Кассовые аппараты (РРО) для ФОП, закон 1053-1 и закон 1073 |
Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6928-й день
![]() |
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua |
Кассовые аппараты (РРО) для ФОП, закон 1053-1 и закон 1073 |
solex |
Пост
#1
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 229 С нами с: 12-July 07 ![]() |
Хочется услышать мнение форумчан по такому важному как на мой взгляд вопросу: введение кассовых аппаратов РРО для всех категорий фоп(300 тыс на 1 группе это даже для бабушки с семками ни о чём).
Я считаю что это мягко говоря не самоё лучшее решение для увеличение роста экономики и улучшения инвестиционного климата (по сложности ведения бизнеса Украина и так находиться далеко не на первом месте) по следующим причинам: 1) Необходимость учёта каждой позиции на складе и ежедневных отчетов в налоговую. К тому же на каждую позицию ещё и нужны документы о происхождении 2) Если нужен учёт - значит его нужно кому то делать - нанимать бухгалтера и кладовщика, что явно не пойдет в пользу снижения стоимости товаров или услуг 3) Необходимость покупки и обслуживания кассового аппарата. Что бы ни говорила zeБанда по поводу eЧеков, но без кассового аппарата никак не обойтись - если клиент просит бумажный чек, то я должен ему его распечатать. Печатающих чеки смартфонов я ещё не встречал. И как быть с пересылкой по почте, мне скидывать каждому клиенту чек по почте или на вайбер? Realy? 4)Закон про кешбек- это фабрика по производству тролей. Я уверен, что с этой нормой закона, перед налоговой будут с ночи выстраиваться желающие проверить чек на подлинность. Даже если фоп работает легально, всегда есть вероятность ошибки или банального глюка в системе. По факту нужно быть готовым к проверке каждый день. 5)Таможня - как можно ущёмлять предпринимателей без реформирования этой структуры. Могу навести несколько простых примеров из своего опыта общения с таможенниками. Растаможка товаров для физ лиц составляет примерно 35% от стоимости, для юр лиц тоже примерно такая же. Заказал я посылку с товаром заграницей и привысил лимит в 100 евро. Для растаможки груза мне нужно либо платить 500 грн за услуги брокера и дистанционно решить вопрос, либо приехать лично и подать декларацию м16(привет eЧекам). Что бы обойти это мне приходится дробить заказы на мелкие посылки и платить за доставку каждой не малые деньги, и так выходит дешевле чем таможить ( И при этом хорошо зарабатывает частная транспортная компания, а государство 0%) 6) Подорожание услуг и товаров для населения. Если введут закон про РРО это в любом случае приведет к росту и так не маленьких цен на товары в Украине 7) Увеличение лимита до 2.5 млн . Это капля в море. Если посчитать продажу товаров со средней маржой в 15%(а это очень много, учитывая драконовскую растаможку) , выходит сумма 375000. Поделить на 12 месяцев = 31250 грн до уплаты налогов. А если добавить сюда аренду помещения, обслуживание кассового аппарат так останется дай Бог 15000. Какой тогда вообще смысл открывать ФОП? Хочется подвести какой то итог по всем вышесказанным пунктам - введение кассовых аппаратов может иметь место но только с очень большими оговорками - если речь идёт о крупных бизнесах с многомиллионными оборотами - согласен, но касательно самонаёмных работников(каковыми в большинстве случаев являются ФОПЫ 2 группы) это недопустимо. У меня всё P.S Кто не безразличен к этой теме может подписать петицию (там кстати есть ещё интересная петиция о переносе администрации президента) https://petition.president.gov.ua/petition/74060 Сообщение отредактировал solex - Nov 17 2019, 12:25 |
![]() ![]() |
DemirelUA |
Пост
#2
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 109 С нами с: 7-January 14 ![]() |
Фискализация нужна при любых раскладах. Вы хотели, чтобы было как в Европе? Привыкайте отвечать за каждую копейку и за каждый товар, которым вы торгуете.
