ОУН УПА, пару слів Опции

[sunnykaktys]

оказалось, что судья, который ведёт дело Зайцевой, вынес оправдательный приговор в другом деле, не относящемуся к делу Зайцевой

ахах
это отличная иллюстрация для описания 99% текущих укросми

[Vaschek]

Михал Милош в статье издания wSensie.pl

Бегло пробежался по "статьям", а точнее комментариям этого "журналиста" человеку не нравиться всё, начиная от велосипедистов заканчивая отловом лис он просто критикует любые статьи других авторов.

[revolver]

не нравиться

не нравится

[sunnykaktys]

Бегло пробежался по "статьям", а точнее комментариям этого "журналиста" человеку не нравиться всё, начиная от велосипедистов заканчивая отловом лис он просто критикует любые статьи других авторов.

скидывай, заценим качество критики. мож чел критикует по делу, указывая на слабые места

[Vaschek]

скидывай, заценим качество критики. мож чел критикует по делу, указывая на слабые места

https://www.wsensie.pl/publicystyka/33-feli...ypiania-lisow-2
https://www.wsensie.pl/publicystyka/33-feli...masa-idiotyczna

К сути темы это ни какого отношения не имеет, но делать выводы из "статей" борзописца на все темы яб не стал.

Сообщение отредактировал Vaschek - Dec 20 2018, 17:35

[Vaschek]

не нравится

нинраидза

[sunnykaktys]

https://www.wsensie.pl/publicystyka/33-feli...ypiania-lisow-2
https://www.wsensie.pl/publicystyka/33-feli...masa-idiotyczna

По лисам - полностью согласен. Популяцию любого вида животных надо контролировать. Не знаю, какие там в Польше проблемы с лисами, что они действительно творят итд, но в статье упоминается про агрессию по отношению к людям, домашним и фермерским животным. И как варианты агрессии - голод и бешенство. Это действительно проблема, которую следует решать.
Интерпретация их проблемы с лисами на Киев - наша проблема с котами и собаками. В последние годы количество бродяг выросло в разы. Приюты давно переполнены. Они грызутся между собой на улицах, голодные собаки атакуют людей, появляются догхантеры с одной стороны и защитники животных с другой. Рост популяции и беспризорность рано или поздно снова приведут к эпидемии бешенства (а в последние месяцы случаи уже были зафиксированы, в частности в районе Золотых Ворот). Вся эта хрень представляет опасность для человека. Проблему популяции животных надо контролировать, а не пускать на самотёк.

По велосипедистам - аналогично, полностью согласен. Место велосипедиста в крайнем правом ряду автомобильной трассы (1.5м от бордюра). Это и законом прописано, и логике подлежит: высокая скорость велосипедистов на тротуаре и внезапная маневренность, присущая пешеходам, способствуют созданию травмоопасных ситуаций. Случай со смертью подростка, описанный в статье, лишнее тому подтверждение. В целом, аналогичная проблема свойственна и Украине. Летом во время прогулки в парках боишься сделать резкий шаг влево или вправо, ведь велики не видишь спиной, и их не слышно издалека, а гонять на них любят дай боже.

По этим двум статьям я согласен с позицией автора.

ЗЫ: сорян за оффтоп, но спасибо за статьи, интересно было прочесть

Сообщение отредактировал sunnykaktys - Dec 20 2018, 17:51

[SSSK0]

Ну и в тему: - Бандеровцы убивали русских!

Только вот с точки зрения поляков - бандеровцы убивали поляков на польской территории... и тут уже никакими сказками про "злых русских" поляков отвлечь не удастся, что собственно и доказала Забужко...

[Суничка]

Только вот с точки зрения поляков - бандеровцы убивали поляков на польской территории... и тут уже никакими сказками про "злых русских" поляков отвлечь не удастся, что собственно и доказала Забужко...

Так вот, к чему этот "анекдот". Если еще поляки имеют право нам что-то закидывать по этом вопросу (и то, сомнительно - поляки тоже не были невинными бабочками и в отношении Украины тоже совершили множество преступлений), то россияне каким вообще боком?

[SSSK0]

Так вот, к чему этот "анекдот". Если еще поляки имеют право нам что-то закидывать по этом вопросу (и то, сомнительно - поляки тоже не были невинными бабочками и в отношении Украины тоже совершили множество преступлений), то россияне каким вообще боком?

Хм... какой странный вопрос... это же все земли Российской империи...

Да и в общем - глупости все это, ведь невозможно оправдать преступления бандеровцев какими-либо сказками про то, что они типа "защищали свою землю"... этот европейский перекресток то в Польшу, то в Австро-Венгрию, то в Россию входил.... и выяснять чья эта земля - бессмысленно...

[revolver]

короче
справедливое демократическое решение будет выглядеть так:

идейцы США устраивают майдан
ЕС, Россия, Китай и весь остальной мир поддерживают его
новые выборы, президент выбирается проамериканский, в Сенат выбирается индейское большинство
вводится настоящий государственный язык, а английский получает статус регионального (пока что)
английский постепенно исключается из обихода, запрещается культурный продукт на английском (разговаривать на нём никто не запрещает!)
поселенцы - агрессоры
весь мир признаёт геноцид индейцев
санкции
индейцы просырают всю экономику, производство, науку, рынок, депопуляция и т.п.
начинают брать деньги у МВФ на развитие

множество пунктов можно дописать после/до/внутри

возражения?

отличие от Украины одно - индейцы не считают поселенцев этнически родственным, а русские и украинцы - один народ в истоке

[Суничка]

Горемычный, сам не видишь противоречий в собственных (?) умозаключениях? Посмотри начало и посмотри последнее предложение.

