Вакцинация от COVID-19, опрос Опции

[Dred]

Сабж

Сообщение отредактировал Dred - Nov 4 2021, 12:26

[mabila]

В Роттердаме начали испытание средство от потенциальных Разнощиков ковида

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

https://www.yapfiles.ru/show/2635242/1e7853...3e0045.mp4.html

[QNX]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Diamond_Princess
7 пассажиров (а не 14) / 3600 *100% = 0.2%
возраст умерших (шестерых) 70-80+ лет
да, я как лошок просто тексту верю

так оно и видно

с идиотом спорить себе дороже

[PuMa2006]

с идиотом спорить себе дороже

Ну опускаться до обсуждения умственных способностей такое, но и пользоваться русской викой...

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pand...iamond_Princess

>> Deaths 7 to 14 (ок, возьмем среднее). А потом ещё раз. Количество ПОДТВЕРЖДЕННЫХ случаев
>> Confirmed cases 712 (отчего считает от общего числа не известно)

11/712 = 1.5%...

Давайте уж умерших (общее) тогда тоже от всех на планете Земля считать, а не от количества инфицированных, чё, со статистикой как-то плохо совсем, я смотрю, у некоторых граждан...

[ЫЫЫ]

Ну опускаться до обсуждения умственных способностей такое, но и пользоваться русской викой...

https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pand...iamond_Princess

>> Deaths 7 to 14 (ок, возьмем среднее). А потом ещё раз. Количество ПОДТВЕРЖДЕННЫХ случаев
>> Confirmed cases 712 (отчего считает от общего числа не известно)

11/712 = 1.5%...

Давайте уж умерших (общее) тогда тоже от всех на планете Земля считать, а не от количества инфицированных, чё, со статистикой как-то плохо совсем, я смотрю, у некоторых граждан...

да всё очень просто, вирус имеет настолько большую заразность что заразил всех на корабле, но большинство этого даже не почувствовали а поумирали преимущественно старики (которые вероятно и так уже готовы были уйти на покой)
именно об этом ведётся речь когда говорят о "чашке петри"
или кто-то считает что этот вирус заражает только избранных?

[PuMa2006]

да всё очень просто, вирус имеет настолько большую заразность что заразил всех на корабле, но большинство этого даже не почувствовали а поумирали преимущественно старики (которые вероятно и так уже готовы были уйти на покой)
именно об этом ведётся речь когда говорят о "чашке петри"
или кто-то считает что этот вирус заражает только избранных?

А то что заразил всех на корабле это какая-то вольная фантазия, да? Я что-то куда не плюнь вижу что подтвержденных случаев 712, по прежнему. Буду благодарен за источник что заразились ВСЕ иначе фантазия может оставаться фантазией и дальше....

А то я вижу что среди протестированных (а в английской вике прям табличка есть с расписанным количеством по днях) именно на пике было 712 подтвержденных случаев (потому что тестировали ежедневно), потому про 3600 кажется всё же фантазия.

(Напоминаю что тестирование выявляет заболевание (ого да неужели) даже у бессимптомных)

[ЫЫЫ]

А то что заразил всех на корабле это какая-то вольная фантазия, да? Я что-то куда не плюнь вижу что подтвержденных случаев 712, по прежнему. Буду благодарен за источник что заразились ВСЕ иначе фантазия может оставаться фантазией и дальше....

А то я вижу что среди протестированных (а в английской вике прям табличка есть с расписанным количеством по днях) именно на пике было 712 подтвержденных случаев (потому что тестировали ежедневно), потому про 3600 кажется всё же фантазия.

(Напоминаю что тестирование выявляет заболевание (ого да неужели) даже у бессимптомных)

заразились все, при такой заразности альтернатив нет, ибо все дышали одним воздухом
далее у кого сильный иммунитет вирус сразу укокошился, даже не пришлось поднимать "спецвойска", а те, кто поднял "спецвойска" как раз и попали в статистику зараженных

это я тебе сейчас прописные истины рассказываю как работает иммунитет

[PuMa2006]

заразились все

То есть про то что всех тестировали каждый день решили опустить, ну ок.

