Ядерна зброя Україні, потрібна чи ні? Опции

[VISLOVO]

Народный депутат от блока Наша Украина - Народная Самооборона и глава партии Пора Владислав Каськив в ответ на заявления президента России Владимира Путина инициирует рассмотрение парламентом вопроса о возвращении Украине статуса ядерного государства.



Негодования политсовета Поры вызвали заявления президента РФ Путина, которые, по их мнению, содержат прямые угрозы направления на Украину русских ядерных ракет.

В связи с этим предлагается искать реальные альтернативы договоренностям 1994 года, в которых Украине в обмен на ее безъядерный статус гарантировалась система коллективной безопасности при участии России.

Каськив считает, что такими альтернативами, должны стать присоединение Украины к системе безопасности НАТО и обновление ядерного статуса.

"Путин своими заявлениями освободил нас от обязательств 1994 года, и открыл Украине путь к "ядерному клубу", где мы сможем почувствовать себя в безопасности, опираясь на собственный интеллектуальный, технический и военный потенциал", заявили в Поре.

Организация начинает гражданскую кампанию За ядерный щит Украины. Первым мероприятием кампании стал парад перед посольством Российской Федерации.

Напомним, 15 января Президент Украины Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и председатель Верховной Рады Арсений Яценюк направили обращение генеральному секретарю НАТО Яапу де Хооп Схефферу относительно присоединения к Плану действий относительно членства в НАТО на саммите в Бухаресте.

12 февраля президент России Владимир Путин предупредил, что Москва может оказаться вынужденной нацелить ракеты на Украину, если Киев вступит в НАТО и разместит военную инфраструктуру Североатлантического альянса на своей территории.

В свою очередь госсекретарь США Кондолиза Райс считает неприемлемыми скрытые угрозы руководства России в адрес Украины.

_______________________________ ______

Согласно результатам исследования, которые презентовал директор Киевского института проблем управления имени Горшенина Кость Бондаренко, 31,2% граждан выступают за возобновление Украиной статуса ядерного государства.

[Федор Сумкин]

http://www.yuzhnoye.com/?id=14&path=ab...ssiles/missiles

Ракеты это хорошо, но где же ядерное оружие ?

Вы таки хотите сказать, что и тактическое оружие управлялось из Москвы? Подобное заявление выглядит, по меньшей мере, странно.

В чем же странность ? Или Вы думаете что любой прапор напившись мог пальнуть изделием из пушки ?

[shilay]

Ракеты это хорошо, но где же ядерное оружие ?

Я́дерное ору́жие (или а́томное ору́жие) — взрывное устройство, в котором источником энергии является синтез или деление атомных ядер — ядерная реакция. В узком смысле — взрывное устройство, использующее энергию деления тяжёлых ядер. Устройства, использующие энергию, выделяющуюся при синтезе лёгких ядер, называются термоядерными. Ядерное оружие включает как ядерные боеприпасы, так и средства их доставки к цели и средства управления; относится к оружию массового поражения (ОМП) наряду с биологическим и химическим оружием.

Это не я придумал это: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие

Сообщение отредактировал shilay - Sep 26 2009, 0:27

[sima]

Наша страна пешка и на данный момент это еще одно государство в руках людей которые стремятся к мировому господству! Россия же пытается этому противостоять. Треп верховной рады настолько надоел что противно слушать их уже.

[~Omnius~]

В чем же странность ? Или Вы думаете что любой прапор напившись мог пальнуть изделием из пушки ?

По назначению ядерное оружие делится на:

* тактическое, предназначенное для поражения живой силы и боевой техники противника на фронте и в ближайших тылах;
* оперативно-тактическое — для уничтожения объектов противника в пределах оперативной глубины;
И стратегическое. о котором я упустил.

Так вот. К чему это я. Вы думаете, что Москва вот так вот занималась бы каждой тактической боеголовкой по всем областям своего влияния? Я нахожу подобное поведение очень странным и нелогичным. Всякие напалмы (куда более эффективные в этой роли), значит, можно, а вот атомку - ни-ни?

