Ядерна зброя Україні, потрібна чи ні? Опции

[VISLOVO]

Народный депутат от блока Наша Украина - Народная Самооборона и глава партии Пора Владислав Каськив в ответ на заявления президента России Владимира Путина инициирует рассмотрение парламентом вопроса о возвращении Украине статуса ядерного государства.



Негодования политсовета Поры вызвали заявления президента РФ Путина, которые, по их мнению, содержат прямые угрозы направления на Украину русских ядерных ракет.

В связи с этим предлагается искать реальные альтернативы договоренностям 1994 года, в которых Украине в обмен на ее безъядерный статус гарантировалась система коллективной безопасности при участии России.

Каськив считает, что такими альтернативами, должны стать присоединение Украины к системе безопасности НАТО и обновление ядерного статуса.

"Путин своими заявлениями освободил нас от обязательств 1994 года, и открыл Украине путь к "ядерному клубу", где мы сможем почувствовать себя в безопасности, опираясь на собственный интеллектуальный, технический и военный потенциал", заявили в Поре.

Организация начинает гражданскую кампанию За ядерный щит Украины. Первым мероприятием кампании стал парад перед посольством Российской Федерации.

Напомним, 15 января Президент Украины Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и председатель Верховной Рады Арсений Яценюк направили обращение генеральному секретарю НАТО Яапу де Хооп Схефферу относительно присоединения к Плану действий относительно членства в НАТО на саммите в Бухаресте.

12 февраля президент России Владимир Путин предупредил, что Москва может оказаться вынужденной нацелить ракеты на Украину, если Киев вступит в НАТО и разместит военную инфраструктуру Североатлантического альянса на своей территории.

В свою очередь госсекретарь США Кондолиза Райс считает неприемлемыми скрытые угрозы руководства России в адрес Украины.

_______________________________ ______

Согласно результатам исследования, которые презентовал директор Киевского института проблем управления имени Горшенина Кость Бондаренко, 31,2% граждан выступают за возобновление Украиной статуса ядерного государства.

[vas12005]

Если мы сделаем (подпольно соберем на Грушевского под Мариинским), то получим (только по обознаеной проблеме)

Подпольно на Грушевского под Мариинским, можно собрать, только купив уже готовое изделие .

Еще раз, надо высокотехнологическое и очень специфическое производство, которого в УССР отродясь не было .

Окромя ядреной бомбы нужны средства доставки. Движняк радиоционных предметов контролируют спутники, посему даже погрузить в Боинг и отправить на Москву не выйдет. Пусковые шахт у нас уже нет. Полигонов для запуска, если не ошибаюсь, тоже.

Если будет изделие вменяемых габаритов, то засунуть ее в тот же Зенит проблем не будет. Если невменяемых, то есть ядерное минирование .

Да и обнаружить устройство довольно проблематично, если его не собирали в подвале... Почитайте как американцы запускали по транссибу коммерческие контейнеры, для обнаружения излучения и на основе этого выявления и составления графика прохода спец. составов с БРЖК.

А вы со спутников...

Построить стол для единственного Зенита, это не так уж и много (по космическо-стратегическим меркам разумеется... Ведь сам Зенит = 2 кварталам новеньких многоэтажек в Киеве). Но толку?

Если ужать голову до 500 кг, то можно установить в Точку-У (у нее родные СБЧ АА-60 на 10кт и АА-86 до 100 кт). Вот вам не надо не шахт, не столов. Правда дальность до 120 км и мощность оставляет желать лучшего...

Испытания провести можно, я выше писал, либо в Полесье построить центр, либо на Юге. Если себя жалко, то вперед, необитаемые аттолы в нейтральных водах ждут вас .

Подозреваю, что при строительстве шахты, на рубеже развернут мобильную систему ПРО.

Шахта не обязательна...

Подозреваю, что к моменту развертывания чего-то серьезного как минимум прилетят томагавки по ядерным центрам, как максимум будет "встреча на Днепре", с запада Поляки и Румыны, с востока РФ.

Весь наш ядерный щит сдерживания базируется на вывозе с Грушевского самодельной бомбы в Чернобыль и последующим взрывом на радость белорусам.

А зачем в Чернобыль??? Что у нас АЭС мало? И зачем ее подрывать бомбой, да еще и ядерной??? Можно поснимать автоматические блокировки и вскипятить пару реакторов на Южно-Украинской например, последствия будут почище Чернобыля .

Сообщение отредактировал vas12005 - Sep 10 2009, 14:08

[Xetrov]

за счет ядерного оружия договариваться смелее с Россией за газ, а за счет сэкономленных денег обслуживать оное

Может лучше разработать тогда технологии делающие вообще не нужным этот газ?

