Кассовые аппараты (РРО) для ФОП, закон 1053-1 и закон 1073 Опции

[solex]

Хочется услышать мнение форумчан по такому важному как на мой взгляд вопросу: введение кассовых аппаратов РРО для всех категорий фоп(300 тыс на 1 группе это даже для бабушки с семками ни о чём).
Я считаю что это мягко говоря не самоё лучшее решение для увеличение роста экономики и улучшения инвестиционного климата (по сложности ведения бизнеса Украина и так находиться далеко не на первом месте) по следующим причинам:

1) Необходимость учёта каждой позиции на складе и ежедневных отчетов в налоговую. К тому же на каждую позицию ещё и нужны документы о происхождении
2) Если нужен учёт - значит его нужно кому то делать - нанимать бухгалтера и кладовщика, что явно не пойдет в пользу снижения стоимости товаров или услуг
3) Необходимость покупки и обслуживания кассового аппарата. Что бы ни говорила zeБанда по поводу eЧеков, но без кассового аппарата никак не обойтись - если клиент просит бумажный чек, то я должен ему его распечатать. Печатающих чеки смартфонов я ещё не встречал. И как быть с пересылкой по почте, мне скидывать каждому клиенту чек по почте или на вайбер? Realy?
4)Закон про кешбек- это фабрика по производству тролей. Я уверен, что с этой нормой закона, перед налоговой будут с ночи выстраиваться желающие проверить чек на подлинность. Даже если фоп работает легально, всегда есть вероятность ошибки или банального глюка в системе. По факту нужно быть готовым к проверке каждый день.
5)Таможня - как можно ущёмлять предпринимателей без реформирования этой структуры. Могу навести несколько простых примеров из своего опыта общения с таможенниками. Растаможка товаров для физ лиц составляет примерно 35% от стоимости, для юр лиц тоже примерно такая же. Заказал я посылку с товаром заграницей и привысил лимит в 100 евро. Для растаможки груза мне нужно либо платить 500 грн за услуги брокера и дистанционно решить вопрос, либо приехать лично и подать декларацию м16(привет eЧекам). Что бы обойти это мне приходится дробить заказы на мелкие посылки и платить за доставку каждой не малые деньги, и так выходит дешевле чем таможить ( И при этом хорошо зарабатывает частная транспортная компания, а государство 0%)
6) Подорожание услуг и товаров для населения. Если введут закон про РРО это в любом случае приведет к росту и так не маленьких цен на товары в Украине
7) Увеличение лимита до 2.5 млн . Это капля в море. Если посчитать продажу товаров со средней маржой в 15%(а это очень много, учитывая драконовскую растаможку) , выходит сумма 375000. Поделить на 12 месяцев = 31250 грн до уплаты налогов. А если добавить сюда аренду помещения, обслуживание кассового аппарат так останется дай Бог 15000. Какой тогда вообще смысл открывать ФОП?


Хочется подвести какой то итог по всем вышесказанным пунктам - введение кассовых аппаратов может иметь место но только с очень большими оговорками - если речь идёт о крупных бизнесах с многомиллионными оборотами - согласен, но касательно самонаёмных работников(каковыми в большинстве случаев являются ФОПЫ 2 группы) это недопустимо. У меня всё

P.S Кто не безразличен к этой теме может подписать петицию (там кстати есть ещё интересная петиция о переносе администрации президента)
https://petition.president.gov.ua/petition/74060

Сообщение отредактировал solex - Nov 17 2019, 12:25

[solex]

То есть продавцы на рынке должны открывать себе ТОВ? Не нужно обобщать всё, розетку и мелких продавцов. Были реальные прецеденты в отказе от гаратнийного обслуживания? У меня лично таких случаев не было (и у моих клиентов тоже). Я считаю что лучше купить товар на 20% дешевле, чем получить кассовый чек. А по поводу производителей - так у Украине их нету (пару процентов от общего количества проданых товаров) - страна это сырьевой рынок. Скоро ещё замлю начнуть торговать в придачу к лесам

Основна любой сильной экономики это мелкий и средний бизнес

Сообщение отредактировал solex - Nov 18 2019, 11:11

[SyntaxError]

А оно должно решать эту проблему?

ну ты же почему-то про нее написал в контексте РРО, вот я и спрашиваю.

