Ядерна зброя Україні, потрібна чи ні? Опции

[VISLOVO]

Народный депутат от блока Наша Украина - Народная Самооборона и глава партии Пора Владислав Каськив в ответ на заявления президента России Владимира Путина инициирует рассмотрение парламентом вопроса о возвращении Украине статуса ядерного государства.



Негодования политсовета Поры вызвали заявления президента РФ Путина, которые, по их мнению, содержат прямые угрозы направления на Украину русских ядерных ракет.

В связи с этим предлагается искать реальные альтернативы договоренностям 1994 года, в которых Украине в обмен на ее безъядерный статус гарантировалась система коллективной безопасности при участии России.

Каськив считает, что такими альтернативами, должны стать присоединение Украины к системе безопасности НАТО и обновление ядерного статуса.

"Путин своими заявлениями освободил нас от обязательств 1994 года, и открыл Украине путь к "ядерному клубу", где мы сможем почувствовать себя в безопасности, опираясь на собственный интеллектуальный, технический и военный потенциал", заявили в Поре.

Организация начинает гражданскую кампанию За ядерный щит Украины. Первым мероприятием кампании стал парад перед посольством Российской Федерации.

Напомним, 15 января Президент Украины Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и председатель Верховной Рады Арсений Яценюк направили обращение генеральному секретарю НАТО Яапу де Хооп Схефферу относительно присоединения к Плану действий относительно членства в НАТО на саммите в Бухаресте.

12 февраля президент России Владимир Путин предупредил, что Москва может оказаться вынужденной нацелить ракеты на Украину, если Киев вступит в НАТО и разместит военную инфраструктуру Североатлантического альянса на своей территории.

В свою очередь госсекретарь США Кондолиза Райс считает неприемлемыми скрытые угрозы руководства России в адрес Украины.

_______________________________ ______

Согласно результатам исследования, которые презентовал директор Киевского института проблем управления имени Горшенина Кость Бондаренко, 31,2% граждан выступают за возобновление Украиной статуса ядерного государства.

[SLIDER]

Как по мне у нас нет армии - зачем нам ядерное оружие? Вариантов несколько:
1. шоб було (бабла нет на армию а вот на охрану и обеспечение резко появицца, а так мона его и прохлопать как иглы например)
2. штоб грозить усем в том числе и России (ну это ваще смешно из байки Моська и Слон)
3. штоб было о чем поговорить на разных ток-шоу (типа Свобода слова и т.п.)

Подведя итог - даже Иран и тот стремится в клуб владельцев ядерного оружия а мы его давно ПРОДАЛИ (не важно какое тогда было время и за что мы его продали). В СТРАНЕ в которой бронетехника уходит за рубеж эшелонами (когда на учения собирают из ОСШР из 2-3 машин одну), в стране, в которой танки всплывают когда "неукраинский" транспорт берут штурмом самалийские пираты а СВР отсуствует как действующий орган (незабываем что дефицит бюджета на 2009 РЕАЛЬНЫЙ составляет 40% - при таком показателе экономика ваще не должна существовать). ЗАЧЕМ такой стране ядерное оружие?
Я проголосовал за, но за ядреное оружие с нормальным правительством а не с нашим.
ПыЗы. Очень смешно и грустно было наблюдать истерику 2004-го из-за границы. Извините но 90% населения Украины как животные следуют за СМИ, которые формируют общественное мнение в НАШЕЙ дермократической стране. 80% самых багатых стран мира имеют строй - монархия и не стремятся его поменять на любой другой. Лично я бы не отказался жить в Империи и быть уверенным в завтрашнем дне.... А если в к власти придет Она, то я закорою бизнес, и буду любить украину где-нибудь в другой стране...

Сообщение отредактировал SLIDER - Sep 28 2009, 11:17

[DangerD]

Тут недавно в 2х военкоматах свет отрубили за неуплату, а тут какое-то ядерное оружие)))

[Silvanus]

А зачем оно нам? Если в нас пульнут, то и мы пульнём? А если какому то придурку из верхушки взбредёт идиотская мысль пульнуть первым? Я не доверяю правительству страны, в которой живу, потому что они сами довели ситуацию отношений с Россией до абсурда.

Наличие ядрёной бомбы никоим образом не повлияет на отношение России к Украине, только усугубит всё.

Я вообще против такого оружия в руках кого либо.

[leviafan]

я всецело за ядерное оружие.
Но для этого нам нужно построить машину времени и отправится назад лет так на 10-15 и там уже не продавать военную мощь Украины.

[master32]

Ты думаешь денег нет? Несмеши мои подковы.
Есть и будут. Надо повесить на деревьях возле ВР всех 360 идиотов руководящих страной - получим тройной еффект. И деньги найдуться и корупция исчезнет и всё будет хорошо. :tongue:

Даже если повесить всех депутатов - проблема коррупции останется! Так как у нас уже вся система прогнила коррупцией. От рядового сотрудника милиции, учителя, мелкого чиновника до министров.

