Отмена моратория на продажу земли в Украине, поддерживаете? Опции

[Dred]

Верховная Рада 13 ноября 240 голосами поддержала законопроект о рынке земли (№2178-10) в первом чтении. Таким образом, уже в октябре 2020 года, если парламентарии успеют до конца года рассмотреть законопроект во втором чтении, украинцы смогут продавать и покупать землю сельхозназначения.

О чем речь в принятом сегодня законопроекте:

-с 01.10.2020 отменяется запрет на отчуждение земель сельскохозяйственного назначения всех форм собственности;

-покупать участки смогут граждане Украины, территориальные общины, государство, юрлица Украины, иностранные граждане и лица без гражданства, если получат землю в наследство, но они обязаны отчуждить участок в течение года;

-устанавливается минимальная стартовая цена продажи земельных участков государственной и коммунальной собственности на земельных торгах на уровне не ниже нормативной денежной оценки.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/11/13/7231854/

[SyntaxError]

Рынок уже все расставил. Если бы твоя земля в условном Херсоне была адски дорогая, то тебе бы давно предложили ее продать и нашли способ. Но раз этого нет, то рынок говорит что это просто гектары на которых только местный фермер может растить пшеницу. Для таких задач он тебе больше мешка пшеницы не даст, иначе не будет профита.

Такой закон годами обговаривают, вносят правки, и лет через 10 может быть принимают. И обязательно без возможности покупки нерезидентами чтобы потом не оказалось что пару человек типа Джефа Безоса купят Украину просто для поржать. Ну просто им уже нечем заняться, и они хотят посмотреть что будет с рабами если у них забрать поле. Как они выживут, у кого будут покупать. А может это вообще будет инвестпроект и рабы будут платить лярды денег чтобы выжить. Такой себе взрослый симулятор стратегии...

В реальности же его пару оленей на коленке написали, потому что надо быстро намыть бабок. Это тупо слив страны

Так а кто мешает вносить правки в этот закон после принятия? Подход "пилить десятилетиями" в результате не даст ничего, разве что пайщики поумирают. Ну не возможно все предусмотреть не испытав его в реальной обстановке. Можно тысячу аналогий приводить из других стран, а потом говорить "у нас в Украине так не работает" и все по новой, хотя никто не знает как оно будет работать на самом деле. Это то что мы видели все эти годы, когда закон всплывал на повестке, а потом оппозиция поднимала вой и даже обсуждать не хотела.

Всю землю конечно за одну ночь не скупят. А закон можно корректировать на основе всех всплывших косяков, путем внесения поправок. Таким образом можно понять как поведет себя рынок и где что-то работает не так.

Сообщение отредактировал SyntaxError - Nov 15 2019, 9:26

[revolver]

Так а кто мешает вносить правки в этот закон после принятия?

знаешь, если народ начнёт отстреливать "благодетелей" - поздно уже будет думать
вот поэтому и нужно тщательно всё взвесить
например, принимать ли решение без референдума, как было обещано (проводить по ключевым вопросам)

хотя никто не знает как оно будет работать на самом деле

а вот тут как раз сомнений нет, в чью пользу у нас работают или не работают законы
не в том дело, в чью пользу конкретно (наши олигархи или зарубежные корпорации), а в том, что против украинцев

[SyntaxError]

знаешь, если народ начнёт отстреливать "благодетелей" - поздно уже будет думать
вот поэтому и нужно тщательно всё взвесить
например, принимать ли решение без референдума, как было обещано (проводить по ключевым вопросам)

Я не против вынесения ключевых моментов на референдум. Но я за движение в этом вопросе.

а вот тут как раз сомнений нет, в чью пользу у нас работают или не работают законы
не в том дело, в чью пользу конкретно (наши олигархи или зарубежные корпорации), а в том, что против украинцев

Нужно понимать, что любое решение на уровне страны всегда будет консенсусом между народом и олигархами, чисто потому что олигархи за одну ночь никуда не денутся. Такова реальность Украины.

[Finders]

интересно, это он на маминой машине?

на каршенринге. мама сегодня наказала

Так а кто мешает вносить правки в этот закон после принятия? Подход "пилить десятилетиями" в результате не даст ничего, разве что пайщики поумирают. Ну не возможно все предусмотреть не испытав его в реальной обстановке. Можно тысячу аналогий приводить из других стран, а потом говорить "у нас в Украине так не работает" и все по новой, хотя никто не знает как оно будет работать на самом деле. Это то что мы видели все эти годы, когда закон всплывал на повестке, а потом оппозиция поднимала вой и даже обсуждать не хотела.

Всю землю конечно за одну ночь не скупят. А закон можно корректировать на основе всех всплывших косяков, путем внесения поправок. Таким образом можно понять как поведет себя рынок и где что-то работает не так.

Я не писал десятилетиями, а написал "лет десять". При адекватных законописарях это пройдет быстрее. Тем более есть опыты разных стран, можно хотя бы попробовать проанализировать плюсы/минусы.
В наших реалиях нельзя постепенно допиливать, просто будет поздно.

Уже пытались приватизировать разные промышленные обьекты. Что из этого вышло мы сегодня знаем и "наслаждаемся"

[PeS]

да эксперт, который при яныке выехал в европу. а ты кто? ты говно, которое власть будеть брать и окунать в наполненный говном унитаз, а ты будешь радостно улыбаться.
Что за дебил в ВР орет про комунизм?

