ОУН УПА, пару слів Опции

[drocha]

а этот Эдуард Долинский рядом стоял ,когда еврейский беларусов нквд расстреливало?

[olex@]

В Берлине прошла рэп-опера "Бандера"! Прием, как меня слышно? Хип-хоп мюзикл о лидере ОУН прошел в театре Горького в центре Берлина. Повторяю: харьковский музыкант Юрий Гуржи поставил шедевр об иконе украинского национализма за бюджетные деньги властей Берлина. Пока у нас неслось тарасобесие с евробесием, решились вопросы – кто должен представлять Украину на Евровидении, можно ли трогать национальных героев, что хорошеего в мультикультурности и прочее.

[SSSK0]

В Берлине прошла рэп-опера "Бандера"! Прием, как меня слышно? Хип-хоп мюзикл о лидере ОУН прошел в театре Горького в центре Берлина. Повторяю: харьковский музыкант Юрий Гуржи поставил шедевр об иконе украинского национализма за бюджетные деньги властей Берлина. Пока у нас неслось тарасобесие с евробесием, решились вопросы – кто должен представлять Украину на Евровидении, можно ли трогать национальных героев, что хорошеего в мультикультурности и прочее.

В театре имени Максима Горького на сцене Студии Я, одной из экспериментальных площадок Берлина, поставили спектакль о Степане Бандере. Это совместная работа берлинского музыканта украинского происхождения, лидера группы RotFront Юрия Гуржи и немецкой актрисы, родившейся в Молдове, Марины Френк. Они выбрали необычный формат хип-хоперы. Сочетая классический и современный жанры, они пересказывают жизнь идеолога украинского национального движения Степана Бандеры и подчеркивают неоднозначность его фигуры: в спектакле, к примеру, несколько раз повторяется трек "Monster or Hero". Спорные факты его биографии тоже не остаются без внимания: в частности, во время исполнения песни "Jewish Question" на задник проецируются цитаты членов ОУН о евреях. Как относиться к этому политическому деятелю, зрители должны решить сами.

Есть мнение, что Бандера был избран, чтобы стать таким символом. Этот вопрос я задавал многим своим украинским друзьям, литераторам, культуртрегерам. Среди них не было ни одного фаната Бандеры, но я встретил много довольно неожиданных мнений. Например, что Бандера - проект КГБ.

"Начинается и заканчивается представление одними и теми же видеокадрами под барабанную дробь: в Киеве маршируют нынешние апологеты Бандеры, у многих лица скрыты масками, а в руках – пылающие факела. Огнём пользовался не только Прометей", ― говорится в материале, который приравнивает современных украинских последователей нацизма к титану, похитившему у богов с Олимпа огонь и передавшему его людям.

Ну и прекрасная деталь открывающегося в Берлине окна Овертона относительно лидера организации, прославившейся немыслимой жестокостью в этнических чистках: "Зал полон, молодая публика – в основном немцы – благодарно аплодирует".

[Опанас]

Ну и прекрасная деталь открывающегося в Берлине окна Овертона относительно лидера организации, прославившейся немыслимой жестокостью в этнических чистках: "Зал полон, молодая публика – в основном немцы – благодарно аплодирует".

Овертон показал, что для каждой из самых невозможных идей, в обществе существует т.н. «окно возможностей». В его пределах, идею могут (или не могут) широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», т.е. совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика» (как уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах).
«Окно Овертона» - возможность противостояния дегенерации.

PS. Это [полное] фиаско, братан. © Чув звін, та не знаю де він.
PSS. Окно Овертона (также окно дискурса) — концепция наличия рамок допустимого спектра мнений в публичных высказываниях с точки зрения общественной морали.

Сообщение отредактировал Опанас - Mar 1 2019, 9:56

[Vaschek]

В русскоязычной публицистике и блогосфере термин вошёл в широкое употребление с начала 2014 года[15][16] как обозначение технологии сознательной манипуляции общественным мнением с неблаговидными целями

[ЛиС]