[Федор Сумкин]

Я́дерное ору́жие (или а́томное ору́жие) — взрывное устройство, в котором источником энергии является синтез или деление атомных ядер — ядерная реакция. В узком смысле — взрывное устройство, использующее энергию деления тяжёлых ядер. Устройства, использующие энергию, выделяющуюся при синтезе лёгких ядер, называются термоядерными. Ядерное оружие включает как ядерные боеприпасы, так и средства их доставки к цели и средства управления; относится к оружию массового поражения (ОМП) наряду с биологическим и химическим оружием.

Это не я придумал это: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие

Понимаете, если есть изделие, то "уважать" будут даже без ракеты, потому что способов доставки полно. А вот если есть ракета, но нет изделия которое на ракету цепляется, то "уважать" не будут совсем. Даже если сказать что есть две или даже три ракеты.

[ONIX7]

Я как посмотрю на эту тему, так есть высказывания и ответы "ни о чем", или ответ 5-тилетнего ребенка, такого содержания "Давайте нам ядерные ракеты и мы всех поставим на колени". Или вот мысли, "Все стремятся к мировому господству а нас без ядерного оружия оставили позади глотать пыль". Да это просто паника, сами задумайтесь, какое может быть оружие если не выплачивается вовремя зароботная плата и пенсии, посмотрите на каком они уровне посровнению с странами Евросоюза. И так имеем на данный момент ситуацию когда налоги сдирать наперед начали, огромные дыры в бюджете латают, еще только не хватает сюда растрат на содержание ядерного оружия. Я в шоке, перед тем как клацнуть "ДА" или "Нет" подумайте хорошо.

Сообщение отредактировал ONIX7 - Sep 26 2009, 0:40

[Федор Сумкин]

Так вот. К чему это я. Вы думаете, что Москва вот так вот занималась бы каждой тактической боеголовкой по всем областям своего влияния?

Представьте себе. Каждой. И местами их компактного хранения.

Я нахожу подобное поведение очень странным и нелогичным.

Люди которые отвечали в СССР за ядерное оружие придерживались другой точки зрения.

Всякие напалмы (куда более эффективные в этой роли), значит, можно, а вот атомку - ни-ни?

вот такие сложились правила. Но некоторые говорят, что они вот сделают совсем маленькую бомбочку, которая будет делать совсем маленький и экологически чистый бух, и вот тогда им можно будет. А так никому нельзя.

[~Omnius~]

Представьте себе. Каждой. И местами их компактного хранения.

Умственно полноценных компьютеров не было. Вы вообще технически представляете необходимое количество персонала, качество бесперебойной(sic!) связи, и прочая, прочая, прочая?

Люди которые отвечали в СССР за ядерное оружие придерживались другой точки зрения.вот такие сложились правила.

Вы были с этим напрямую связаны? Если нет, то я хотел бы поглазеть на ваши источники информации.

Но некоторые говорят, что они вот сделают совсем маленькую бомбочку, которая будет делать совсем маленький и экологически чистый бух, и вот тогда им можно будет. А так никому нельзя.

[=TepMoc=]

Кароче, бежать в канаду надо.

[Aspid]

Безусловно нам необходимо ядерное оружие... Только вопрос: где деньги взять?))
Хотя в общей сложности, на данном этапе развития (или лучше сказать деградации) нашей державы, думать об этом как-то смешно и не серьёзно.) Нам либо в НАТО тыкаться либо мирится с Россией, других вариантов на сегодня нет.

[redneck]

Мабуть що не треба було від нього відмовлятись, а тепере вже момент втрачено!

[Федор Сумкин]

Умственно полноценных компьютеров не было. Вы вообще технически представляете необходимое количество персонала, качество бесперебойной(sic!) связи, и прочая, прочая, прочая?

А Вы себе представляете что будет если изделие попадет в руки к пьяному прапору ? А вообще поищите как в СССР хранились изделия, немного информации в инете есть, остальное так и остается гостайной.

Зря смеетесь, почитайте текущую ядерную доктрину США.

[pitbull]

Боюсь что это самое оружие, через не долгое время будет приватизировано северно Корейской организацией.
Это было бы смешно, если бы наше правительство не было действительно барыгами, готовыми продать все чем только может гордится народ.

А если более серьезно. Нам что мало взрывов на оружейных складах, или маневров ракет, которые сбивают израильский самолет, или врезаются в жилой дом. В конце концов, нам что, мало Чернобыля????

Ядерное оружие!? О чем вы говорите?