Страна должна быть сильной в первую очередь экономически а после того уже можно говорить про супер-вооружения.

За все нужно платить!

[yartat]

Построить стол для единственного Зенита, это не так уж и много (по космическо-стратегическим меркам разумеется... Ведь сам Зенит = 2 кварталам новеньких многоэтажек в Киеве). Но толку?

Именно, каков толк от одного Зенита?

Если ужать голову до 500 кг, то можно установить в Точку-У (у нее родные СБЧ АА-60 на 10кт и АА-86 до 100 кт). Вот вам не надо не шахт, не столов. Правда дальность до 120 км и мощность оставляет желать лучшего...

Такой штукенцией можно будет пугать только Польшу да Румынию. Хотя как только в Украине что-то начнется в этом направлении двигаться, так Сейм и парламент Румынии мигом примут все необходимые документы для развертывания ПРО. В этом случае, думаю, Москва, изменит свое отношение к ПРО в этих странах: мало ли какому гетману достанется главная кнопка?

Сообщение отредактировал yartat - Sep 10 2009, 14:51

[bambu4a]

Ну Вы даёте... Помимо создания оружия с ядерным зарядом, нужно освоить ещё несколько областей. Как минимум - подготовить и засекретить стартовые площадки, построить системы наведения, загоризонтной локации и обнаружения целей. Обеспечить прикрытие стартовых площадок. ОБУЧИТЬ персонал. ХВУ развалили почти, КВИРТУ развалили уже давно.

ЗЫ. Ребята? Ну не тешьте себя иллюзиями. Этот вопрос так хорошо похоронили, что восстановлению эта система уже не подлежит. Хотя бы из-за того, что денег на это нужно не просто много, а очень много. Да и время, минимум лет пять понадобится, только на обучение специалистов. Старики-разбойники с академическим статусом уже вне зоны досягаемости, их ученики уже давно в бизнесе... И вообще - не сыпьте мне соль на открытую рану. Я был в последнем выпуске квиртанутых...

ЗЫ. Забыл добавить транспорт. Есть ещё кой чего, но оно не озвучивается.

И армию тоже. За месяц - так точно. Ну за 2...

Чью армию долбать собрался?

Сообщение отредактировал bambu4a - Sep 10 2009, 15:02

[vas12005]

Именно, каков толк от одного Зенита?

Ну задача поставленная камрадом dremax стать ракетно-ядерной державой. Одного Зенита (сойдет за МБР) с моноблочной ("автобус" нам не собрать ) боевой частью - хватит сделать Украину ракетно-ядерной державой.

Или задание гонка вооружений с РФ?

Такой штукенцией можно будет пугать только Польшу да Румынию. Хотя как только в Украине что-то начнется в этом направлении двигаться, так Сейм и парламент Румынии мигом примут все необходимые документы для развертывания ПРО.

А что ПРО? Точку при определенной доле везения можно сбить с Патриота/С-300В или ПМ/Стандарт-2. Никаких тяжелых кинетических перехватчиков как бы не требуется . Зато требуется хорошее закрытие данными комплексами всех обьектов, иначе прилетит.

Еще раз, цель гонка вооружений со всем миром/РФ?

Какая цель от ядерного статуса страны? Например такая страна как Великобритания до инцидента с S.28 Vanguard бумажно имела всего 64 МБР (Трайдент Д5 на 4 ПЛАРБ), причем 100% их СЯС это ПЛАРБ (подводные лодки). Сейчас Vanguard будут пускать на иголки (-16 МБР). Реально сейчас одна на патрулировании, одна дома, одна в ремонте, то есть максимальный залп 32 ракеты (при внезапной войне, если будет длительная напряженность или ограниченная война, то из ремонта лодку вытолкнут и загрузят, на крайняк стрелять могут прямо с родной базы и с кучей неработающих узлов) .

Сколько вы собираетесь строить?

Ребята? Ну не тешьте себя иллюзиями. Этот вопрос так хорошо похоронили, что восстановлению эта система уже не подлежит.

Это понятно. Разве что в случае новой холодно-горячей войны стать первым рубежом обороны США, разместив ПРО, тактические ракеты и авиацию (торжественно принять на себя удар ОТРК и части СЯС РФ). Но меня такая перспектива не радует.

Чью армию долбать собрался?

Там речь про Румын шла... У них действительно в армии техника большей частью хлам. Начиная от артиллерийских фрегатов (англичане помогли с вундерваффе ), заканчивая МиГ-21 (на Ф-16 даже б/у денег нету, только на ржавый C-27 в транспортную авиацию хватило) с их кустарным ремонтом и модернизацией . Всей армии 90 000. Кстати у них основной танк Т-55, в смысле клоны Т-55 - TR-580 и TR-85 .