А вы врач, иммунолог или просто так как говорится потрындеть? Если последнее, то в принципе вопросов больше не имею.

[ЫЫЫ]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Хорошей аналогией является представление о нашей иммунной системе как о средневековой армии. Первый уровень защиты начинается с универсалов — парней, вооруженных дубинками, которые могут лупить по всему подряд — они хороши для сдерживания грабителей и разбойников и для ведения небольших стычек. Но если нападение более масштабно, то эти универсалы быстро подавляются и их роль сводится к тому, чтобы дать возможность подготовить атаку более специализированных войск, идущих позади них — копейщиков, мечников, лучников, кавалерии, операторов катапульт, инженеров осадных башен и так далее. Каждый дополнительный слой обороны имеет более дорогое оборудование и требует большего времени на обучение (английскому лучнику требовались годы, чтобы набрать необходимые навыки и силу). Чем более специализированными являются войска, тем больше вы будете стремиться удержать их от участия в бою, если это не является абсолютно необходимым, потому что их дорого обучать, дорого развертывать, и они создают больше беспорядка во время боя, который потом нужно убирать. Всегда держите порох сухим. Сначала отправляйте в бой пушечное мясо, а затем постепенно наращивайте усилия.

Наша иммунная система опирается на подобную многоуровневую систему защиты. Помимо различных неспецифических слоев быстрого реагирования, которые уничтожают разбойников, таких как естественные клетки-киллеры, макрофаги, тучные клетки и т.д., у нас также есть множество адаптивных (специализированных) слоев антител (т.е. иммуноглобулинов IgA, IgG, IgM) и различных типов высокоспециализированных белых кровяных клеток, таких как В-клетки и Т-клетки. Некоторые антитела выделяются обычными В-клетками. Другие выделяются лимфоцитарными плазматическими клетками. Существуют также В-клетки с памятью, которые способны запоминать предыдущие угрозы и создавать новые антитела спустя долгое время после того, как первоначальные антитела исчезают. Существуют также различные типы Т-клеток (опять же с различной степенью иммунологической памяти), такие как естественные Т-клетки-киллеры и Т-клетки-хелперы, которые играют различную роль в обнаружении и нейтрализации захватчиков. Короче говоря, чем сильнее угроза, тем больше войск выходит на бой.

Это, конечно, грубое упрощение нашей иммунной системы, которая состоит из множества взаимосвязанных элементов, но суть в том, что для борьбы с легкой инфекцией задействуется мало слоев обороны, в то время как тяжелая инфекция приводит к тому, что задействуются более глубокие слои, которые медленнее реагируют, но гораздо более специализированы в своих возможностях. И если эти более глубокие адаптивные слои вовлекаются в процесс, они способны сохранять память об угрозе, чтобы иметь возможность провести более быструю атаку, если повторная угроза возникнет в будущем. Вот почему человек, заразившийся опасным испанским гриппом в 1918 году, спустя столетие все еще может иметь измеримый Т-клеточный иммунитет, а легкий приступ зимнего гриппа, которым вы болели пару лет назад, может не пробудить Т-клеточный иммунитет, хотя оба эти заболевания могли быть вызваны разновидностями одного и того же вируса гриппа H1N1.

на тебе ещё одно полотно

[QNX]

Ну опускаться до обсуждения умственных способностей такое, но и пользоваться русской викой...

так нафига, это ж бесполезно

он опять начинает делить все население земли на количество случаев, он бы еще добавил население марса и юпитера для точности

[ЫЫЫ]

То есть про то что всех тестировали каждый день решили опустить, ну ок.

А вы врач, иммунолог или просто так как говорится потрындеть? Если последнее, то в принципе вопросов больше не имею.

не нужно быть иммунологом чтобы в общих чертах понимать как работает иммунитет, или оценить заразность вируса

так нафига, это ж бесполезно

он опять начинает делить все население земли на количество случаев, он бы еще добавил население марса и юпитера для точности

потому что за 2 года уже должны были все подхватить этот вирус
который между прочим не новый, до 2020 года ходил тока так

[QNX]

не нужно быть иммунологом чтобы в общих чертах понимать как работает иммунитет, или оценить заразность вируса

достаточно быть просто таксистом или курьером, чтобы натягивать сову на глобус

[ЫЫЫ]

https://www.bbc.com/ukrainian/vert-fut-russian-54086146

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Несколько исследований показали, что у людей, переболевших Covid-19, остаются Т-клетки, способные распознавать вирус, независимо от того, ощущают они симптомы болезни или нет.

