Вакцинация от COVID-19, опрос Опции

[Dred]

Сабж

Сообщение отредактировал Dred - Nov 4 2021, 12:26

[Like]

Нет доверия к Вакцине. Нет довери

Зато полно доверия к проходимцам и мошенникам, использующих липовые документы.

[mabila]

Зато полно доверия к проходимцам и мошенникам, использующих липовые документы.

Каждый делает выбор сам колется или купить
ps... Лично Я в испытании экспериментальных вакцин не участвую

Сообщение отредактировал mabila - Oct 20 2021, 11:07

[Volodique]

Каждый делает выбор сам колется или купить
ps... Лично Я в испытании экспериментальных вакцин не участвую

Что, в каменном веке живем и зелье варим в казанах? ))

[Like]

Я в испытании экспериментальных вакцин не участвую

Вот чтоб вам быть здоровым всю жизнь.
А то придется у бабок и других шарлатанов лечиться, раз к медикам тоже доверия нет.

[mabila]

Вот чтоб вам быть здоровым всю жизнь.
А то придется у бабок и других шарлатанов лечиться, раз к медикам тоже доверия нет.

Спасибо

Что, в каменном веке живем и зелье варим в казанах? ))

Да нет... наоборот потому и зелье не колем

[kym]

так никто и не рассказал - что такое желтая звезда
может пилюля третьего типа и сразу против всех вирусов?

кстати - в англии нашли мутированную дельту, еще хуже....
то ли еще будет (с)...

[olex@]

Общество альтернативно одаренных

Конспирология опасна отнюдь не верой во всякую дичь. Все сложнее.

Знаете в чем настоящая проблема людей с конспирологическим мышлением? Совсем не в том, что они верят во всякий горячечный бред — это было бы полбеды. Настоящая глобальная проблема в том, что у них соврешенно искажена интуитивная иерархия доверия. Причем искажена — это очень мягко сказано, она у них перевернута с ног на голову.

Что за иерархия доверия такая, спросите вы? Все просто. У каждого из нас есть определенная пирамида авторитетов. У психически здорового человека без когнитивных нарушений выглядит она примерно так:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

> В самом низу находятся случайные незнакомые люди: попутчики в транспорте, встречные на улице, таксисты, кассиры. Сюда же, по-идее, должны относится незнакомцы в соцсетях, но их авторите почему-то оценивается выше, чем у случайного прохожего. Почему — непонятно, но для вменяемого человека незнакомый хрен с бугра в интернете все равно стоит в иерархии доверия где-то внизу.

> Чуть выше находятся знакомые и родственники, о которых мы что-то знаем и на основе этого может худо-бедно определить насколько они склонны врать, насколько дружат с головой, насколько умны и образованы. Тут уже все немного сложнее, поскольку мнению близких людей мы, сплошь и рядом, склонны доверять больше, чем они этого объективно заслуживают.

> Еще выше находятся, скажем так, верифицированные профессионалы, не важно знакомые или не очень. Это люди имеющие опреденную репутацию и квалификацию в своих областях: сантехники, риелторы, врачи, учителя. Репутация запросто может быть дутой, а профессионализм фейковым, но в целом эта группа оценивается как заслуживающая доверия.

> А вот еще выше начинается разброд и шатание.

— У людей с критическим мышлением и научной картиной мира на вершине находятся коллегиальные авторитеты: международные профессиональные организации, консенсус специалистов, выраженый в научных работах.
— У верующих источниками непререкаемой истины яляются святые писания и интерпретирующие их священники.
— У отбитых фанатов музыкальных групп, спортсменов или любых других селебрити на вершину пирамиды доверия помещается их кумир.

Такая пирамида совершенно не обязательно является правильной и наиболее эффективной: на каждом уровне бывает как переоценка так и недооценка экспертности. Важно, что это типичная иерархия для здорового адекватного человека.

А вот у конспирологов что-то идет катастрофически не так. У них на вершине пирамиды оказываются люди и сточники, которые транслируют информацию, которая конспирологу нравится.

Не поймите неправильно, когнитивное искажение “предвзятость подтверждения” (confirmation bias), в той или иной степени, есть у всех нас. Но у конспирологов оно преобретает несуразные патологические формы. Все, что совпадает с облюбованной ими теорией заговора, автоматически считается истиной, а все источники такой информации — заслуживающими максимального доверия. Источник может быть абсолютно явной помойкой, неоднократно уличенной во лжи и манипуляциях, может иметь явно коммерческий характер, может продвигать интересы вражеских стран — все это конспирологам по барабану.