Сообщение отредактировал vas12005 - Sep 10 2009, 16:21

[Anti]

Зачем эта тема вообще? Ядерного оружия в Украине нет и никогда больше не будет - мы проворонили его, осталось снять штаны и стать раком перед РФ.

[QNX]

осталось снять штаны и стать раком перед РФ.

не, тут национальная "гордость" не позволит, перед США раком стать запросто могут и становились без зазрения совести, но РФ извечный "враг и соперник"

[yartat]

не, тут национальная "гордость" не позволит, перед США раком стать запросто могут и становились без зазрения совести, но РФ извечный "враг и соперник"

А какой смысл стоять раком перед нищебродом?

[vas12005]

А какой смысл стоять раком перед нищебродом?

А на перспективу? Сейчас все начиная с ООН и ЕС, заканчивая МВФ и организациями Азии хотят отыграть мировую валюту.

Лет через 10 мировой валютой будет там Юань или будет в каждом регионе своя валюта, или вернутся к золотому стандарту (экскурс в историю Доллар стал мировой валютой исходя из соглашений 44 года, когда США обязывались проводить свободный обмен золота на доллары и долларов на золото по курсу 1 унция - 35 долларов. Однако в 1971 году, подсадив весь мир на бакс, США в одностороннем порядке отказались от золотого стандарта), что тогда? Даже для рядового американца известно, что уже весомая часть расходов это ничем не подкрепленные доллары. Если доллар завалят то будет жесточайших кризис в отдельно взятой стране, почище чем в СССР 89-91 годов.

По идеи, надо к китайцам пристраиваться...

Кстати, нищеброды из РФ имеют третий в мире золотой запас . Если вернемся к Золотому Стандарту, РФ по идеи неплохо поднимется.

[Anti]

не, тут национальная "гордость" не позволит, перед США раком стать запросто могут и становились без зазрения совести

Что-то я не припомню американских военных баз на територии Украины, и английский мы тоже не собераемся вводить, и никто из амереканцев не уничтожал герб на Говерле и оставался после этого безнаказанным, и американци не пишут в каждой закоулке интернета про то какие хохлы уроды и что они, американцы, скоро Украину зделают частью територии США, не помню я чтобы мер Нью Йорка прилетал в Крым и призывал отделятся от Украины и утверждать что это американская территория, может мне отшибло память, но США не отзывала еще своих послов с Украины.
А теперь вопрос, в чем проявляется то, что мы запросто можем стать раком перед США? Вы ведь такое утверждение сделали, не так ли?

А какой смысл стоять раком перед нищебродом?

А какой смысл вообще стоять раком? Но увы - стоим. Вводите, так сказать, войска, это же зона влияния РФ теперь. Все мы видели как запад отстаивает демократию и целостность територий других стран, им глубоко насрать, и когда русские введут к нам свои войска - никто и пальцем не пошевельнет. Более того - наши доблестные генералы будут первыми кто здаст войска Украины (во смешное словосочетание) в плен.

[QNX]

А какой смысл стоять раком перед нищебродом?

это кто нищеброд? ) Россия? ))) Скорее как раз Украина, увы

Что-то я не припомню американских военных баз на територии Украины, и английский мы тоже не собераемся вводить, и никто из амереканцев не уничтожал герб на Говерле и оставался после этого безнаказанным, и американци не пишут в каждой закоулке интернета про то какие хохлы уроды и что они, американцы, скоро Украину зделают частью територии США, не помню я чтобы мер Нью Йорка прилетал в Крым и призывал отделятся от Украины и утверждать что это американская территория, может мне отшибло память, но США не отзывала еще своих послов с Украины.

а причем тут все это? или по твоему то, что США на нас "не обращает" внимание является естественным явлением? )

вспомни с чьей подачи и за чьи деньги пропала стратегическая авиация, проданы корабли и вообще проведено тотальное разоружение, в том числе и с ЯО

на чьи деньги, дабы уйти из под "влияния" москвы с точки зрения США был организован майдаун? запись по инету ходит, как этот вопрос поднимали у них там в правительстве о выделении денег к нам сюда, но почему-то сейчас на это никто не обращает внимание

воевать можно разными методами, в открытую с претензиями, и втихую, намазывая маслом хлеб

А какой смысл вообще стоять раком?

