, молоток. Где ремонтируют - там и ремонтировать.

Сообщение отредактировал =Sashok= - Oct 5 2020, 2:09

[USSRMoto]

Це часто карго-культ
Замість "посидіти на роботі" і заробити гроші на мішок картоплі люди витрачають сотні годин і гроші на пересування і утримання землі
Заради "своєї" картоплі

Для того, что бы пойти на вторую работу, надо куда больше времени, чем обработать к примеру 10 соток картошки по вечерам. Ибо на пару часов в день не кто не возьмет на работу.

а в ремонті лісапєтів місце розташування майстерні важливий показник?

Это важный показатель для многого. Я б не потянул бы велик чинить куда то в "гребеня", к примеру. А недалеко от себя, что бы было удобноненько и т.д.
Да и сейчас в принципе важно находиться там, где людей по больше. Тогда и потом клиентов будет куда радосней

[Vox]

Это важный показатель для многого. Я б не потянул бы велик чинить куда то в "гребеня", к примеру. А недалеко от себя, что бы было удобноненько и т.д.
Да и сейчас в принципе важно находиться там, где людей по больше. Тогда и потом клиентов будет куда радосней

Бюджетные велосипеды в бюддетном обвесе никто и не тягает, но когда там только вилка стоит как прицеп ашанбайков, то кому попало его не отдашь, чтоб он там ключами махал. Прошлый свой велик возил, мало того, еще и по записи, ждать неделю и все такое, щас у меня велик весь стоит, как одна рама того, так что никуда не вожу.

[Like]

Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел.

Все имеет свойство изнашиваться, ломаться и заменяться на новое.
В машине масла и фильтры люди ведь меняют чтобы беззаботно в межсервисном интервале только заправляться и за давлением в шинах следить, вот и здесь при интенсивной эксплуатации меняются расходники либо апгрейдятся.

Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать.

Дедушкину "Украину" так может и получится разобрать.
Современный велосипед - нет. Причем мужики, которые крутят гайки на СТО, без подготовки тоже не смогут.
Он давно уже стал высокотехнологическим устройством в топ-сегменте, многие компоненты стоят дороже, чем авто-мото запчасти, потому что мало того, что деталь должна работать, она ещё обязана быть жёсткой и лёгкой, а это уже ближе к авиа.
Всякие амортизаторы бывает раскаляются до 100 градусов и более при агрессивной езде, поскольку металла в нем мало, а нагрузки большие, все это требует регулярного сервиса, который разводным ключом, молотком и такой-то матерью не лечатся.
Детальки прочные, но нежные из-за технологических покрытий, царапнешь случайно шток и вот ты стал владельцем чужой вилки за пятьсот баксов еще не разобрав ее.

Всякие велики за 100-300к гривен давно не новость в Киеве. Со слов приятеля, такие во время карантина выгребали как раз больше всего, когда продажи в среднем сегменте упали.

Сообщение отредактировал Like - Oct 5 2020, 10:02

[USSRMoto]

Есть ВЕЛО-сто?
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел. Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать. Ну там поломаную раму заварить.
Или я слишком упрощаю конструкцию вела или реально в этом деле дилетант
#Данунафиг!

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

я в шоке
Это же даже не мопед, и уж тем более не мотоцикл
И не багги
И не машина
А просто безмоторный и бездушный, НЕ живой кусок метала.
Это как ручная мясорубка или топор, молоток. Где ремонтируют - там и ремонтировать.

раньше и бородатых мужиков на самокатах небыло

[InsaR]

Есть ВЕЛО-сто?
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел. Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать. Ну там поломаную раму заварить.
Или я слишком упрощаю конструкцию вела или реально в этом деле дилетант
#Данунафиг!

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

я в шоке
Это же даже не мопед, и уж тем более не мотоцикл
И не багги
И не машина
А просто безмоторный и бездушный, НЕ живой кусок метала.
Это как ручная мясорубка или топор, молоток. Где ремонтируют - там и ремонтировать.

Так ты оказывается динозавр похуже бамбука. Дядь, я в 2005 уже знал веломастеров, тогда то толком и не было такого разнообразия, но найти людей кто займется переборкой бомбера 666, или заварить титановую раму после не удачных попыток. Поверь, это сложней чем авто. Это другое.

[SyntaxError]

Це часто карго-культ
Замість "посидіти на роботі" і заробити гроші на мішок картоплі люди витрачають сотні годин і гроші на пересування і утримання землі
Заради "своєї" картоплі

в селах сейчас практически нечего делать кроме СХ, поэтому и выращивают свое.
карго культ, это когда ты можешь позволить себе не работать руками, но по инерции следуешь традиции.

[Frantic]

Есть ВЕЛО-сто?
Механики там зарабатывают?
Чему же там ломаться? Это же вел. Одним универсальным-велосипедным ключом времён СССР можно разобрать и собрать. Ну там поломаную раму заварить.
Или я слишком упрощаю конструкцию вела или реально в этом деле дилетант

Когда покупаешь велосипед за 4-5-6-7-8 килобаксов, то все чуть по другому.

- там есть сервисные часы.
- самому тебе некогда его ковырять, нет инструмента та и желания.
- технологии, кроме собственно ДВС, местами даже чуть дальше чем в мото.
- нужно найти мастера, которому не стремно отдать в переборку вилку-аморт, которые стоят 400-500-700-800$

Найти мастера, который в теме, компетентен, закупил инструмент и расходники это реально проблема. А если он в гребенях - то ты тратишь свое время на поезду к нему...что тоже дорого.

Сервис велосипеда после недельки в горах вместе с запчастями обычно стоит 200-300$. Это переборка вилки-аммортизатора, замена колодок, обслуживания подшипников, может покрышка... Просто ревизия и сервис.

4-5 поездок в горы на недельку в год - 1к$ только сервис. Не говоря о поломках, крешах и т.д.

Одно падение может с собой унести, например, тормозную ручку и задний переключатель. Это сходу 250 $

Сообщение отредактировал Frantic - Oct 5 2020, 12:38

[USSRMoto]

4-5 поездок в горы на недельку в год - 1к$ только сервис. Не говоря о поломках, крешах и т.д.

Одно падение может с собой унести, например, тормозную ручку и задний переключатель. Это сходу 250 $

да хай на них негрі ездят. Понимаю велоспорт профессиональный, но вкинуть надцать килобаксов в велик это ж надо быть двинутым