ОУН УПА, пару слів Опции

[Pavlo_Taiko]

БАНДЕРА и БАНДЕРОВЦЫ. РАЗОБЛАЧЕНИЕ КРЕМЛЕВСКИХ МИФОВ.

[iamnumber1]

Чуваки, а расскажите за РОА и Власова! Они пособники нацистов?Или все же борцы за освобождение России от совка в составе Нацистской Германии?

а Вы после обьяснений к админам жаловаться не побежите?

ПС это я забегаю вперед, учитывая Вашу ранимость

[Суничка]

зачем Вы распространяете заведомо ложную информацию?

Распространите, пожалуйста, заведемо правдивую информацию, в которой будет в явном виде указано, что на Нюрнбергском процессе вышеназванные организации были признаны пособниками нацистского режима.

[iamnumber1]

Распространите, пожалуйста, заведемо правдивую информацию, в которой будет в явном виде указано, что на Нюрнбергском процессе вышеназванные организации были признаны пособниками нацистского режима.

опять таки, где я это утверждал?

[Суничка]

опять таки, где я это утверждал?

Вы хотите придраться к формулировке копи-пасты? Я там ссылку внизу оставила для тех, кого может не устроить интерпретация (краткий пересказ, понимание) автора поста в ФБ.

Предлагаю на этом закончить.

[iamnumber1]

Та нет, мне мнение хочется узнать насчет этих фактов истории

если кратко-коллаборанты и предатели

[LeXx_Kiev]

А если посмотреть с другой стороны, отличной от российской (читай совковой) линии пропаганды?

[Суничка]

если кратко-коллаборанты и предатели

Как крымчане?

[tamagochy]

Есть и такое мнение, для более глубокой дискуссии нужно прочитать все 45 или сколько там томов трибунала.

Лидеры государств-ПОБЕДИТЕЛЕЙ на Потсдамской конференции договорились о том, что трибуналы над прислужниками Гитлера будут организованы национальными судами стран, под чью юрисдикции они подпадают.

Если это верно, то нюрнбергский трибунал действительно никиго не осуждал, а вот суд СССР вполне.

[SSSK0]

Есть и такое мнение, для более глубокой дискуссии нужно прочитать все 45 или сколько там томов трибунала.

Лидеры государств-ПОБЕДИТЕЛЕЙ на Потсдамской конференции договорились о том, что трибуналы над прислужниками Гитлера будут организованы национальными судами стран, под чью юрисдикции они подпадают.

Если это верно, то нюрнбергский трибунал действительно никиго не осуждал, а вот суд СССР вполне.

Это верно, т.к. Нюрнбергский трибунал не мог физически осудить всех военных преступников, а только основных - он задал общее направление, осудив СС, СД и т.д. и т.п.... а потом суды СССР, США, Франции, Великобритании... добивали остатки... кстати, именно поэтому многих украинских полицаем через десятилетия и привлекали суды США и Германии к ответственности...

[revolver]

Вы хотите придраться к формулировке копи-пасты?

мы хотим изучить материалы о нанесённом уроне немцам со стороны борцов за свободу

Тут зашла дискуссия о "бандеровцах", и я предоставила материалы

отлично, вы спец по материалам; давайте вместе изучим вклад ОУН/УПА в победу над фашизмом

[iamnumber1]

Как крымчане?

нет- как батальон Нахтигаль и дивизия СС Галичина

[SSSK0]

Как крымчане?

Крымско-татарский коллаборационизм во Второй мировой войне

[Суничка]

мы хотим изучить материалы о нанесённом уроне немцам со стороны борцов за свободуотлично, вы спец по материалам; давайте вместе изучим вклад ОУН/УПА в победу над фашизмом

Изучай, и я нигде не писала, что являюсь спецом по документам.

Если это верно, то нюрнбергский трибунал действительно никиго не осуждал, а вот суд СССР вполне.

Интересно. Там выше по моей ссылке есть про ОУН и Бандеру. Жаль, не знаю немецкий, чтобы понять, что там написано.