Попалось в ФБ

Навесні 1950 року* під час облави загинув керівник Коршівського районного проводу ОУН Василь Дутчак («Бистрий»).
Бій відбувся поблизу села Раківчик на Коломийщині. «Бистрий» ще з одним вояком УПА відстрілювався до останнього, однак вони не змогли врятуватися. Поранений Василь Дутчак залишався при свідомості, але, щоб не здаватися в руки енкаведистам, вистрілив собі в горло. Далі повстанців покидали на фіру і повезли до Коршева.
По дорозі у селі Лісна Слобідка фіру з тілами зустріли дві сільські дівчини. Вони вжахнулися від побаченого, адже голова «Бистрого» висіла з воза і з неї капала кров. «Сматрітє какова кабана ми убілі», – сказав один з енкаведистів. Дівчата промовчали, а коли воза вже не було видно – позгрібали перемішану з глиною кров і поховали в садку. У такий спосіб влаштували символічні похорони упівців.
Загиблих привезли й кинули біля Коршівського НКВД, це теж було своєрідним методом залякування. Рідна тітка «Бистрого» впізнала його, проте не могла себе видати. Під покровом ночі, ховаючись від стребків і сексотів, люди забрали тіла повстанців і поховали на місцевому цвинтарі. На жаль, таких «кривавих» подій в українській історії багато, але потрібно пам’ятати наших героїв…

*за іншими даними у лютому 1950 року

Інформація з архіву школи с. Коршів.
На світлині вояки УПА з Коломийщини.
Фото з особистого архіву Софії Гливи.

[Опанас]

Попалось в ФБ

А до речі в Коломийському районі, був такий енкаведист Михайлишин. Я знаю його синів. Скоти рідкісні. Вивчилися на прокурорів. Скільки крові людям попили. Зараз на пенсії. Може хтось щось знає. Цікаво ?????

[Опанас]

Проект «Антизомби» на ICTV покажет конкретные факты и способы, с помощью которых воздействуют на население каждый день. Авторы расскажут, что (а точнее – кто) формирует картину жизни обычного россиянина, как ему преподносят те или иные события, какими психологическими методами пользуются работники прессы, чтобы искривить картину мира простого обывателя.

[drone]

Очередной неуинно оклеветанный лживыми коммуняками борцун за свободу™ оказался именно тем, кем постановил лживый гейропейский суд. Именно тем, кто изображен в лживом фильме коммуниста Коста-Гавраса "Музыкальная шкатулка"

В Берлине обнаружили неизвестные ранее фотографии из нацистского лагеря Собибор, на которых запечатлен и бывший надсмотрщик Иван (Джон) Демьянюк, сообщили в воскресенье, 12 января, в центре "Топография террора". В 2011 году Демьянюк был приговорен к пяти годам заключения за соучастие в уничтожении 28060 евреев в Собиборе в годы Второй мировой войны.

https://www.dw.com/ru/найдены-фото-нацистск...гере/a-52063076

А ведь как возмущались неполживые бандеровские борцуны за нацпамять

Львовский областной совет обратился к Президенту Украины Виктору ЮЩЕНКО с просьбой принять безотлагательные меры правовой защиты, в том числе путем урегулирования по дипломатическим каналам, по освобождению американца украинского происхождения Ивана ДЕМЬЯНЮКА из немецкой тюрьмы. Как сообщили УНИАН в пресс-службе Львовского областного совета, такое решение депутаты облсовета приняли во время сессии 22 сентября. Решение поддержали 77 депутатов. Всего в составе Львовского облсовета 119 депутатов. После внесения согласованных депутатами поправок в текст обращения сегодня оно было направлено Президенту Украины. Дело И.ДЕМЬЯНЮКА депутаты Львовщины считают международным заговором с целью дискредитации Украины.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/269048-lvovsk...iz-tyurmyi.html

[Danilo]

https://www.dw.com/ru/найдены-фото-нацистск...гере/a-52063076
А ведь как возмущались неполживые бандеровские борцуны за нацпамять

Объясните нам, какое отношение имеет красноармеец Иван Демьянюк к ОУН, УПА и С.Бандере?

[Федор Сумкин]

Объясните нам, какое отношение имеет красноармеец Иван Демьянюк к ОУН, УПА и С.Бандере?

А какое отношение к военному преступнику имеет Львовский областной совет ?

[sergo_riz]

А какое отношение к военному преступнику имеет Львовский областной совет ?

А какое отношение Львовский областной совет имеет к к ОУН, УПА и С.Бандере?

p.s., кстати, где фотографии из нацистского лагеря Собибор, на которых запечатлен и бывший надсмотрщик Иван (Джон) Демьянюк? Текст есть, а фото почему-то нет...