[sucubus]

А кто сказал что в Украине нет ядерного оружия, это для других стран нет всё есть только в Ялте в части 62 боеголовки храниться а это только одно место. не буду оглашать источник но источник на 100% проверенный.
А вы говорите просто Украина отказалась от статуса ядерной страны а на складах всё есть.

[QNX]

Аудитория которыми представлена тут практически полностью мужиками и "мужиками" всегда имеет одну цель в доказании своего превосходства

если у кого то член больше, значит задача заиметь еще больший
если кто-то машет палкой, значит надо заиметь еще большую палку

учитывая реалии такую палку заполучить невозможно

напрашивается вопрос, что, кроме большой палки больше думать не о чем? или на большое не способны?

интересно, а какой ответный "член" или палку нашла швейцария, чтобы ее не использовали как шестерку? )))

по теме, ЯО нахрен не надо, это все равно что дать обезъяне гранату, рано или поздно она взорвется

А вы говорите просто Украина отказалась от статуса ядерной страны а на складах всё есть.

макака еще покажет

[river]

Понимаете, если есть изделие, то "уважать" будут даже без ракеты, потому что способов доставки полно. А вот если есть ракета, но нет изделия которое на ракету цепляется, то "уважать" не будут совсем. Даже если сказать что есть две или даже три ракеты.

Сумкин если я не ошибаюсь, где то Вы писали о том что в Украине не было носителей (ракет) для доставки ЯО или я в чем то ошибаюсь ?
мм ? вот
http://forum.0day.kiev.ua/index.php?s=&...st&p=836073

[Kotenk@]

Федя, закрой тему, пож. А то демагогию развели, а конструктива днем с огнем не сыщешь.
Ай-да все на выборы - голосовать против всех =)))

[Longbow]

Лучшего способа добить умирающий бюджет не придумаешь. Зачем Украине ядерное оружие? От кого нам защищатся? Естественно, местные националисты сейчас начнут с пеной у рта доказывать, что от России. А не разумнее ли просто не провоцировать Россию? Кому оно надо, это НАТО? У нас небыло и нет внешних врагов, не вижу смысла ни во вступлении в НАТО, ни в возвращении статуса ядерной державы.

Вообще не пойму, о каком ядерном оружии идет речь, если у нас армия застыла мат.частью на уровне начала 80-х годов? Если уже во что-то вкладывать деньги, так это в реструктуризацию безразмерного военного ведомства, перевод армии на контрактную основу с созданием лучше 5-10 дивизий, но боеспособных. А то сейчас у нас армия больше на бумаге...имхо, ни одной нормальной части нету. Господа, посмотрите на Соединенное Королевство - у них в мирное время 4(!) дивизии. 2 танковых, 2 мотострелковых. А зачем больше? Только простите, эти дивизии стоят 40 таких, как у нас.

Сообщение отредактировал Longbow - Sep 26 2009, 3:02

[Федор Сумкин]

Сумкин если я не ошибаюсь, где то Вы писали о том что в Украине не было носителей (ракет) для доставки ЯО или я в чем то ошибаюсь ?

Я писал о том, что у Украины нет технологий для создания носителей. Они были у УССР, но были утрачены вместе с развалом СССР.

[o4zloy]

У Украины есть все возможности для создания щита:
- ядерные станции с отходами в виде боевого плутония(тот же Чернобыль имеет такую возможность);
- носитель "Днепр", бывшее изделие 15А18, более известного как разновидность сс-18(сатана), способное даже сейчас преодолевать ПРО как США так и России.
- квалифицированные специалисты, из того же КБ "Южное".
- испытания, можно и в море проводить, да и полигон там не нужен огромный.

Вопрос в другом, а нужно ли нам иметь красную кнопку?
Решитесь ли вы хоть кому-то из нынешних политиков доверить черный чемоданчик? Думаю, нет.
Плюс у ядерного оружия только один, самодовольство, типа у нас оно есть, и в случае чего дадим мзды)
А вот минусов полно, начиная от постоянного нахождения под прицелом других государств, не только России и США, а и блока НАТО + постоянные подозрения, и заканчивая возможностью случайного\специального подрыва на нашей территории.
Лично я против ядерного статуса, по крайней мере при нынешних политиках, не доверю я дибилу пистолет, бо точно выстрелит.