Лимиты - согласен, надо повышать, но этого никто делать не будет, увы. Впрочем, об этом ниже. » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Ну извините, лавочка закрылась, больше левак контрабасный покупать не получится. » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « При нормальных оборотах он и так был, а если обороты низкие - всему можно научиться. » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Если клиент удаленный - пусть оплачивает на р/с, там даже через РРО проводить не нужно, пару дней назад было розьяснення от ДФС. Надо распечатать - не изучал вопрос, но мне кажется, что выписанный руцями чек будет таким же валидным. » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Было бы неплохо внести наказание за систематические "проверки чеков" без результата. Типа у человека есть возможность проверить 5 чеков в год. Если результат положительный и там есть нарушение - количество "попыток" остается. Если нет - одна сгорает. Насчет проверок - джва года моратория, так что можно пока расслабить булочки, а там "или ишак, или падишах". » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Те, кто гоняли контрабас - у них точно подорожает. Если у большинства компаний ничего не поменяется в плане ведения бухгалтерского учета - о каком подорожании идет речь? » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « И пофиг, что он будет бесплатный (в электронной форме), главное кричать, что ДОРОГО! » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Отчасти согласен, но вас никто не заставляет сидеть на ЕН. Платите подоходный с прибыли, будет выгоднее. » Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... « Вопрос еще, что это за самонаемники и не фиктивными являются ли их ФОПы. Для третьей группы и оказания услуг я вообще проблем не вижу. Лично мне РРО как таковое вообще не потребуется, чему я несказанно рад (спасибо всё тому же разьяснению ДФС). |
imenno |
Пост
#3
|
Репутация: ![]() ![]() Мистер Равлик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 192 С нами с: 24-March 06 ![]() |
А разве для ФОПов нужны документы о происхождении товаров? Лимиты вроде как поднимут, но не по курсу инфляции, бакс по 8 и по 24. То есть х4 не будет лимита, хотя это было бы вполне логично по курсу выровнять лимиты. Но вроде как одобрено повышение лимита ФОП 1 группы - до 1 млн гривен, ФОП 2 группы - до 3 млн гривен, ФОП 3 группы - до 10 млн гривен. Жалкие х2 получим.
Сообщение отредактировал imenno - Nov 17 2019, 13:15 |
solex |
Пост
#4
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 229 С нами с: 12-July 07 ![]() |
Вопрос еще, что это за самонаемники и не фиктивными являются ли их ФОПы. Для третьей группы и оказания услуг я вообще проблем не вижу. Лично мне РРО как таковое вообще не потребуется, чему я несказанно рад (спасибо всё тому же разьяснению ДФС). С этого нужно было начинать - что Вас обойдут стороной эти законы. Я работаю сам на себя, зачем мне нанимать гарбу ввиде бухглатера и кладовщика. В Европе нормальная таможня и нету смысла гонят груз в серую. А так получается что бы корова давала больше молока, просто ударить её, вместо того что бы нормально ухаживать и кормить Сообщение отредактировал solex - Nov 17 2019, 14:00 |
HEAVY |
Пост
#5
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 408 С нами с: 24-December 06 ![]() |
Разве фискалка много денег стоит?