Сообщение отредактировал sergo_riz - May 28 2020, 19:37

[drone]

А какое отношение Львовский областной совет имеет к к ОУН, УПА и С.Бандере?

p.s., кстати, где фотографии из нацистского лагеря Собибор, на которых запечатлен и бывший надсмотрщик Иван (Джон) Демьянюк? Текст есть, а фото почему-то нет...

Вас явно забанили в гугле.

A researcher points to a man believed to be Demjanjuk, among SS death camp auxiliaries

https://www.bbc.com/news/world-europe-51279900

[sergo_riz]

Вас явно забанили в гугле.

https://www.bbc.com/news/world-europe-51279900

А кто сказал, что это именно Демьянюк? "A researcher points to a man believed to be Demjanjuk, among SS death camp auxiliaries" ("Исследователь указывает на человека, которого считают Демьянюком"). Кто такой этот исследователь? Ни имени, ни фамилии. Кто считает этого человека Демьянюком (в отношении которого, кстати, Верховный суд Израиля отменил приговор)? Некто Федор Сумкин обязательно потребовал бы подтверждающие документы, удостоверение личности, документально заверенные результаты габитоскопии, и т.д..
Ну и самое главное, какое отношение имеет Демьянюк к ОУН, УПА, даже если обвинения справедливы?
Налицо пропагандистский приём, формирование определённого штампа.
а)Демьянюк служил охранником в концентрационном лагере,
б)он украинец
в)он принимал участие в массовых репрессиях гитлеровцев
г)ОУН-УПА украинцы
д)ОУН-УПА принимали участие в массовых репрессиях гитлеровцев
е)украинцы - пособники Гитлера.

Сообщение отредактировал sergo_riz - May 28 2020, 22:03

[drone]

Не, не так. Украинцы служили в РККА и боролись с нацистами. В то же время ОУН, в которой служили в основном галичане, находилась на службе у нацистов. И вот так получилось, что суд судит нацистского пособника. Народно избранные депутаты Галичины, региона где население массово поддерживает нацистских пособников в виде ОУН, официально называют этот суд "международным заговором с целью очернения". Сейчас опубликованы новые доказательства участия Демьянюка в нацистских преступлениях. Я привожу их здесь и напоминаю, что власти Галичины, местности население которой замечено в организованном сотрудничестве с нацистами и возвеличивании организаций сотрудничавших с ними, назвали сего кадра "жертвой международного заговора". И тут, внезапно, люди замеченные в симпатиях к бандеровцам, впадают в истерику с заявлениями вида "Цэ всэ брэхня! Я вам ни вирю!"

Сообщение отредактировал drone - May 28 2020, 22:47

[Danilo]

Определенно, необходим краткий ликбез по теме.

В то же время ОУН, в которой служили в основном галичане, находилась на службе у нацистов.

В ОУН не служили, служили в УПА.
Галичан, равно как и волынчан, бесарабчан или донбассчан не существует. Существуют жители Галичины, Волыни, Бесарабии, Донбасса - украинцы, россияне, молдаване, евреи и т.д.
ОУН и тем более УПА никогда не находились на службе у нацистов. Изучайте материалы Нюрнбергского процесса.

Народно избранные депутаты Галичины, региона где население массово поддерживает нацистских пособников в виде ОУН, официально называют этот суд "международным заговором с целью очернения".

Еще раз: не существует депутатов "от Галичины". Есть депутаты Львовского облсовета.
ОУН никогда не были пособниками нацистов. Изучайте материалы Нюрнбергского процесса.

Сейчас опубликованы новые доказательства участия Демьянюка в нацистских преступлениях. Я привожу их здесь и напоминаю, что власти Галичины, местности население которой замечено в организованном сотрудничестве с нацистами и возвеличивании организаций сотрудничавших с ними, назвали сего кадра "жертвой международного заговора".

Нет "властей Галичины", есть власти Украины. Население Галичины сотрудничало с нацистами не более и не менее, чем население остальных регионов Украины, Польши или России.
В сухом остатке: наглый пиз***ж и провокация в лучших традициях эпохи Совка.

[drone]

Определенно, необходим краткий ликбез по теме.

В ОУН не служили, служили в УПА.
Галичан, равно как и волынчан, бесарабчан или донбассчан не существует. Существуют жители Галичины, Волыни, Бесарабии, Донбасса - украинцы, россияне, молдаване, евреи и т.д.
ОУН и тем более УПА никогда не находились на службе у нацистов. Изучайте материалы Нюрнбергского процесса.
Еще раз: не существует депутатов "от Галичины". Есть депутаты Львовского облсовета.
ОУН никогда не были пособниками нацистов. Изучайте материалы Нюрнбергского процесса.


