Выбор оптики Опции

[Elektra]

Собственно, стою перед выбором широкого угла:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Canon EF 17-40mm f/4L USM

Фокусное расстояние (мм) 17-40
Конструкция (элементов/групп) 12/9
Относительное отверстие 1:4.0
Минимальная диафрагма 22
Минимальная дистанция фокусировки (м) 0.28
Поле зрения 104°-57°30'
Количество лепестков диафрагмы 7
Диаметр под светофильтр (мм) 77
Фокусировка Внутренняя
Тип бленды EW-83E
Тип чехла для объектива LP1319
Размеры (диаметр х длина, мм) 83.5x96.8
Вес (гр) 500

Пугает не ахти какая светосила, днем - понятно, а вот что делать вечером при съемке с рук? Есть ли в объективе стабилизация ? Если да - то насколько поможет, если нет, то что выбрать ? Привлекает некоторая универсальность

или

Canon EF 20mm f/2.8 USM

Фокусное расстояние (мм) 20
Конструкция (элементов/групп) 11/9
Относительное отверстие 1:2.8
Минимальная диафрагма 22
Минимальная дистанция фокусировки (м) 0.25
Поле зрения 94°
Количество лепестков диафрагмы 5
Диаметр под светофильтр (мм) 72
Фокусировка Внутренняя
Тип бленды EW-75
Тип чехла для объектива LH-D13
Размеры (диаметр х длина, мм) 77.5x70.6
Вес (гр) 405

Привлекает угол, конструкция и неплохая светосила

Пока что использовать планирую на Canon EOS 400D, объектив выбираю для более-менее широкого угла с матрицей кроп-фактором в 1.6.
Подскажите, что лучше, может кто-то стоял перед примерно таким же выбором.

[-RC-]

грип, фокусные

[Andrey2005]

Сравнить сдвиг кадров на видео (там затвор не используется) при той же выдержке, что и на фото

при видео не работает ни затвор ни зеркало, при фото работают оба

Если пиксельность матриц и эффективные фокусные одинаковые, то 1 градус сдвига даст одинаковое количество пикселей сдвига.

как так?? 1 градус сдвига даст к примеру 0.1мм смаза на матрице, только на ФФ в 0.1мм будет 12пик, а на компакте это будет 72 пикселя.

[gudz]

Залишив би собі MC Pancolar 1.8/50 Carl Zeiss Jena DDR замість Canon EF 50 1.4 та все таки морально не готовий залишитись без автофокусних лінз зовсім

Під катом пару тестових на відкритій:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Сообщение отредактировал gudz - Aug 14 2012, 1:59

[Электрик]

при видео не работает ни затвор ни зеркало, при фото работают оба

И я об этом же. Если фото снять с предподъемом зеркала и без предподъема и сравнить с кадрами видео, то можно оценить влияние на сдвиг как зеркала так и затвора отдельно. Что я неправильно написал?

Сообщение отредактировал Электрик - Aug 14 2012, 8:57

[Электрик]

как так?? 1 градус сдвига даст к примеру 0.1мм смаза на матрице, только на ФФ в 0.1мм будет 12пик, а на компакте это будет 72 пикселя.

Не понял как Вы считали? По моему, необходимо учесть, что у ФФ и компакта разные фокусные? Например, если угол зрения объективов ФФ и компакта одинаков, то сдвиг объектива на весь угол зрения, даст сдвиг на матрице на всю матрицу как ФФ так и компакта. А если матрицы ФФ и компакта имеют одинаковое количество пикселей то и сдвиг будет на одинаковое количество пикселей.
При меньшем одинаковом угле сдвига, сдвиг в пикселях будет пропорционально меньше, и одинаков для ФФ и компакта.

Сообщение отредактировал Электрик - Aug 14 2012, 9:06

[MiraGe]

берем фф 12 мп и берем компакт 12 мп...только на компакте плотность будет 30мп/см2 а у фф 7(данные наглядные,точнее не напишу,с телефона не удобно искать)...все дело в плотности.А углы если не ошибаюсь ,в этом плане ,не имеют значения.

[Электрик]

берем фф 12 мп и берем компакт 12 мп...А углы если не ошибаюсь ,в этом плане ,не имеют значения.

Мы оценивали, на одинаковое ли количество пикселей сдвинется изображение при сдвиге ФФ и компакта на одинаковый УГОЛ, а Вы о чем?