Это понятно. Впрочем, недавно ученые обнаружили более загадочный нюанс. Выяснилось, что у некоторых людей тест на антитела к Covid-19 может быть отрицательным, а на Т-клетки, способные распознать вирус, - положительным.

Это заставило предположить, что определенный уровень иммунитета против заболевания может быть вдвое более распространенным, чем считалось ранее.

Однако самой большой загадкой стало то, что ученые обнаружили специфичные к Covid-19 Т-клетки в образцах крови, взятых за годы до начала пандемии.

Получается, что некоторые люди уже имели определенную степень иммунитета к коронавирусу, еще до того как им заболел первый человек.

Как выяснилось, на удивление много людей, 40-60% из тех, кто никогда не контактировал с вирусом, имеют такие Т-клетки.

Похоже, что Т-клетки и являются тайным источником иммунитета к Covid-19.

Вот это поворот [ОРИГИНАЛ]

можете дальше продолжать цепляться к личности и игнорировать более ценные аргументы, так вы точно станете умнее меня

[Tiger]

не нужно быть иммунологом чтобы в общих чертах понимать как работает иммунитет, или оценить заразность вируса

Да ты что...а кто вчера мне рассказывал что раз я не вирусолог, то не могу предполагать что вирус недостаточно мутировал что бы его ПЦР не вычислял?
Чувак, заканчивай считать что все вокруг глупее тебя. Выглядит это глупо, уж прости за каламбур.

[ЫЫЫ]

Да ты что...а кто вчера мне рассказывал что раз я не вирусолог, то не могу предполагать что вирус недостаточно мутировал что бы его ПЦР не вычислял?
Чувак, заканчивай считать что все вокруг глупее тебя. Выглядит это глупо, уж прости за каламбур.

затем в ходе дискуссии я с тобой согласился, или ты пропустил этот момент?

или может ты хотел, как у нас принято, чтобы я тебе сразу на слово поверил?

я не говорил что все глупее меня, по-моему я там даже цифру называл

[Tiger]

затем в ходе дискуссии я с тобой согласился, или ты пропустил этот момент?

Нет, не пропустил. Ты согласился после того как нашёл сам информацию об этом. Но никак не изменил своё мнение касательно того что я не вирусолог и не доказал этого сам. Посему повторю вопрос почему я - не вирусолог, не могу предполагать касательно мутаций и ПЦР, а ты не являясь иммунологом можешь и понимаешь как работает иммунитет?

не нужно быть иммунологом чтобы в общих чертах понимать как работает иммунитет, или оценить заразность вируса

[ЫЫЫ]

Нет, не пропустил. Ты согласился после того как нашёл сам информацию об этом. Но никак не изменил своё мнение касательно того что я не вирусолог и не доказал этого сам. Посему повторю вопрос почему я - не вирусолог, не могу предполагать касательно мутаций и ПЦР, а ты не являясь иммунологом можешь и понимаешь как работает иммунитет?

может потому что работа иммунитета не такая сложная информация, как влияние мутаций на точность пцр тестов?
может потому что о пцр тестах широкая общественность услышала совсем недавно (2020) а о работе иммунитета известно уже очень давно? (не берусь судить о том сколько лет или веков)
но если тебе так нужны источники, из которых я почерпнул эту мегасложную информацию ты только скажи, я загуглю

[Danilo]

Останні наукові дослідження британських вчених довели, що 100% вакцинованих - помруть.

[Vaschek]

Останні наукові дослідження британських вчених довели, що 100% вакцинованих - помруть.

Новости армянского радио

[romashko]

сьогодні отримав СМС із запрошенням на третій апгрейд чіпа, починаючи з 12 грудня (півроку після 2 апгрейда)

[Like]

Новости армянского радио

Давно закрылось - умер еврей, отвечавший на вопросы.