Часто говорят, что вера в теории заговора аналогична религиозному фанатизму, но это не так. В подавляющем большинстве религий есть догмат единственности: только эта религия истинна, а все остальные верования и убеждения ложны. Человек не может быть адептом нескольких религий сразу — они взаимно несовместимы. В теориях заговора такой максимы нет. Человек может одновременно верить в десятки разных конспирологических теорий, одна бредовее другой.

Более того, научно доказано, что вера в одну теорию заговора статистически значимо увеличивает вероятность поверить и в другие. Можно даже одновременно верить во взаимоисключающие конспирологические построения! Например, в США часть конспирологов одновременно верит в то, что Усама бен Ладен был убит задолго до его официального устранения в 2011 г и в то, что он жив до сих пор. И никакого разрыва шаблона у них не происходит.

Сейчас самая популярная конспирология в мире — это, естественно, антивакцинаторство. Рассматривать его стоит через призму того, как конспирологи выстраивают в своей голове иерархию доверия. Как и любые другие конспирологи, они доводят “предвзятость подтверждения” до абсолюта и просто физически не слышат и не воспринимают никаких аргументов и увещеваний. Их авторитетами становятся какие-то селебрети с тремя классами образования, адвокаты, псевдопсихологи, недобросовестные врачи-недоучки, местечковые “типа ученые”, анонимные срыватели покровов в соцсетях…

Происходящее очень напоминает массовый психоз, во время которого все восприимчивые к нему люди впадают в измененное состояние сознания. Как и любой массовый психоз, он со временем закончится. К сожалению, к тому времени в мире будут дополнительные миллионы совершенно не обязательных и легко предотвратимых смертей.

Как бороться с этой пошестью? Да, пожалуй, никак. Бороться с ней бесполезно и контрпродуктивно, поскольку чем больше убеждаешь конспиролога, тем больше он преисполняется веры с свою теорию. Теории заговора очень неприятны именно тем, что они принципиально неопровергаемы. Все, что противоречит теории, интерпретируется как происки заговорщиков, которые скрывают правду. Разорвать этот порочный круг извне невозможно, логика и аргументы бессильны. У человека должно внутри что-то щелкнуть, чтобы его доминанта внимания переключилась на что-то другое и он просто забыл о том, что вокруг одни масоны и рептилоиды.

Как бы цинично это не звучало, но в современном мире тяжелые нарушения когнитивных функций, коими и является неконтролируемая склонность к конспирологии — это крайне негативный признак, который резко снижает устойчивость и успешность популяции в целом.

На сегодняшнем этапе, когда вакцины свободно доступны всем даже в такой неразвитой стране как Украина, пандемия выкашивает практически исключительно таких индивидов. Гуманизм не позволяет мне сказать “туда им, идиотам, и дорога”, поэтому скажу по-другому. В светской демократической стране всем гражданам предоставляется свободный выбор мировоззрения и убеждений. У значительной части людей этот выбор сопряжен с резко повышенной смертностью от вакцинно-контролируемой инфекции. Что ж, они свой выбор сделали, аминь. Печально только то, что они забирают с собой на тот свет незначительный, но все же ощутимый процент тех, кто не разделяет их придурковатых убеждений…

Семен Есилевский
з.і. Додати нічого.

[Ахwell]

Зелье не хотят колоть, а в пробках машины расступитесь живее, а то любитель теории заговоров на грани выпиливания

[Like]

— У людей с критическим мышлением и научной картиной мира на вершине находятся коллегиальные авторитеты: международные профессиональные организации, консенсус специалистов, выраженый в научных работах.

Человек с критическим мышлением вбивает запрос в гугл, а тот ему выдаст топ-10 блоггеров, не разбирающихся в вопросе, но способных преподнести информацию так, что будет интересно.
Эксперту в масс-пабликах просвещением заниматься некогда, его среда - научные публикации и связанные с ними рабочие контакты.
Такой метод поиска по метаанализам для староверов.

[Лукаш1]

ну ладно еще стрематься первые месяцы, но потом если бы был какой то негатив от прививок как минимум журнализды бы все разнюхали и раструбили. А если бояться того что прививка повредит в будущем, то корона последствия долгосрочные тоже оставляет, даже если не лежал под ИВЛ.

[Midnight)sky]

ну ладно еще стрематься первые месяцы, но потом если бы был какой то негатив от прививок как минимум журнализды бы все разнюхали и раструбили

А как же долгосрочные последствия, как от вайфай и 5г?

корона последствия долгосрочные тоже оставляет, даже если не лежал под ИВЛ.