P.S. Дать те бусы из стекляшек?

[Суничка]

Хм... какой странный вопрос... это же все земли Российской империи...

Да и в общем - глупости все это, ведь невозможно оправдать преступления бандеровцев какими-либо сказками про то, что они типа "защищали свою землю"... этот европейский перекресток то в Польшу, то в Австро-Венгрию, то в Россию входил.... и выяснять чья эта земля - бессмысленно...

В гробу они видели ваши рассуждения о том "чьи были земли".

Новые старые разговоры. Сегодня разговаривала с жительницей Луцка о событиях 1939 года. Ей всего 52, но она поделилась воспоминаниями ее предков 1939, когда Волынь стала частью СССР. Многое стало для меня удивлением - все-таки некоторые вещи представлялись иными.

- Жители Волыни в 20-х гг. были весьма лояльны к советам. Это объяснялось тем, что Польша, под которой они тогда были, пыталась искоренить все украинское - язык, веру, и т.д. Жителей Волыни раздражало, что "пани були поляками, я українці батраками" (в кавычках дословно). К тому же, в конце 20-х началась политика "коренизации". Тогда не было интернета, телевизора и прочего. Были только газеты и слухи типа ОБС;

- Лояльность жителей Волыни прекратилась в 32-33 гг. во времена голодомора. Украинцы, которые были "осчастливлены" властью советов, как могли прорывались через границу (не уточнила, какая именно была граница, и как она была оснащена) и просили хоть "краєшок хліба". По словам старожилов, они были худыми, изможденными и еле ходили. Были и опухшие от голода - опухшие в районе живота. Ноги-руки - костяшки, а животы опухшие от голода. Ноги в "хустинках", потому как обуви не было вообще. Жители Волыни помогали этим "попаданцам", как могли. Это и стало предпосылкой ненависти к советам;

- В 1939-м мнения разделились. Кто-то помнил угнетения "польских панов", но большинство помнило о голодоморе начала 30-х. Ну и сидел себе такой вівчар, которого не трогали ни при каком раскладе, а тут оказалось, что он должен вступить в какой-то колхоз и работать за трудодни. Огромная часть этих жителей полонин пошли в УПА, сражаясь за свой край.

Такие дела...

[SSSK0]

В гробу они видели ваши рассуждения о том "чьи были земли".

Хм... ну это же их проблемы, если они не знали, что живут в Австро-Венгрии, России, Польше, СССР... хотя - не верю, что даже самый забитый крестьянин не имел понятия о том, в какой стране он живет... и не надо придумывать сказки о том, что "они всегда жили в Украине"... не было такого до 1939 года... вообще не было...

[Опанас]

короче...

русские и украинцы - один народ в истоке

Брэхня
Это всё ваши инсинуации (Инсинуация (от лат. insinuatio — вкрадчивость, заискивание))

Сообщение отредактировал Опанас - Dec 21 2018, 10:33

[Суничка]

Хм... ну это же их проблемы, если они не знали, что живут в Австро-Венгрии, России, Польше, СССР... хотя - не верю, что даже самый забитый крестьянин не имел понятия о том, в какой стране он живет... и не надо придумывать сказки о том, что "они всегда жили в Украине"... не было такого до 1939 года... вообще не было...

Жители Крыма и ОРДЛО тоже не знали, в какой стране живут? И причем тут сказки? Все, что не укладывается в ваше мировоззрение - обязательно "сказки"? Ну да - вам же из Киева видней, что там на Волыни.

[SSSK0]

Ну да - вам же из Киева видней, что там на Волыни.

Продолжаю внимательно слушать про мифическое государство "на Волыни"... о чем вообще речь? Была Речь Речь Посполитая, была Австро-Венгрия, была Российкая империя и СССР... все было... это факты, а не чьи-то фантазии...

Рассуждения на провинциальном уровне - "а вот у нас на Волыни" вообще никого не интересуют... мало ли кто и что когда-то сказал...

[drocha]

а где сказано что это государство ? вообще все перевернули

Першою офіційною датою в історії українського організованого руху опору XX ст. є кінець січня - початок лютого 1929 р. - створення на I Kонгресі у Відні Організації Українських Націоналістів (ОУН). Метою організації визначалося відновлення Української Самостійної Соборної Держави (УССД) на всіх українських етнографічних землях. Шлях до мети пролягав через національну революцію. Розчарування у соціалістичних та ліберальних ідеалах, що призвели до поразки української революції 1917-1920 р., зумовлює орієнтацію новоствореної організації на цінності передусім національні (формування сильної політичної еліти, національна солідарність, опора на власні сили і т.д.), що органічно вписувалося в європейський політичний контекст міжвоєнного часу, наводнений націоналістичними ідеями. Керівним органом був Провід Українських Націоналістів (ПУН) на чолі з полковником армії УНР Євгеном Коновальцем. У перше десятиліття існування попередниця ОУН - Українська Військова Організація (УВО) спрямувала свою діяльність головним чином проти польської влади, що провадила на етнічних українських теренах дискримінаційну політику з елементами етноциду і відповідно розглядалася українцями як окупаційна. УВО організує акції саботажу на території Галичини і Волині, політичні вбивства польських урядовців, бойкоти освітніх (до половини 20-х рр.) і комерційних закладів тощо.

[Суничка]

Ну, собственно, Дроча ответил. Добавить особо нечего.

[SSSK0]

а где сказано что это государство ?

Отлично... никакого государства не было - значит все решения польских властей легитимны, как и все последующие действия союза... предмет спора отсутствует...