Нет "властей Галичины", есть власти Украины. Население Галичины сотрудничало с нацистами не более и не менее, чем население остальных регионов Украины, Польши или России.
В сухом остатке: наглый пиз***ж и провокация в лучших традициях эпохи Совка.

Да-да. СС "Галичина" у вас, навереное, является куренем в УПА, а не боевым крылом ОУН на службе у нацистов.
Садись, два. Марш за парту изучать историю Украины, этногенез галичан начиная со времен Галицко-Волынского княжества.
Садись, два. На днях украинский суд признал символику ОУН-ой СС "Галичина" символикой нацистского режима. Идите и расскажите ему про "нугнбегский тгибунал".
Брехня. На остальной территории Украины активно действовали советские партизане. Товарищ Ковпак со своим отрядом вообще прошел всю Украину от Сейма до Карпат где ему пришлось воевать с ОУН-ми препятствовавшими подрыву работавших на немцев нефтепромыслов.

[Danilo]

Да-да. СС "Галичина" у вас, навереное, является куренем в УПА, а не боевым крылом ОУН на службе у нацистов.

СС "Галичина" вообще не имеет никакого отношения к ОУН и УПА.

Садись, два. Марш за парту изучать историю Украины, этногенез галичан начиная со времен Галицко-Волынского княжества.

Это вам два. Нет в природе такого этноса - галичане.

Садись, два. На днях украинский суд признал символику ОУН-ой СС "Галичина" символикой нацистского режима. Идите и расскажите ему про "нугнбегский тгибунал".

При чем тут символика? Речь о том, что ОУН и УПА не были пособниками фашистов. Какая связь вашем понимании между СС "Галичина" и ОУН/УПА?

Брехня. На остальной территории Украины активно действовали советские партизане. Товарищ Ковпак со своим отрядом вообще прошел всю Украину от Сейма до Карпат где ему пришлось воевать с ОУН-ми препятствовавшими подрыву работавших на немцев нефтепромыслов.

Подполье ОУН тоже действовало почти по всей Украине. Может, не так масштабно, но в отличии от советских партизан, у них не было ресурса в виде поставок из-за линии фронта.

[drone]

СС "Галичина" вообще не имеет никакого отношения к ОУН и УПА.
Это вам два. Нет в природе такого этноса - галичане.
При чем тут символика? Речь о том, что ОУН и УПА не были пособниками фашистов. Какая связь вашем понимании между СС "Галичина" и ОУН/УПА?
Подполье ОУН тоже действовало почти по всей Украине. Может, не так масштабно, но в отличии от советских партизан, у них не было ресурса в виде поставок из-за линии фронта.

Опять лживая бандеровская пропаганда отрицает исторические факты

У 1943 році члени ОУН (м) взяли участь у формуванні 14-й гренадерської дивізії СС «Галичина»

ОУН і УПА в 1943 році: Документи / Упоряд.: О. Веселова, В. Дзьобак, М. Дубик, В. Сергійчук. Відп. ред. С. Кульчицький. — К.: Інститут історії України, 2008. — 347 с. — ISBN 978-966-02-4911-0.

Великим ентузіастом створення був Володимир Кубійович, голова Українського центрального комітету, якого підтримували члени ОУН.

https://lia.lvivcenter.org/uk/themes/reherit/ss-galychyna/

[Danilo]

Опять лживая бандеровская пропаганда отрицает исторические факты

Лживая бандеровская пропаганда не отрицает, а наоборот, максимально раскрывает и показывает все те факты, о которых правдивая советская пропаганда почему-то скромно умалчивает.

https://lia.lvivcenter.org/uk/themes/reherit/ss-galychyna/

Смотрим внимательно:

Варто також зазначити, що категорично проти створення дивізії виступила ОУН(б).

Оказывается, бандеровцы выступали категорически против СС Галичина. УПА - боевое крыло ОУН(б), тоже не поддерживало СС "Галиччина".
Вики:

В немецкой армии, особенно в штабе дивизии СС «Галичина» политическое воспитание было заполнено темами против УПА, где украинское повстанческое движение изображалось как нечто опасное и вредное. УПА видела в участниках дивизии СС «Галичина» возможный резерв пополнения своих рядов и вела пропаганду среди военнослужащих дивизии с целью переманить их на свою сторону. Позднее УПА формировала свои ряды из дезертировавших членов дивизии