Пока сам не заболел - никакой короны не существует.

[GreeManik]

"бесплатно" потому что постоянные локдауны из-за задохликов в больницах бьют по экономике сильнее чем бесплатные вакцины для нарида.
радуйтесь шо хотя б есть какой никакой выбор из вакцин, почитайте про них из открытых источников, сделайте выбор и успокойтесь

[ЫЫЫ]

Нет доверия к Вакцине. Нет доверия к Медикам .Нет доверия к разработчикам вакцины .Нет доверия к принудительной вакцинации. Нет доверия к власти ....

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

а учёные и инженеры почему-то не торопятся создавать девайс, который бы показывал лжёт человек или нет ¯\_(ツ)_/¯

Общество альтернативно одаренных

Конспирология опасна отнюдь не верой во всякую дичь. Все сложнее.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Знаете в чем настоящая проблема людей с конспирологическим мышлением? Совсем не в том, что они верят во всякий горячечный бред — это было бы полбеды. Настоящая глобальная проблема в том, что у них соврешенно искажена интуитивная иерархия доверия. Причем искажена — это очень мягко сказано, она у них перевернута с ног на голову.

Что за иерархия доверия такая, спросите вы? Все просто. У каждого из нас есть определенная пирамида авторитетов. У психически здорового человека без когнитивных нарушений выглядит она примерно так:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

> В самом низу находятся случайные незнакомые люди: попутчики в транспорте, встречные на улице, таксисты, кассиры. Сюда же, по-идее, должны относится незнакомцы в соцсетях, но их авторите почему-то оценивается выше, чем у случайного прохожего. Почему — непонятно, но для вменяемого человека незнакомый хрен с бугра в интернете все равно стоит в иерархии доверия где-то внизу.

> Чуть выше находятся знакомые и родственники, о которых мы что-то знаем и на основе этого может худо-бедно определить насколько они склонны врать, насколько дружат с головой, насколько умны и образованы. Тут уже все немного сложнее, поскольку мнению близких людей мы, сплошь и рядом, склонны доверять больше, чем они этого объективно заслуживают.

> Еще выше находятся, скажем так, верифицированные профессионалы, не важно знакомые или не очень. Это люди имеющие опреденную репутацию и квалификацию в своих областях: сантехники, риелторы, врачи, учителя. Репутация запросто может быть дутой, а профессионализм фейковым, но в целом эта группа оценивается как заслуживающая доверия.

> А вот еще выше начинается разброд и шатание.

— У людей с критическим мышлением и научной картиной мира на вершине находятся коллегиальные авторитеты: международные профессиональные организации, консенсус специалистов, выраженый в научных работах.
— У верующих источниками непререкаемой истины яляются святые писания и интерпретирующие их священники.
— У отбитых фанатов музыкальных групп, спортсменов или любых других селебрити на вершину пирамиды доверия помещается их кумир.

Такая пирамида совершенно не обязательно является правильной и наиболее эффективной: на каждом уровне бывает как переоценка так и недооценка экспертности. Важно, что это типичная иерархия для здорового адекватного человека.

А вот у конспирологов что-то идет катастрофически не так. У них на вершине пирамиды оказываются люди и сточники, которые транслируют информацию, которая конспирологу нравится.

Не поймите неправильно, когнитивное искажение “предвзятость подтверждения” (confirmation bias), в той или иной степени, есть у всех нас. Но у конспирологов оно преобретает несуразные патологические формы. Все, что совпадает с облюбованной ими теорией заговора, автоматически считается истиной, а все источники такой информации — заслуживающими максимального доверия. Источник может быть абсолютно явной помойкой, неоднократно уличенной во лжи и манипуляциях, может иметь явно коммерческий характер, может продвигать интересы вражеских стран — все это конспирологам по барабану.

Часто говорят, что вера в теории заговора аналогична религиозному фанатизму, но это не так. В подавляющем большинстве религий есть догмат единственности: только эта религия истинна, а все остальные верования и убеждения ложны. Человек не может быть адептом нескольких религий сразу — они взаимно несовместимы. В теориях заговора такой максимы нет. Человек может одновременно верить в десятки разных конспирологических теорий, одна бредовее другой.

Более того, научно доказано, что вера в одну теорию заговора статистически значимо увеличивает вероятность поверить и в другие. Можно даже одновременно верить во взаимоисключающие конспирологические построения! Например, в США часть конспирологов одновременно верит в то, что Усама бен Ладен был убит задолго до его официального устранения в 2011 г и в то, что он жив до сих пор. И никакого разрыва шаблона у них не происходит.