[Lakvatus]

То есть продавцы на рынке должны открывать себе ТОВ? Не нужно обобщать всё, розетку и мелких продавцов. Были реальные прецеденты в отказе от гаратнийного обслуживания? У меня лично таких случаев не было (и у моих клиентов тоже). Я считаю что лучше купить товар на 20% дешевле, чем получить кассовый чек. А по поводу производителей - так у Украине их нету (пару процентов от общего количества проданых товаров) - страна это сырьевой рынок. Скоро ещё замлю начнуть торговать в придачу к лесам
Основна любой сильной экономики это мелкий и средний бизнес

Да, прецеденты в отказе от гаратнийного обслуживания были. И Розетка одна из. Сначала делают вид, что берут в сервис, после начинают находить "причины" в отказе, а в конце прямым текстом говорят, что ничего делать не будут, обращайтесь к продавцу товара, который ФОП, мол это его проблемы.
Розетка между всем первая начала уходить в сторону каталогизации. Раньше они продавали под видом себя, теперь на Розетке 99% товаров от непонятных продавцов-брендов вроде "Айтисити" или "Бьютибест" или "Домвовсем" - Розетка только под видом площадки каталога, который как бы и рядом не стоял.

Основа экономики это и крупный бизнес тоже, который обязан платить нормальные белые налоги, а не искать лазейки платить сильно меньше.
Да, ФОПы нужны, но они должны быть для самозанятых, а не для монополистов.

Сообщение отредактировал Lakvatus - Nov 18 2019, 11:35

[solex]

Основа экономики это и крупный бизнес тоже, который обязан платить нормальные белые налоги, а не искать лазейки платить сильно меньше.

В теории да, но как показывает практика чем богаче компания или отдельным субьект, тем меньше он платит налогов - потому что может себе позволить нанимать юристов, экономистов и бухгалтеров, которые обводными путями уменьшают налоги

[Lakvatus]

В теории да, но как показывает практика чем богаче компания или отдельным субьект, тем меньше он платит налогов - потому что может себе позволить нанимать юристов, экономистов и бухгалтеров, которые обводными путями уменьшают налоги

Если налоговую системы могут обмануть сильно умные экономисты, бухгалтеры и другие специалисты, то это очень плохая налоговая система и налоговый кодекс.

[tamagochy]

Во всем мире в каждой жопе чеки выдают, не пойму в чем проблема.

[Pavlo_Taiko]

Фискализация нужна при любых раскладах. Вы хотели, чтобы было как в Европе? Привыкайте отвечать за каждую копейку и за каждый товар, которым вы торгуете.

Так хотів би. Але давайте спершу почнемо з закриття офшорних схем і закінчимо судову реформу, приберемо корупцію з податкової, а потім вже будемо збирати вершки. Бо вийде як завжди, касові апарати сертифіковані, купуй у ООО "Друзі слуг народу" за мільярд і таке інше. Он вже флешку на 312 кб. в податковій бери за 600 гривень. Чим далі тім дорощі "цеглини" нас примушуватимуть купувати.
А ще треба звітність прописати якнайтупішим чином. Так щоб тобі дзвонили з прокуратури, і ти з ними "домовлявся".
От якби всієї цієї дурні не було - я тільки за.

[DemirelUA]

Так хотів би. Але давайте спершу почнемо з закриття офшорних схем і закінчимо судову реформу, приберемо корупцію з податкової, а потім вже будемо збирати вершки. Бо вийде як завжди, касові апарати сертифіковані, купуй у ООО "Друзі слуг народу" за мільярд і таке інше. Он вже флешку на 312 кб. в податковій бери за 600 гривень. Чим далі тім дорощі "цеглини" нас примушуватимуть купувати.
А ще треба звітність прописати якнайтупішим чином. Так щоб тобі дзвонили з прокуратури, і ти з ними "домовлявся".
От якби всієї цієї дурні не було - я тільки за.

1) Сложно закончить судебную реформу, которая провалена в самом ее начале.
2) Оффшорки закрыть нереально, и причины всем известны.
3) Налоговая и коррупция - синонимы. Помогут наверное только расстрелы.
4) Насчет аппаратов РРО - у крупного бизнеса или ФОПов, под него косящих (пузата хата и все остальные, кто так уходит от налогообложения) они уже есть. Мелкому бизнесу хватит электронных РРО, которые, как обещается, будут бесплатные как на этапе установке, так и на этапе пользования.
5) За флешку - не спорю, позор. Но всегда есть альтернатива в виде мобайл айди. Да и я пока до флешки так и не дорвался, храню ключи в закрытом на двухфакторку разделе облака. Налоговая в отчетах плачет мне, что у меня "незахищенное" что-то там, но пока нарушения нету - идет лесом.
6) "От якби всієї цієї дурні не було - я тільки за." - все правильно, только это утопия, а реальность другая.

