Выбор оптики Опции

[Elektra]

Собственно, стою перед выбором широкого угла:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Canon EF 17-40mm f/4L USM

Фокусное расстояние (мм) 17-40
Конструкция (элементов/групп) 12/9
Относительное отверстие 1:4.0
Минимальная диафрагма 22
Минимальная дистанция фокусировки (м) 0.28
Поле зрения 104°-57°30'
Количество лепестков диафрагмы 7
Диаметр под светофильтр (мм) 77
Фокусировка Внутренняя
Тип бленды EW-83E
Тип чехла для объектива LP1319
Размеры (диаметр х длина, мм) 83.5x96.8
Вес (гр) 500

Пугает не ахти какая светосила, днем - понятно, а вот что делать вечером при съемке с рук? Есть ли в объективе стабилизация ? Если да - то насколько поможет, если нет, то что выбрать ? Привлекает некоторая универсальность

или

Canon EF 20mm f/2.8 USM

Фокусное расстояние (мм) 20
Конструкция (элементов/групп) 11/9
Относительное отверстие 1:2.8
Минимальная диафрагма 22
Минимальная дистанция фокусировки (м) 0.25
Поле зрения 94°
Количество лепестков диафрагмы 5
Диаметр под светофильтр (мм) 72
Фокусировка Внутренняя
Тип бленды EW-75
Тип чехла для объектива LH-D13
Размеры (диаметр х длина, мм) 77.5x70.6
Вес (гр) 405

Привлекает угол, конструкция и неплохая светосила

Пока что использовать планирую на Canon EOS 400D, объектив выбираю для более-менее широкого угла с матрицей кроп-фактором в 1.6.
Подскажите, что лучше, может кто-то стоял перед примерно таким же выбором.

[MiraGe]

Если на токине при 17 мм покрывается весь кадр - это означает, что изображение на матрице будет такое же (по углу), как на сигме при 17 мм.

Да...И кто из нас дибил после этого?=))
Законы оптики тебе неведомы?
Включи наконец мозг ,но вначале купи.
Но ладно,может до тебя дятла так дойдет.
Коэффициент угла обзора меняется в зависимости от ФР.При одинаковом ЕФР коэффициент изменение угла обзора будет тоже равным при изменении ФР.
Следуя твоей логике что на фр 17мм у обоих линз будет одинаковый угол обзора,то он будет одинаковым и на остальных фр.Но вот незадача если с 17 мм токина покрывает всю плоскость матрицы ,то кружок света равен по диаметру кружку света с Сигмы...что по сути невозможно,ибо в противном случае они будут иметь одинаковые углы и на кропе,чего кстати нету. Единстевным объяснением может быть то что кружок света от сигмы выходит далеко за пределы матрицы,но в таком случае это была бы СФ линза...но и тут неудача,ее потолок фф.
Какой вывод?
Ткните носом,в чем я ошибся?

Сообщение отредактировал MiraGe - Oct 3 2012, 14:03

[tarick]

Да...И кто из нас дибил после этого?=))
Законы оптики тебе неведомы?
Включи наконец мозг ,но вначале купи.
Но ладно,может до тебя дятла так дойдет.
Коэффициент угла обзора меняется в зависимости от ФР.При одинаковом ЕФР коэффициент изменение угла обзора будет тоже равным при изменении ФР.
Следуя твоей логике что на фр 17мм у обоих линз будет одинаковый угол обзора,то он будет одинаковым и на остальных фр.Но вот незадача если с 17 мм токина покрывает всю плоскость матрицы ,то кружок света равен по диаметру кружку света с Сигмы...что по сути невозможно,ибо в противном случае они будут иметь одинаковые углы и на кропе,чего кстати нету. Единстевным объяснением может быть то что кружок света от сигмы выходит далеко за пределы матрицы,но в таком случае это была бы СФ линза...но и тут неудача,ее потолок фф.
Какой вывод?
Ткните носом,в чем я ошибся?

Ты дебил и ошибка у тебя в ДНК. Я тебе еще раз объясню, хоть ты того и не заслуживаешь.
У объектива нет ЭФР, у него есть только ФР - фокусное расстояние. Это физическая характеристика объектива и она не зависит от того, куда установлен этот объектив.
"ЭФР" - это теоретическая величина для системы объектив + матрица, которая говорит о том, что в этой системе при некотором фокусном расстоянии будет такой угол охвата, как у полнокадрового объектива на полнокадровой матрице с фокусным расстоянием равным ЭФР рассматриваемой системы.

На кропнутой матрице полнокадровые и кропнутые объективы дают абсолютно одинаковый угол зрения при одном фокусном расстоянии. "чего кстати нету" (с) дебил.
При этом кропнутый объектив просто покрывает площадь матрицы, а полнокадровый дает изображение гораздо больше чем матрица - лишняя часть просто теряется. Благодаря этому оно, блин, кропом (crop) и называется.

Сообщение отредактировал tarick - Oct 3 2012, 15:35

[Электрик]

На кропнутой матрице полнокадровые и кропнутые объективы дают абсолютно одинаковый угол зрения при одном фокусном расстоянии

А что, кто-то в этом сомневается? Это легко проверить экспериментально на любом кропе кенон. Сначала снимем объективом 50,1.8 (ФФ) или любым мануальным потинником (ФФ), потом китом или любым зумом для кропа на 50мм. Угол зрения одинаков, проверял неоднократно, можете сами проверить, кто не верит.