Сейчас самая популярная конспирология в мире — это, естественно, антивакцинаторство. Рассматривать его стоит через призму того, как конспирологи выстраивают в своей голове иерархию доверия. Как и любые другие конспирологи, они доводят “предвзятость подтверждения” до абсолюта и просто физически не слышат и не воспринимают никаких аргументов и увещеваний. Их авторитетами становятся какие-то селебрети с тремя классами образования, адвокаты, псевдопсихологи, недобросовестные врачи-недоучки, местечковые “типа ученые”, анонимные срыватели покровов в соцсетях…

Происходящее очень напоминает массовый психоз, во время которого все восприимчивые к нему люди впадают в измененное состояние сознания. Как и любой массовый психоз, он со временем закончится. К сожалению, к тому времени в мире будут дополнительные миллионы совершенно не обязательных и легко предотвратимых смертей.

Как бороться с этой пошестью? Да, пожалуй, никак. Бороться с ней бесполезно и контрпродуктивно, поскольку чем больше убеждаешь конспиролога, тем больше он преисполняется веры с свою теорию. Теории заговора очень неприятны именно тем, что они принципиально неопровергаемы. Все, что противоречит теории, интерпретируется как происки заговорщиков, которые скрывают правду. Разорвать этот порочный круг извне невозможно, логика и аргументы бессильны. У человека должно внутри что-то щелкнуть, чтобы его доминанта внимания переключилась на что-то другое и он просто забыл о том, что вокруг одни масоны и рептилоиды.

Как бы цинично это не звучало, но в современном мире тяжелые нарушения когнитивных функций, коими и является неконтролируемая склонность к конспирологии — это крайне негативный признак, который резко снижает устойчивость и успешность популяции в целом.

На сегодняшнем этапе, когда вакцины свободно доступны всем даже в такой неразвитой стране как Украина, пандемия выкашивает практически исключительно таких индивидов. Гуманизм не позволяет мне сказать “туда им, идиотам, и дорога”, поэтому скажу по-другому. В светской демократической стране всем гражданам предоставляется свободный выбор мировоззрения и убеждений. У значительной части людей этот выбор сопряжен с резко повышенной смертностью от вакцинно-контролируемой инфекции. Что ж, они свой выбор сделали, аминь. Печально только то, что они забирают с собой на тот свет незначительный, но все же ощутимый процент тех, кто не разделяет их придурковатых убеждений…

Семен Есилевский
з.і. Додати нічого.

пожалуй возражу, в вершину пирамиды стоит поставить объективную логику и подтверждённые общеизвестные факты, это должно быть основой вашего мировоззрения, пока этого нет вы будете идиотами кого бы вы не слушали ¯\_(ツ)_/¯

Сообщение отредактировал ЫЫЫ - Oct 20 2021, 16:52

[Danny]

Радует, что, судя по опросу, большинство на нолике дружит с головой

[zver]

ребзя, не слежу за темой, но любопытно

у нас в рядах антиваксеров и прочих паралелепипедов есть какое-то фатальное прорежение или еще боженька миловал?

[VictorRA]

ребзя, не слежу за темой, но любопытно

у нас в рядах антиваксеров и прочих паралелепипедов есть какое-то фатальное прорежение или еще боженька миловал?

Есть одна проблема. Те антиваксеры, которых подкосило - уже врядли ответят.

У нас в офисе на прошлой неделе началась "эпидемия", статистика - 3 из 10 заболевшие, не вакцинированные.
С сегодняшенго дня без паспорта вакцинации либо без валидного ПЦР в офис не пускают.
На улице собралась толпа верующих, которых "конституция не обязывает вакцинироваться".
Но в офисе стало реально спокойнее

[Like]

На одной из работ с понедельника всех без сертификата отправляют кого на удалёнку, кого за свой счет. По желанию.
Остальные работают в штатном режиме, на этой неделе заканчивают сбор документов.
Разнесли таким простым способом конституционные права не вакцинироваться и право других на труд.
Не привился - сиди и работай дома.

[kym]

Не привился - сиди и работай дома.

более того, есть мулька, что при этом зп НЕ 100% будет...

[Pradromalo]

С сегодняшенго дня без паспорта вакцинации либо без валидного ПЦР в офис не пускают.

Да, и такой вот подход еще больше склоняет к тому чтобы доверять вакцине от ковида.

[Like]

более того, есть мулька, что при этом зп НЕ 100% будет...

Это проблемы тех, кто имел перед собой выбор и сделал его.
Равенство прав не гарантирует равенство возможностей.