Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6704-й день

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Бп уходит в защиту.

Mark
Apr 18 2021, 23:14
  
Пост #1

Благодарности: 29

Репутация:   73  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
С нами с: 16-March 06


В теме с выбором УПСа я писал, что мой новый киловатный голдовый сисоник переодически в простое уходит в защиту (выключает комп). При этом напряжение на материнскую плату подаёт, ибо светятся индикаторы ргб на материке и корпусе. При этом компьютер не включается, пока не отключить питание от БП и не включить его снова. В нагрузке и в стресс тестах все ок. Сначала была мысль, что это старый упс глючит, подключил комп напрямую к сети и все повторилось через три дня, комп вырубился в простое ( да, да, я его не выключаю). Диапазон рабочего напряжения у бп 100-240. В щитке у меня стоит ( не помню как называется девайс) который отключает электричество, если напряжение падает или повышается выше определенных значений, се час это 210 и 235 вольт. Так что не похоже, что бп уходит в защиту от скачков напряжения. И не может ли уходить в защиту мать? К примеру я вычитал на англ. форумах, что иногда, когда к определенным температурным датчикам обращаются сразу две утилиты, мать возвращает null из-за чего уходит в защиту. Может есть у кого идеи? На днях поставлю старый бп в систему, посмотрю как с ним будет работать
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 Страницы   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 19)
Alexis
Apr 18 2021, 23:23
  
Пост #2



Репутация:   113  
Активист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
С нами с: 26-March 07


Может напишешь полную характеристику - модель, мать, проц, блок, видяха?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mark
Apr 18 2021, 23:32
  
Пост #3

Благодарности: 29

Репутация:   73  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
С нами с: 16-March 06


(Alexis @ Apr 19 2021, 0:23) Перейти к цитате

Может напишешь полную характеристику - модель, мать, проц, блок, видяха?

Проблема проявляется на двух платформах:
1:
Ryzen 5900x
ASUS ROG STRIX x570-e gaming
NZXT Kraken z73 (с установленным NZXT CAM)
ASUS TUF GeForce RTX 3070
HyperX Fury RGB (4x8GB HX436C17FB3AK) @3600 MHz 16-19-19-36 1.35v
Samsung EVO 970 1 TB
Crucial MX500 2.5 1 TB
Seasonic 1000W PRIME GX-1000 Gold
Deepcool Matrexx 70

2:
Intel i5 11600k
NZXT Kraken z73 (с установленным NZXT CAM)
ROG STRIX Z590-E GAMING WIFI
ASUS TUF GeForce RTX 3070
HyperX Fury RGB (4x8GB HX436C17FB3AK) @3600 MHz 16-19-19-36 1.35v
Samsung EVO 970 1 TB
Crucial MX500 2.5 1 TB
Seasonic 1000W PRIME GX-1000 Gold
Deepcool Matrexx 70

Из железа разные только мать с камнем. Тоесть в текущий момент работает только одна конфигурация, но проблема проявляется на обеих сборках.

Сообщение отредактировал Mark - Apr 18 2021, 23:35
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pavel_D
Apr 19 2021, 0:56
  
Пост #4

Благодарности: 806

Репутация:   2541  
0day rescue
*****

Группа: VIP
Сообщений: 8 010
С нами с: 15-January 07


В щитке стоит регулятор напряжения, который просто вырубает электричество. У меня эта дельта 193В - 253В.
Эта штука просто вырубает напругу, если она уходит за пределы этой полосы, а затем при восстановлении - включает.
Получается, блок питания в ждущем режиме уходит в защиту, и мать не включается.
Не совсем понятно, что с бесперебойником...
Поробуйте поменять БП
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mark
Apr 19 2021, 1:03
  
Пост #5

Благодарности: 29

Репутация:   73  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
С нами с: 16-March 06


(Pavel_D @ Apr 19 2021, 1:56) Перейти к цитате

В щитке стоит регулятор напряжения, который просто вырубает электричество. У меня эта дельта 193В - 253В.
Эта штука просто вырубает напругу, если она уходит за пределы этой полосы, а затем при восстановлении - включает.
Получается, блок питания в ждущем режиме уходит в защиту, и мать не включается.
Не совсем понятно, что с бесперебойником...
Поробуйте поменять БП

Получается, что с бесперебойником все ок, так как сегодня бп ушёл в защиту питаясь напрямую от сети. Я в этот момент смотрел телевизор и был рядом. БП поменяю, возможно даже завтра, если у старого бп есть 8ми пиновое питание на cpu