Сообщение отредактировал Электрик - Oct 3 2012, 16:10

[gudz]

мож харе вже

[Phaust]

Мужики, вы такие милые Думаю обоим стоит еще пойти почитать матчасть, что бы мысли правильно выражать. Из этого весь конфликт.

[tarick]

Мужики, вы такие милые Думаю обоим стоит еще пойти почитать матчасть, что бы мысли правильно выражать. Из этого весь конфликт.

можно конкретнее, что я неправильно выразил?

А что, кто-то в этом сомневается?

так вот же: http://forum.0day.kiev.ua/index.php?showto...d=3790594&#
гражданин не просто "сомневается", он уже в который раз пишет противоположное, обильно приправляя оскорблениями.
Всё еще взываю к его разуму, впрочем уже без особой надежды...

[Электрик]

гражданин не просто "сомневается", он уже в который раз пишет противоположное, обильно приправляя оскорблениями.

Скорее всего, под фокусным расстоянием, он понимает эффективное фокусное расстояние, которое зависит от размера матрицы? Спорить не о чем (а оскорблять тем более), просто надо уточнить, о каком фокусном расстоянии идет речь.

[m1ka]

посоны, кто победил в споре?

[IG1]

А что, кто-то в этом сомневается? Это легко проверить экспериментально на любом кропе кенон. Сначала снимем объективом 50,1.8 (ФФ) или любым мануальным потинником (ФФ), потом китом или любым зумом для кропа на 50мм. Угол зрения одинаков, проверял неоднократно, можете сами проверить, кто не верит.

только небольшое уточнение - если зум фокусируется на бесконечность

[sergeylezhnin]

Парни, вы меня пугаете. Может проще купить на фотоаппарат с фф матрицей объектив под фф?

Если вопрос касается установки объектива для кропнутых матриц на фотоаппарат с полнокадровой разницы не будет с таким же объективом, но рассчитанным на полный кадр.

Когда-то писал уже тут, специально провели опыт и поставили 17-55 никкор на д700. В результате на 17мм края были затемнены из-за сильного виньетирования. Виньетирование вызвано уменьшением производителем объективов размера линз с целью экономии материалов.
Примерно на 28-30мм объектив уже покрывал 100%.

Если в настройках камеры включить программное обрезание такого кадра, камера сама обрезает и дает картинку из центра кадра, при этом разрешение кадра будет чуть меньше. Не 12мп, а 7-8, точно не помню.
Важно так же, чтобы конструкция объектива не поломала зеркало в фф зеркалке.

Самое забавное, что вы одинаково понимаете, но ваш спор скатился в срач с переходом на личности.

Причем начали вообще с полнокадровой токины где, как я понял, Сноу подразумевал в будущем переход на полный кадр без замены объектива.
Никакого взаимного уважения друг к другу. Какой-то Фотографик.

Сообщение отредактировал sergeylezhnin - Oct 4 2012, 15:02

[hentakiboy]

широкоугольный объектив с какой светосилой достаточно будет для съемки пейзажей, в городе и тд и тп ? если есть штатив и вспышка

Сообщение отредактировал hentakiboy - Oct 5 2012, 12:06

[Andrey2005]

для пейзажей светосила обычно не важна, так как снимают на дырках минимум 5.6 а обычно 8 и выше.

[Valamar]

широкоугольный объектив с какой светосилой достаточно будет для съемки пейзажей, в городе и тд и тп ? если есть штатив и вспышка

я понимаю штатив да, а при чем тут наличие вспышки для съемки пейзажей ?

[Elektra]

Вспышка очень важна!

[gudz]

а як підпихувати без пихи?

[sergeylezhnin]

а як підпихувати без пихи?

Вспышка обязательна - когда руки коченеют, хорошо греться

[gudz]

Вспышка обязательна - когда руки коченеют, хорошо греться

О так, навіть коли не руки

[Danilo]

Тамрон 17-50/2.8 есть, им в основном и снимаю. Пыха 430 есть. Менять объективы долго и неудобно, а если часто, то пыль лезет на матрицу. Хочется на одну съемку один объектив.
24-105/4L - первый претендент на покупку. Возможно возьму и Кенон 55-250/4-5.6 для открытых площадок и буду снимать издали только им. На другом форуме мне посоветовали для видео Canon EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM с новым мотором. Кто пользовался? Стоит брать?

Если фокусных хватает - Canon EF-S 18-135mm STM, там улучшили оптику, достойное стекло получилось. Если фокусных мало - тогда Canon EF-S 55-250mm. Canon 24-105/4L есть смысл брать только при перехооде на ФФ.

[TaPaKaH4er]

немного поофтоплю
попалась мне в руки 85-ка 1.8 кеноновская,3 дня снимал на нее,был поражен реально резкостью и аф с моим пятаком,резкий даже на открытой,промахи по автофокусу минимальны,наверно 1 из 20 снимков.
короче фап-фап-фап
ну и прикупил себе 17-40 наконецто так тоже попался хороший экземпляр,на открытой тоже резкий все дела.
а то мой полтос и 75-300 нужно юстировать да никак руки не дойдут,а то фронт фокус напрягает
типа крик души

[gudz]

ну и прикупил себе 17-40 наконецто так тоже попался хороший экземпляр,на открытой тоже резкий все дела.

імтіть, щоб на дірці 4 ще підмилювало