Остынь 6 часов

петушарий журнашлюха продажная, которая сначала поносила Украину, а теперь иксперд политики стал и дохрена патриот

[MultiTabs]

Запуск рынка земли был бы приемлимым при наличии определенных условий:
1) очищенная и реально функционирующая судовая система, собственно сведение коррупции до каких-то вменяемых масштабов
2) актуальный действующий кадастр;
3) право собственности только для граждан резидентов, без двойного гражданства. Остальным только аренда;
4) ограничение в 500 га на человека и 5000 га на юр.лицо;

В той ситуации и в той редакции что есть - это КИДАЛОВО.

Внедрение адекватных правок и цивилизованная реализация закона - это сказки.
В связи с тем как происходят процессы на примере ФОПов (где тоже обещали "поправить"), референдумов, снятие деп.неприкосновенности (ее как бы сняли, но как бы и нет), импичмента, наказания за незаконное обогащение.

Основным обещанием зеленых было - победа над коррупцией, а не "рынок земли".
Пол года у руля, коррупция цветет и пахнет.

Если бы о рынке земли речь шла до выборов, результаты у зеленых были бы далеки от того, что имеем сейчас,
а потом БАЦ и тема №1.

Кстати кто-то разобрался кому же Зеленский такое обещание давал? (со слов в выступлении перед депутатами)


Теперь о цифрах:

Всего с/х земель 42млн гектар (используется 33млн)
В гос.собственности 10млн га
Черноземы 28млн га (весь ЕС 18млн)

Стоимость гектара в Украине 1к € (в среднем по ЕС 7,5к€)

97% с.х. земли в аренде.
Из них более 50% - на срок 50 лет.

Открытие рынка земли может принести от 3 до 10 млрд€ вливаний в экономику и увеличение ВВП на ±5млрд $
(что конечно + для держателей ВВП варрантов Украины (VRI) выданных кредиторам в следствие гениальной реструктуризации им. Яресько-Порошенко, привязанных к размеру и росту ВВП)

Вероятней, что всё будет организовано таким образом, что народ за копейки лишится права(даже условного) на землю, так же, как лишился права на промышленность в 90х, а Украина окончательно пойдет по пути Аргентины

Запуск рынка земли без адекватной переоценки стоимости - развод.

Фактически, нормативная стоимость земли(рост в 2 раза) до сих пор не проиндексирована с учетом девальвации гривны (3,5 раза)


апд. хотел красиво сделать, но теги с картинками не пашут (пост просто бесконечно "размещается"), поэтому просто ссылки на картинки


Сравнение нормативной оценочной стоимости с/х земли #Україна в 2012 и

2017гг
https://pbs.twimg.com/media/EA9ZEI3XUAAhti9.jpg
https://proconsul.com.ua/content/documents/...es/image009.png

Стоимость земель сельскохозяйственного назначения в разных странах
https://proconsul.com.ua/content/documents/...es/image011.gif

источники: https://proconsul.com.ua/konsultacii/pokaza...a_Ukrainy.print

и еще вот такая "фишечка":

В новом земельном кодексе планируют(среди прочего):

А) Никаких ограничений для покупки иностранцами земель не сельхоз назначения вне населенных пунктов.
Б) Изменение целевого назначения земель передают местным депутатам и чиновникам

Сообщение отредактировал MultiTabs - Nov 15 2019, 15:00

[sunnykaktys]

Самый банальный сценарий: зарубежный инвестор находит в Украине условного гражданина страны Иванова, на имя которого создается ООО и потом покупается земля. Де-юре, землю купила контора Иванова. Де-факто, управляет ей зарубежная компания.
Какие механизмы предотвращения такого сценария предусмотрены законом?

[MultiTabs]

Самый банальный сценарий: зарубежный инвестор находит в Украине условного гражданина страны Иванова, на имя которого создается ООО и потом покупается земля. Де-юре, землю купила контора Иванова. Де-факто, управляет ей зарубежная компания.
Какие механизмы предотвращения такого сценария предусмотрены законом?

это не самый плохой вариант, и в законе есть про конечных бенефициаров юр.лиц.

самый плохой вариант это когда местные князьки каждый в своей области на свой клан могут скупить фактически всё.

и да, в законе нет никакого предохранителя против такого сценария.

[I00matolog]

яке діло має цей ватний, прокацапський форум до справ України?

[Jude]

яке діло має цей ватний, прокацапський форум до справ України?

Кастрюля вскипела

[Aspid]

Запуск рынка земли был бы приемлимым

Если бы мы жили в другой стране.
Но мы живем в Украине, и с этим ничего не поделаешь.) Выходить на улицы и голосить: "если примут земельную реформу, то мы продадим земли иностранцам, а виноват будет Зеленский!" - это тупо.
Но по украински...

[Digitall]

петушарий журнашлюха продажная, которая сначала поносила Украину, а теперь иксперд политики стал и дохрена патриот

Он не Украину поносил, а власть, притом всё было по делу.

[drocha]

так шо там решили,продали уже?

[imenno]

У нас местные князьки или топы по версии форбса, наворовали столько денег, что могут скупить почти 90% всей земли. А вы тут про инвесторов зарубежных пишите. Учитывая все погромы, нападения, мародерство, поджоги, рейдерство и тд, которые устаивают "патриоты" и "активисты", не так уж и спешить они будут тут что-то покупать.

Сообщение отредактировал imenno - Nov 15 2019, 23:32

[Dred]

шалом шаббат

[Aspid]

Многоходовочка.

[Jude]

Беня СБОЛТНУЛ ЛИШНЕГО Трамп в ЯРОСТИ

[Voland]

шалом шаббат

выглядит, как план! Слава Украине!)

[LeXx_Kiev]

я ж не муфлон забесплатно писать

Еще один нелох в 42 годика

[imenno]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Беня СБОЛТНУЛ ЛИШНЕГО Трамп в ЯРОСТИ

Чел наплел разного, а в конце предлагает ехать в Крым отдохнуть по рефералке, ахах