Сообщение отредактировал Mark - Apr 19 2021, 1:07
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PhoeniX07
Apr 19 2021, 7:54
  
Пост #6



Репутация:   461  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 714
С нами с: 3-January 10


Дуже вузький діапазон напруги.
Поставте по дсту, 220+-10% 192-242 Вольт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Apr 19 2021, 8:49
  
Пост #7

Благодарности: 159

Репутация:   2229  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 696
С нами с: 9-February 07


(Mark @ Apr 19 2021, 2:03) Перейти к цитате

Получается, что с бесперебойником все ок, так как сегодня бп ушёл в защиту питаясь напрямую от сети. Я в этот момент смотрел телевизор и был рядом. БП поменяю, возможно даже завтра, если у старого бп есть 8ми пиновое питание на cpu

Может это не защита, а ночью свет отключался твом реле? Есть какой то девайс, который бы это подтвердил? Например духовка или микроволновка с часами

У меня напруга в сети часто и 170 бывает, соответственно. Бы не ставил минимальный порог реле на 190, ибо отключалось бы постоянно
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mark
Apr 19 2021, 8:51
  
Пост #8

Благодарности: 29

Репутация:   73  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
С нами с: 16-March 06


(QNX @ Apr 19 2021, 9:48) Перейти к цитате

Может это не защита, а ночью свет отключался твом реле? Есть какой то девайс, который бы это подтвердил? Например духовка или микроволновка с часами

Ну для начала бп ушел вчера в защиту, когда я рядом смотрел телевизор smile.png Телевизор не выключался. Да, у меня есть NAS, который напрямую работает от розетки, и он уже 8 дней работает без беребоев. За это время бп дважды уходил в защиту, один раз с УПСом, второй раз (вчера) напрямую от сети.

И еще меня смущает тот факт, что уходя в защиту, напряжение на мать то подается. Ибо элементы корпуса светятся, и на материнке светится логотип. Но при этом система не стартует пока не перегрузишь бп.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sunnykaktys
Apr 19 2021, 9:23
  
Пост #9



Репутация:   528  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 249
С нами с: 19-July 09


(Mark @ Apr 19 2021, 2:03) Перейти к цитате

Получается, что с бесперебойником все ок, так как сегодня бп ушёл в защиту питаясь напрямую от сети. Я в этот момент смотрел телевизор и был рядом. БП поменяю, возможно даже завтра, если у старого бп есть 8ми пиновое питание на cpu

Ммм, интересно. БП вроде крутой. Может какие-то настройки питания в биосе покопать?
БП на гарантии еще? Везите в сервис.

Сообщение отредактировал sunnykaktys - Apr 19 2021, 9:23
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mark
Apr 19 2021, 9:27
  
Пост #10

Благодарности: 29

Репутация:   73  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
С нами с: 16-March 06


(sunnykaktys @ Apr 19 2021, 10:23) Перейти к цитате

Ммм, интересно. БП вроде крутой. Может какие-то настройки питания в биосе покопать?
БП на гарантии еще? Везите в сервис.

БП новый, ему пол года всего. Правда в защиту уходить он начал в феврале где-то. До этого за ним такого не наблюдалось. Гарантия есть, 10 лет xD. Смущает то, что он в защиту может и недели две-три не уходить. Сервис может просто ничего не обнаружить и вернуть его мне.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Apr 19 2021, 9:36
  
Пост #11

Благодарности: 159

Репутация:   2229  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 696
С нами с: 9-February 07


Ммм, интересно. БП вроде крутой. Может какие-то настройки питания в биосе покопать?

не такой он и крутой, я же достаточно видел дорогих сисоников с прогарами и другими интересными неисправностями

так что если так, то его надо в сервис, а сервис скорее всего ничего не сделает и будет руками разводить

Сервис может просто ничего не обнаружить и вернуть его мне.

вот скорее всего так и будет
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mark
Apr 19 2021, 10:21
  
Пост #12

Благодарности: 29

Репутация:   73  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
С нами с: 16-March 06


А может мать уходить в защиту? Меня просто смущает, что при уходе в защиту, напряжение на мать подается. Ибо она светится всеми своими подсветками, но не включается.
Нашел тему:
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?1...1-Auto-shutdown
там говорится, что к таким выключениям может приводить nzxt cam
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Apr 19 2021, 10:23
  
Пост #13

Благодарности: 159

Репутация:   2229  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 696
С нами с: 9-February 07


nzxt cam

в теории любое по которое имеет функционал выключения системы может такое делать, вопрос нахуа
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mark
Apr 19 2021, 10:34
  
Пост #14

Благодарности: 29

Репутация:   73  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
С нами с: 16-March 06


(QNX @ Apr 19 2021, 11:23) Перейти к цитате

в теории любое по которое имеет функционал выключения системы может такое делать, вопрос нахуа

У него такого функционала нет. На англоговорящих форумах была инфа, что мать может уходить в защиту, при одновременном обращении к датчику температур от нескольких источников, в итоге возвращается значение Null и мать уходит в защиту.