|
solex |
Пост
#6
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 229 С нами с: 12-July 07 ![]() |
7) Увеличение лимита до 2.5 млн . Это капля в море. Если посчитать продажу товаров со средней маржой в 15%(а это очень много, учитывая драконовскую растаможку) , выходит сумма 375000. Поделить на 12 месяцев = 31250 грн до уплаты налогов. А если добавить сюда аренду помещения, обслуживание кассового аппарат так останется дай Бог 15000. Какой тогда вообще смысл открывать ФОП? Проблема не столько в стомости фисказилазиции(хотя тоже не дешево, РРО 6 тыс грн и каждый месяц обслуживание 500-1000 грн) а в усложнение ведения бизнеса путем добавления лишних процедур - отчетность каждый день и складская учетность до еденицы. Любая ошибка - штраф 2000 грн. Либо это всё делает ФОП в после рабочее время, либо нанимает кладовщика и бухгалтера. Я вверху навел цифры, что с лимитом в 2500000 невозможно получить нормальный заработок. Единный налог для этого и создан, что бы предприниматель мог сосредоточится на ведении безнеса, а не заниматься без конца учетом и отчетами. Есть же закон, согласно которому фискальные чеки должны выдаваться при продаже сложной техники, аптеках и подакцизным товарам. Зачем этот весь цирк? Для унижточения малого бизнеса и увеличения налоговой нагрузки(Путем перехода с 2 на 3ю группу ФОП). А в 3-й группе лимит 5 млн, но необходимо платить 5% от оборота. Если маржа составляет 15%, то нужно отдавать государству третью часть заработка |
HEAVY |
Пост
#7
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 408 С нами с: 24-December 06 ![]() |
Проблема не столько в стомости фисказилазиции(хотя тоже не дешево, РРО 6 тыс грн и каждый месяц обслуживание 500-1000 грн) а в усложнение ведения бизнеса путем добавления лишних процедур - отчетность каждый день и складская учетность до еденицы. Любая ошибка - штраф 2000 грн. Либо это всё делает ФОП в после рабочее время, либо нанимает кладовщика и бухгалтера. Я вверху навел цифры, что с лимитом в 2500000 невозможно получить нормальный заработок. Единный налог для этого и создан, что бы предприниматель мог сосредоточится на ведении безнеса, а не заниматься без конца учетом и отчетами. Есть же закон, согласно которому фискальные чеки должны выдаваться при продаже сложной техники, аптеках и подакцизным товарам. Зачем этот весь цирк? Для унижточения малого бизнеса и увеличения налоговой нагрузки(Путем перехода с 2 на 3ю группу ФОП). А в 3-й группе лимит 5 млн, но необходимо платить 5% от оборота. Если маржа составляет 15%, то нужно отдавать государству третью часть заработка Товарищ, ты втираешь какую-то дичь. Единоналожники вовсю используют дыры в законодательстве. То есть занимаются махинациями. Примеров из общепита могу привести: загородный отельно-ресторанный-бассейный комплекс. Одна ТОВ-ка на алкоголь и табак, и 15 ФОП-ов единоналожников, которых бухгалтерия тусует в разных позах чтоб за лимиты не вылезти. И так делают многие в общепите. Обслуживаение РРО типа Мария 304 стоило 200 грн в месяц насколько помню последниие разы. Только один хер 2\3 продаж идет мимо |
solex |
Пост
#8
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 229 С нами с: 12-July 07 ![]() |
Попрошу мне не тыкать, мы не пили на брудершафт, это первое. Во вторых, если проблема в крупном бизнесе, который использует фоп для махинаций - то нужно бороться с крупныи бизнесом, а не с мелкими фопами. В Украине около 1 миллона фопов, они все работают в загородно отельно-бессейном комплексе? Введение рро никак не решит эту проблему, каждому клиенту будут выдавать фискальный чек, бухглатер и так есть
Сообщение отредактировал solex - Nov 17 2019, 17:34 |
HEAVY |
Пост
#9
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 408 С нами с: 24-December 06 ![]() |
Попрошу мне не тыкать, мы не пили на брудершафт, это первое. Во вторых, если проблема в крупном бизнесе, который использует фоп для махинаций - то нужно бороться с крупныи бизнесом, а не с мелкими фопами. В Украине около 1 миллона фопов, они все работают в загородно отельно-бессейном комплексе? Введение рро никак не решит эту проблему, каждому клиенту будут выдавать фискальный чек, бухглатер и так есть Я просто в теме по общепитовым вопросам. По ним и говорю. Это не крупный бизнес, мелкий скорее. |
SyntaxError |
Пост
#10
|
Репутация: ![]() ![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 467 С нами с: 7-December 12 ![]() |
А как РРО должно решить проблему использования ФОП большим бизнесом?