П.С. кого реально не устраивает ведение дел в Украине - есть одно прекрасное электронное резиденство. Да, дороже, но за удобство надо платить.

[Lakvatus]

Он вже флешку на 312 кб. в податковій бери за 600 гривень. Чим далі тім дорощі "цеглини" нас примушуватимуть купувати.

Именно денежный вопрос для бизнеса вообще не вопрос.
Для него и 600 тысяч гривен на "организацию" всего этого легко найдутся.
А если ты ФОП и у тебя и близко нет того годового оборота, то ты не ФОП и тебе его проще закрыть и пойти в найм.

Ну а топ. менеджмент Розетки как бы вообще долларовые мультимиллионеры, они могут любые затраты покрыть.

[QNX]

кто кстати скажет, если цифровых подписей 3, надо 3 носителя покупать или можно одним обойтись?

[solex]

А если ты ФОП и у тебя и близко нет того годового оборота, то ты не ФОП и тебе его проще закрыть и пойти в найм.

Ты не фОП, ты холОП, если не делаешь оборОТ

[SyntaxError]

Ты не фОП, ты холОП, если не делаешь оборОТ

у него под репутацией написан диагноз.

Сообщение отредактировал SyntaxError - Nov 19 2019, 17:45

[Nazgul]

кто кстати скажет, если цифровых подписей 3, надо 3 носителя покупать или можно одним обойтись?

3. Размер памяти у "захыщеных" на 1 контейнер.

[QNX]

3. Размер памяти у "захыщеных" на 1 контейнер.

ну звиздец, я так и знал

а если сертификат подписи меняется, его ж можно будет заменить или опять носитель покупать?

[romashko]

я просто ржу з РРО для 3ї групи, якщо всі операції виключно безготівкові! Ідіоти.

[sunnykaktys]

Проблема украинского бизнеса в том, что всё облагается кучей доп. налогов. Отсюда и куча контрабаса на рынке, провезенного нелегальным путем. Потому что дешевле получается для конечного потребителя.
Хотели, как в Европе, покупать кроссовки по 40 евро, итальянские макароны, и айфоны по 400? А фигушки там. По факту как была наценка +30% 10 лет назад при Януковиче, так и осталась сейчас. Айфон 8 за честные 400 евро, как в эпп сторе? Хрен, от 600 баксов у наших представителей. Найки по 40 евро? Фигушки, от 2к гривен в магазинах. И профит имеют посредники, которые навариваются на доставке из китайских/европейских/американских магазинов.

Короче, клятого Януковича выгнали, а Европа как не наступала, так и никогда не наступит.

Сообщение отредактировал sunnykaktys - Nov 20 2019, 21:58

[tamagochy]

Смею заметить что гейфон за 400 только с двухлетним контрактом, с несовсем дешевым тарифом. Кросовки найк за 40 евро это дисконт и размеров и выбора моделей как правило нет. Я как покупал кросы в украине по 100 200 баксов, так и продолжаю это делать в Канаде. Хватает тут месть с недорогой фирменной одеждой конечно, но и размер зарплаты влияет на восприятие обних и тех же цен ))

[Ахwell]

Восьмерки в США по 449 баксов. +10 процентов растоможка + доставка это уже 505 баксов в сумме
дать от себя гарантию год, заложить возможные риски на ремонт
20% навара не так уж и много
да и никто не мешает самостоятельно заказать, правда предварительно придется поискать пути, как его выкупить на форвардера

[SyntaxError]

да и никто не мешает самостоятельно заказать

Ты шо, все ж хотят чтоб можно было прям в магазе по себестоимости купить. А то что сейчас - это происки барыг-прослоек, которые наживаются на честном и бедном народе, не давая покупать айфоны по цене как в Америке.

[next1983]

я просто ржу з РРО для 3ї групи, якщо всі операції виключно безготівкові! Ідіоти.

РРО для безнала по счету в банке (а не с карты на карту) - не требуется.

По теме: РРО вводить нужно, но "не на часі". Сил в организацию сего надо вложить много, а на выходе будет пшик.
Пока никто не отменял вместо продажи товара - продавать услугу подбора телефона, кабеля и прочего по цене телефона, кабеля и т.д..
Если это прикроют - Даллаский клуб покупателей ждет Вас.
И это все вместо того, чтобы навести порядок среди рыб по-крупнее. Зе де Билы.