Вот еще интересная инфа с офф форума асус:
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?1...yone-else/page2

same problem for me on a Prime x-370 pro board.
It relates to the sensors on the board. Using 2 or more monitoring programs simultaniously will crash the system randomly.
With me, it crashed wenn using Afterburner together with practically everything else (HWmonitor/info, CpuZ, AIDA, you name it...)
it's a known problem on all new generation ASUS boards and they can't seem to fix it...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sunnykaktys
Apr 19 2021, 11:17
  
Пост #15



Репутация:   528  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 249
С нами с: 19-July 09


(Mark @ Apr 19 2021, 11:21) Перейти к цитате

А может мать уходить в защиту?

так ты ж на 2х разных сборках протестил этот БП. обе материнки уходят в защиту? это будет интересное попадание в яблочко.
протести сначала на другом БП. если ситуация повторится, то не в БП дело. что еще у них остается общего? видеокарта, накопители, кулер... менять их по-очереди на другие и смотреть, в какой сборке проблема не будет проявляться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Apr 19 2021, 11:24
  
Пост #16

Благодарности: 159

Репутация:   2229  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 696
С нами с: 9-February 07


It relates to the sensors on the board. Using 2 or more monitoring programs simultaniously will crash the system randomly.

странно что они всего 2 запускают, а не по 3-4 для точности... )))

ну тогда начни с переустановки винды и юзай только необходимое без всякого мусора)))
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mark
Apr 19 2021, 11:53
  
Пост #17

Благодарности: 29

Репутация:   73  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
С нами с: 16-March 06


(sunnykaktys @ Apr 19 2021, 12:17) Перейти к цитате

так ты ж на 2х разных сборках протестил этот БП. обе материнки уходят в защиту? это будет интересное попадание в яблочко.
протести сначала на другом БП. если ситуация повторится, то не в БП дело. что еще у них остается общего? видеокарта, накопители, кулер... менять их по-очереди на другие и смотреть, в какой сборке проблема не будет проявляться.

Да, на двух разных материнках одинаковый результат. Но и там и там работал NZXT Cam и обе матери от Асус smile.png

(QNX @ Apr 19 2021, 12:24) Перейти к цитате

странно что они всего 2 запускают, а не по 3-4 для точности... )))

ну тогда начни с переустановки винды и юзай только необходимое без всякого мусора)))

А сейчас так и есть, только NZXT Cam установлен, для управление водянкой. Без него вода теряет часть своего функционала, например дисплей выводит просто температуру воды вместо датчиков или гифки smile.png Попробую на ночь оставлять комп с выключенным NZXT Cam, возможно проблема действительно в нем. Второй БП уже у меня есть, если еще раз уйдет в защиту, поставлю его. Правда меня смущает тот факт, что на видеокарту у него один кабель на 2х8 пин, не будет ли он перегреваться в нагрузке, ибо 3070 кушает 250 ватт в легкую smile.png
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KrivoSoft
Apr 19 2021, 17:22
  
Пост #18



Репутация:   117  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
С нами с: 24-July 06


0) УПС не при чем, но для статистики:
встречались проблемы при подключении блоков питания с входным диапазоном напряжений 100-240 к обычным бесперебойникам, у которых форма выходного сигнала при работе от аккумулятора отличается от правильной синусоиды.

1) про блоки питания, и про то шо шото светится и не включается.
Кто не вкурсе, с блока питания выходит несколько напряжений и сигналов.
Светится может от напряжения +5VSB (обычно фиолетовый провод на 24контактном разьеме).
Это напряжение всегда подается на плату когда блок включен в сеть.
От этого напряжения запитываются некоторые узлы материнки и опционально USB порты, и потому может что-то светится.
Напряжение +5VSB обычно формируется отдельной независимой частью блока питания, и у меня есть сотня нерабочих блоков питания, у которых на выходе есть нормальное напряжение +5VSB.