Слышим звон да не знаем где он. |
solex |
Пост
#11
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 229 С нами с: 12-July 07 ![]() |
|
drone |
Пост
#12
|
Репутация: ![]() ![]() ultra active user ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 605 С нами с: 1-October 12 ![]() |
А как РРО должно решить проблему использования ФОП большим бизнесом? Слышим звон да не знаем где он. Так ведь чуть выше страждущий уже все расписал Для унижточения малого бизнеса и увеличения налоговой нагрузки(Путем перехода с 2 на 3ю группу ФОП). А в 3-й группе лимит 5 млн, но необходимо платить 5% от оборота. Если маржа составляет 15%, то нужно отдавать государству третью часть заработка Вон в заокеанском лориэне маржа у Волмарта ~1.5%, у Амазона ~2%, а хорошим показателем в ритейле являются 5% |
HEAVY |
Пост
#13
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 408 С нами с: 24-December 06 ![]() |
|
solex |
Пост
#14
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 229 С нами с: 12-July 07 ![]() |
Так ведь чуть выше страждущий уже все расписал Вон в заокеанском лориэне маржа у Волмарта ~1.5%, у Амазона ~2%, а хорошим показателем в ритейле являются 5% В Швейцарии отрицательная ставка по депозитам, и что с этого? Не нужно равняться на развитые страны, у них волатильность значительно ниже. |
drone |
Пост
#15
|
Репутация: ![]() ![]() ultra active user ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 605 С нами с: 1-October 12 ![]() |
В Швейцарии отрицательная ставка по депозитам, и что с этого? Не нужно равняться на развитые страны, у них волатильность значительно ниже. Нужно равняться на тех на кого тебе выгоднее равняться. Мне, как покупателю, выгоднее чтоб спекулянт-посредник получал минимальный доход который я ему оплачиваю. Потому минимизация доходов спекулянтов - это хорошо. А у реальных производителей не те обороты чтоб они вылезали за лимиты ФОП-ов хоть с чеками, хоть без. |
solex |
Пост
#16
|
Репутация: ![]() ![]() Постоялец ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 229 С нами с: 12-July 07 ![]() |
То есть фоп который занимается торговлей должен работать с маржой 5%?
В год 125000 грн - 24000 грн единый налог + есв. Логика железная Сообщение отредактировал solex - Nov 18 2019, 1:59 |
drone |
Пост
#17
|
Репутация: ![]() ![]() ultra active user ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 605 С нами с: 1-October 12 ![]() |
То есть фоп который занимается торговлей должен работать с маржой 5%? В год 125000 грн - 24000 грн единый налог + есв. Логика железная То есть купи-продайи не должны работать как ФОП вообще. На ФОП-е должны сидеть реальные мелкие производители которые не разбираются в бухгалтерии, а не спекулянты-махианторы. А то у нас буржуй владелец магазина наделает ФОП-ов на каждый отдел вместо того чтоб оформлять продавцов как реальных продавцов, наемных рабочих по КЗОТ-у. Не, они у него "пидпрыемци". Сообщение отредактировал drone - Nov 18 2019, 2:44 |
zver |
Пост
#18
|
Репутация: ![]() ![]() звирюга ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 823 С нами с: 28-July 07 ![]() |
скорее да, чем нет. Работать в белую не жалко, но если доп возню с отчетностью, учетом товара и тп можно пережить, то в моем случае критические вопросы скорости обслуживания, которые или требуют нанять еще одного работника на кассу, что мне сейчас нафиг не надо, или получить минус по кпд.
в общем, вместо взъебывания хитрожопых магазов, конфискатов, эльдорад и прочих, устроили головняк для всех подряд. Не смертельно, но начали не с того вобще Сообщение отредактировал zver - Nov 18 2019, 6:04 |
Nazgul |
Пост
#19
|
Репутация: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 687 С нами с: 5-December 06 ![]() ![]() |
А кому сейчас легко? ЧПшников давно уже не трогали. Пора и поделиться.
|
Lakvatus |
Пост
#20
|
Репутация: ![]() ![]() Долбоёб ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 910 С нами с: 29-January 07 ![]() |
Законы поддерживаю, но к сожалению в Украине все всегда работает "не так как нужно".
Лично меня уже достала ситуация, когда я покупаю товар в Розетке или другом ретейле, а вместо чека мне дают некую бумажку "нефискальный чек" от непонятного ФОПа, и никаких тебе гарантий. |
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 3rd March 2025 - 16:42 |
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст. |