[MiraGe]

при видео не работает ни затвор ни зеркало, при фото работают оба
как так?? 1 градус сдвига даст к примеру 0.1мм смаза на матрице, только на ФФ в 0.1мм будет 12пик, а на компакте это будет 72 пикселя.

про это.
И про то что вы ошиблись тут

А если матрицы ФФ и компакта имеют одинаковое количество пикселей то и сдвиг будет на одинаковое количество пикселей.

и тут

По моему, необходимо учесть, что у ФФ и компакта разные фокусные? Например, если угол зрения объективов ФФ и компакта одинаков, то сдвиг объектива на весь угол зрения, даст сдвиг на матрице на всю матрицу как ФФ так и компакта.

Фокусное,тоисть углы обзора линз не имеет ни малейшего отношения к смазу.Сцена будет писатся на одиноковое количество пикселей,будь то 8 или 200 мм.
попробую розвернуть прошлый пост. и обьясню на примере Андрея.

1 градус сдвига даст к примеру 0.1мм смаза на матрице, только на ФФ в 0.1мм будет 12пик, а на компакте это будет 72 пикселя.

Физические размеры матриц разные,и если градус смещения одинаковый(фф,компакт),то смещение по обоим матрицам тоже будет идентично.Но на тот градус на ФФ запишется 2мм сцены,а на компакте 2см.И понятное дело что смаз будет разным ,при одинаковых значениях камер.Тут работает такой же прикол как и с грипом фф/кроп.

Сообщение отредактировал MiraGe - Aug 14 2012, 9:27

[Электрик]

берем фф 12 мп и берем компакт 12 мп...только на компакте плотность будет 30мп/см2 а у фф 7

Плотность пикселей имеет значение при линейном сдвиге фотоаппаратов на одинаковое расстояние. При линейном сдвиге, сдвиг ФФ меньше, чем компакта пропорционально плотности пикселей.

[MiraGe]

Плотность пикселей имеет значение при линейном сдвиге фотоаппаратов на одинаковое расстояние. При линейном сдвиге, сдвиг ФФ меньше, чем компакта пропорционально плотности пикселей.

тогда о чем речь?вы сейчас по сути повторили мою мысль.
В чем состоит спор тогда?

[Электрик]

Фокусное,тоисть углы обзора линз не имеет ни малейшего отношения к смазу.

А почему при прочих равных ( выдержке, матрице ) например зум на том же фотоаппарате, на длинном фокусном дает сдвиг больше чем на коротком?

[MiraGe]

Кто вам такое сказал?=)))))
Фокус в том что его менее заметно.
Есть кадр с 11 мм ФФ,скажем на 1/30.Смаза не видно.
Сделайте кроп с кадра под угол обзора 200мм c эквивалентным зумом и будет видно что смаз есть и сильный.

Сообщение отредактировал MiraGe - Aug 14 2012, 9:45

[Электрик]

тогда о чем речь?вы сейчас по сути повторили мою мысль.
В чем состоит спор тогда?

Спора нет, просто объясняя Вам, я выяснил для себя, что сдвиг состоит из двух составляющих:
1. Сдвига из за поворота фотоаппаратов, который одинаков для ФФ и компакта.
2. Сдвига из за линейного перемещения фотоаппаратов, которое в пикселях, для ФФ меньше.
Так как на практике сдвиги ФФ и компакта (при равных углах объективов и пиксельности) сравнимы, то по моему сдвиг поворота определяющий.

Кто вам такое сказал?=)))))
Фокус в том что его менее заметно.

Я о смазе который заметен, а Вы о чем?

[MiraGe]

О...я думал мы о присутствии смаза как такового.а не о том видно или нет.

[Сноу]

Кто пользовал Samyang 35/1.4 ? Насколько неавтофокусная линза подойдет как штатник на кроп?

[MiraGe]

Под Сапог совсем не подойдет.
Под никон с натяжкой,подтверждение фокуса хоть есть.

[Сноу]

Под никон. Хочется пошире полтинника, да еще чтоб на фф осталась линза - потому никкор 35/1,8, сигма 30/1,4 не в приоритете. Хотя я так смотрю, может они и выгодней?

[MiraGe]

Бери самянг 14,и шыре и промахнутся тяжело=)))
35 не в ***** ни в Красную армию,на кропе как по мне.

[SixShot]

Трудно на таком угле фокусироваться. Да и штатнику нужен АФ.

[Электрик]

штатнику нужен АФ.

Под никон.сигма 30/1,4

На кроп хорошая линза.