смысл в том, пока одни платят за это, то действие все равно будет иметь место, и не важно для какой стороны, РФ или США, рак был, есть и будет, просто в зависимости от приходящей власти направление ЖО будет меняться с запада на восток и обратно

[yartat]

это кто нищеброд? ) Россия? ))) Скорее как раз Украина, увы

Вопрос был почему стоят перед США, а не перед РФ. Ответ: РФ по сравнению с США нищеброд. Про Украину в вопросе подразумевалась проститутка.

А на перспективу? Сейчас все начиная с ООН и ЕС, заканчивая МВФ и организациями Азии хотят отыграть мировую валюту.

...

Кстати, нищеброды из РФ имеют третий в мире золотой запас . Если вернемся к Золотому Стандарту, РФ по идеи неплохо поднимется.

И кто сказал, что вернуться к золоту? Вон Китай закупает в больших количествах другие металлы. Может стоит посмотреть в сторону этих металлов?
на счет КНР - это вы правы, нужно уже менять вектор Ж строго на Поднебесную.

[Anti]

смысл в том, пока одни платят за это, то действие все равно будет иметь место

Вопрос был риторический, и подразумевал отвтет "нету никакого смылса", а то о чем вы пишите - причина, то разные вещи.

а причем тут все это?

при всем

или по твоему то, что США на нас "не обращает" внимание является естественным явлением?

Нет конечно - это все хитрый план по захвату мира массонами.

вспомни с чьей подачи и за чьи деньги пропала стратегическая авиация, проданы корабли и вообще проведено тотальное разоружение, в том числе и с ЯО

Лол - вспомни кому это ЯО досталось в результате. И авиация пропала не "за чьи" а "в чьи" деньги - видимо вы не владеете всей полнотой картины.

на чьи деньги, дабы уйти из под "влияния" москвы с точки зрения США был организован майдаун?

С точки зрения США - за деньги олигархов и мелкой буржуазии. Но это вообще отдельный разговор.

[QNX]

Вопрос был риторический, и подразумевал отвтет "нету никакого смылса"

нуну, скажи это тем, кто руки греет ) что им нету никакого смысла иметь от этого деньги

Нет конечно - это все хитрый план по захвату мира массонами.

это не план по захвату мира, а контроль зон влияния

Лол - вспомни кому это ЯО досталось в результате.

как кому, Москве

видимо вы не владеете всей полнотой картины.

а вы владеете? так поведайте

авиацию распилили на фактически американские средства, чтобы теперь пан кравчук мог получать земельные участки как простой добропорядочный гражданин, ну а единственный авианосец киев китайцам продали, когда все украинцы в этом время были миллионерами

[Федор Сумкин]

И авиация пропала не "за чьи" а "в чьи" деньги - видимо вы не владеете всей полнотой картины.

Раз Вы владеете "всей полнотой картины", поделитесь ей с нами.

[QNX]

за деньги олигархов и мелкой буржуазии

ну а кто управляет? олигархи и буржуазия

[А.Н.Оним]

Вопрос был почему стоят перед США, а не перед РФ. Ответ: РФ по сравнению с США нищеброд. Про Украину в вопросе подразумевалась проститутка.

Вот-вот. Вы точно описали Украину. Но по моему скромному разумению она (Украина) находится между двух "огней" - с одной стороны США, с другой РФ. Если стоим раком к США (анальный секс), то с РФ - оральный. А потом лезем целоваться. А никто не хочет... Ну окромя нам подобных (а-ля Грузия)

С точки зрения США - за деньги олигархов и мелкой буржуазии.

Петр Николаевич! я Вас узнал!!!

Сообщение отредактировал А.Н.Оним - Sep 17 2009, 20:17

[Anti]

авиацию распилили на фактически американские средства, чтобы теперь пан кравчук мог получать земельные участки как простой добропорядочный гражданин, ну а единственный авианосец киев китайцам продали, когда все украинцы в этом время были миллионерами

Простите, а откуда такая интересная информация? =) Может у вас и источник имеется? Кстати имена собственные иногда пишут с большой буквы.

[QNX]

Простите, а откуда такая интересная информация? =)

какая? что он как добропорядочный гражданин получил земельный участок? у гугла спроси, в новостях писали

причем он на очереди много лет стоял, как обычный человек, в то время как военнослужащие жалкую однокомнатную квартиру получить не могут 20 лет

Кстати имена собственные иногда пишут с большой буквы.

вот именно что иногда

Сообщение отредактировал QNX - Sep 17 2009, 20:18

[Anti]

какая? что он как добропорядочный гражданин получил земельный участок? у гугла спроси, в новостях писали

Нет, я извиняюсь, хотя это тоже интересно, но меня больше интересуют "американские средства" и какую именно авиацию, видите ли даже я такой информацией не владею, вот и интересно, откуда просачиваются такие сверхсекретные данные.