Крымско-татарский коллаборационизм во Второй мировой войне

УРА, товарищи! Зачем это постить? Во всех частях союза, побывших в оккупации были те, кто был готов упасть в объятья, хоть к гитлеру, хоть к дьяволу от "любви" к советам.

[sunnykaktys]

УРА, товарищи! Зачем это постить?

шоб не слепо верить Джамале, поющей о геноциде крымских татар, а хотя бы немного понимать, что с ними поступили подобным образом не просто так
а то взяли моду в последнее время писать о том, что бандеровцы миф

[SSSK0]

УРА, товарищи! Зачем это постить?

Хм... это был ответ на прямой вопрос по Крыму.

Во всех частях союза, побывших в оккупации были те, кто был готов упасть в объятья, хоть к гитлеру, хоть к дьяволу от "любви" к советам.

Были, но в заметно разных количествах... уровня СС "Галичина" не так уж и много коллаборантов достигло...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Oct 31 2018, 15:28

[tamagochy]

Интересно. Там выше по моей ссылке есть про ОУН и Бандеру. Жаль, не знаю немецкий, чтобы понять, что там написано.

Я все не читал, но ОУН,УПА и Бандера с Шухевичем, рассматривались как коллаборационисты и в свете этих рассмотрений всплыло как все было на самом деле и что они хотели получить самостоятельную Украину. Но это никак не снимает ответственности за коллаборационизм. Именно поэтому их советская власть преследовала до 54 года если не ошибаюсь.

[Суничка]

шоб не слепо верить Джамале, поющей о геноциде крымских татар, а хотя бы немного понимать, что с ними поступили подобным образом не просто так
а то взяли моду в последнее время писать о том, что бандеровцы миф

Слепо верить вообще никому нельзя. Но вообще, конечно, меня подобные заявления умиляют. Получается, были виноваты не конкретные личности, а весь народ? Как бы вы посмотрели, если бы правительство Украины вдруг организовало депортацию населения Мариуполя, Славянска и Краматорска? Они же предатели! Они же референдили. И пофиг, что не все - выселить и точка. Или действительно их бы ущемили - лишили пенсий/соцвыплат/гражданства. Норм подход? Или, например, в каком-то селе мужик изнасиловал женщину, значит надо оскопить всех мужиков на селе?

И что значит "бандеровцы миф"? Вы о каких именно бандеровцах говорите?

P.S. А Джамала пусть поет. Пусть хоть кто-то, хоть частично за пределами бывшего совка узнает, как было с правами человека в той стране.

Были, но в заметно разных количествах... уровня СС "Галичина" не так уж и много коллаборантов достигло...

Ну, только РОА были побольше. Собственно, а что тут может быть не так? Много стран бывшего совка могли сравниться по кол-ву населения с РСФСР и УССР? А как же целые страны, примкнувшие к третьему рейху?

[SSSK0]

Ну, только РОА были побольше.

Ну как бы вступать в РОА (российская ОА) или УПА (украинская ПА) это одно, а записываться напрямую во вражескую эсесовскую структуру типа СС "Галичина" или СС "Викинг"- это явно другое...

[ЛиС]

SSSK0, не очень люблю ссылаться на педивикию, но скажите пожалуйста так подойдёт?

СС "Галичина" - Численность ~22 000 военнослужащих
15-й казачий кавалерийский корпус СС
XV. SS-Kosaken-Kavallerie-Korps - Численность 25 000—35 000 чел.

[SSSK0]

SSSK0, не очень люблю ссылаться на педивикию, но скажите пожалуйста так подойдёт?

СС "Галичина" - Численность ~22 000 военнослужащих
15-й казачий кавалерийский корпус СС
XV. SS-Kosaken-Kavallerie-Korps - Численность 25 000—35 000 чел.

Не понял вопроса. И те, и другие - предатели и сволочи, т.к. официально вступили в войска СС и воевали на стороне агрессора.

p.s. Мы же вроде в этой ветке свою страну обсуждаем, а не множество стран, участвовавших во 2-й мировой.

Сообщение отредактировал SSSK0 - Nov 1 2018, 14:17