2) Срабатывание защиты блока питания не обязательно повлияет на +5VSB

3) На на 24контактном разьеме есть еще серый провод POWERGOOD (PG, PW_OK)
там появляется 5вольт когда БП запустился и считает что у него все хорошо.
Отсутствие этого сигнала, даже при всех нормальных напряжениях на влюченом БП, не дает материнке начинать запуск.

4) На на 24контактном разьеме есть зеленый провод, PS_ON на котором обычно 3-5вольт,
и замыкание которого на любой черный провод из выхода блока питания - приведет к включению БП.
При включении ПК это делает материнка для запуска БП.

5) нужно уточнение, светится ли обычно логотипы и индикаторы на корпусе, когда комп выключен.

6) "При этом компьютер не включается" - уточните:
не включается это ничего не крутится и не реагирует на кнопку вкл,
или все крутится но нет изображения на экране? (в этом случае измерять сигнал PG c БП)

7) Всегда ли крутится вентилятор БП при включеном ПК и не крутится при выключеном?

8) По ваших симптомах 50/50 может быть виновны и материнка и БП.
Что делать для поиска виновника:
Ищем (покупаем) вольтметр.
Разбираемся как мерять напряжение: минус вольтметра втыкаем в черный провод на разьеме molex, плюсом вольтметра тыкаем куда нужно в выход БП.
Дожидаемся когда БП сглючит.
Измеряем напряжение на фиолетовом, зеленом проводах. Тыкать щупы можно прямо в колодку 24-х контактного разьема не отклчая от платы. На фиолетовом должно быть 5в, на зеленом 3-5в.
При измерении напряжения на зеленом проводе, нажимаем кнопку ВКЛ компа. Если мать отрабатывает запуск - в этот момент должно падать напряжение с 3-5вольт почти до нуля. Если напряжение на зеленом было, и пропало при нажатии вкл, но при этом БП не включился - вопросы к БП.
Если не страшно - прямо на плате в разьеме БП коротим зеленый и черный провод. Коротить удобно острым пинцетом или куском провода. Обычно БП должен включиться и обычно запускается ПК.
Если страшно: не отключая БП от сети 220в, отключаем БП от материнки и от всех устройств ПК,
проверяем напряжения на фиолетовом (5в), зеленом (3-5в) проводах.
Если на зеленом проводе изначально нет напряжения - проблема в БП.
После коротим на 24х контактном разьеме зеленый и черный провод. Если БП включится - то БП не виноват. Если не включится - то наверное виноват БП. Обестачиваем БП, ждем 5-10минут, включаем БП в розетку, коротим зеленый и черный провод - если ранее не включалось, а щас включилось - то вопросы в сторону БП.

9) Мешать запуску БП в собранном ПК могут короткие замыкания в проводах-переходниках или в компоментах ПК.
Банально сломанный или оторванный корпусной USB разьем может периодически коротить БП.

10) распиновка, википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%..._plug_24pin.svg
https://ru.wikipedia.org/wiki/ATX

11) offtopic
Если на отключеном БП от компа +5VSB нормальное, а при подключении к ПК проседает сильно ниже 5в - ищите неисправные, возможно пухлые, конденсаторы внутри БП по этой линии. В противном случае - у вас проблема с материнкой: обычно это недосгоревшая сетевая на мамке, или сгоревшая-недосгоревшая мамка. Проблему ищите на ощупь термочуствительным пальцем. Проблемная деталь обычно ощутимо греется.

Сообщение отредактировал KrivoSoft - Apr 19 2021, 18:58
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mark
Apr 19 2021, 19:05
  
Пост #19

Благодарности: 29

Репутация:   73  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
С нами с: 16-March 06


(KrivoSoft @ Apr 19 2021, 18:22) Перейти к цитате



В комплекте с БП идёт заглушка для кабеля материнской платы, там два контакта. Я так понимаю ей можно замкнуть Контакты, что бы проверить, заведётся бп после ухода в защиту или нет?

Сообщение отредактировал Mark - Apr 19 2021, 19:05
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KrivoSoft
Apr 19 2021, 19:13
  
Пост #20



Репутация:   117  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
С нами с: 24-July 06


(Mark @ Apr 19 2021, 19:05) Перейти к цитате

В комплекте с БП идёт заглушка для кабеля материнской платы, там два контакта.

Покажите фотку, или померяйте к другому БП, если контакты будут попадать на зеленый и черный провода - то да
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страницы   1 2 >
Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 23rd July 2024 - 11:27
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.