[XuMEPA]

Твёрдое "НЕТ".

Почему ?

Есть два варианта развития событий (выбирай на вкус):

1. Украина позволяет "нашим партнёрам по НАТО" якобы осуществить поддержку в рамках сотрудничества. На деле - размещение ракетных баз на территории Украины. Отношения с Россией зайдут в крайнюю задницу.

2. Украина втихаря якобы покупает (влезая снова в долги) ядерное оружие. США мягко всех кидает, бомбит Днепропетровск, и устраивает очередную "бурю в стакане" на глазах у всего мира, тупо игнорируя все дип.ноты и возмущения, со словами "А у них есть бактериологическое оружие". Страна крайне измождена финансовой жопой, армии нет как таковой, почти всё что есть - украдено либо находится в нерабочем состоянии.

Тугодумам-политикам видимо мало это повсеместной задницы, в которую они загнали страну, нужно её окончательно продать, а всё население свести в могилу.

[master32]

Ты думаешь денег нет? Несмеши мои подковы.
Есть и будут. Надо повесить на деревьях возле ВР всех 360 идиотов руководящих страной - получим тройной еффект. И деньги найдуться и корупция исчезнет и всё будет хорошо. :tongue:

Даже если повесить всех депутатов - проблема коррупции останется! Так как у нас уже вся система прогнила коррупцией. От рядового сотрудника милиции, учителя, мелкого чиновника до министров.

[demmax]

ЯО - Нет! Пока, нет!
Ну когда в этой стране научатся ценить прежде всего граждан? Ктото видел в каких условиях живут те, кто первый станет на защиту Родины в случае надобности? Появились лишние деньги? Поднимите социальные льготы военнослужащим! Да что там поднимите, хотябы отдайте то что должны!

Слава Украинской Армии, Слава Солдатам и Офицерам, которые не смотря на откровенное унижение со стороны правительства и черноротых пустомель, остаются верными Присяге и несут свою службу.

[Dmi3yk]

Ядерное оружие необходимо стране для того чтобы с ней считались другие страны. Это есть статус. Естественно страны с ядерным оружием не заинтересованы в пополнение стран ядерников, им необходима гегемония, тогда они могут диктовать миру свои условия.
Ядерное оружие - это удовольствие не из дешевых, а солидный кусок гос. бюджета. Учитывая нынешнее правительство и политику которую оно ведет, то это опасная идея. А учитывая те "высококвалифицированые" кадры которые этим будут этим управлять (Бровары, богдановка....) - сами себя же и подорвем.
А по поводу заявлений Росии- то это спец агитация, чтобы окончательно разорвать народы, устроить вражду между украинцами и русскими.
PS/ Дели - и властвуй. А Македонский

[SLIDER]

Слава Украинской Армии, Слава Солдатам и Офицерам, которые не смотря на откровенное унижение со стороны правительства и черноротых пустомель, остаются верными Присяге и несут свою службу.

ты хотел наверное сказать дослуживают 80% молодых офицеров увольняются или после 5 лет контракта либо по служ.несоответствию в первый год службы. В войсках нет топлива. В силах ОСШР наскребывают на обьзательный налет летчика-истрибителя еле-еле экономя на всем. К слову сказать этот налет ГОДОВОЙ меньше МЕСЯЧНОГО налета штатовского летчика-истрибителя. Вобщем-то у нас армии нет. Так что случись такая фигня, когда Россияне начали зарывать канальчик, то их штатной двизии мы не сможем ничего противопоставить и силами 1 дивизии России мона, например, захватить Киев за 24 часа =) Так что с одной стороны это конешно корошо что у нас ничего нет и мы нафиг никому не нужны.

А учитывая те "высококвалифицированые" кадры которые этим будут этим управлять (Бровары, богдановка....) - сами себя же и подорвем.

Ну-с батенька я тут с вами не согласен - Богдановка - сколько бабла выделялось на сбережение-охранение то и получили... Бровары...а срок эксплуатации если долго продливать знаете что будет? А если не продливать на чем учится? А если не учится нафиг армия?!
ПыЗы "Финт ушами"
а что если суть все этой истерики только в одном - сформировать общественно мнение ЗА ядерное оружие и поставить НАТОвские базы с этим самым оружием (типа бюджет экономия - так как содержать будет НАТО) классно?
Как говаривал один мудрец - "Государство не способное содержать собственную армию - будет содержать чужую"(с)

Сообщение отредактировал SLIDER - Sep 28 2009, 12:13

[Bandera]

оно и так у нас есть ))) Чернобыль вот вам ядерное оружые )))

[DarkSoul]

украина с ядерным оружием, что обезьяна с гранатой без чеки

[demmax]

В войсках нет топлива. В силах ОСШР наскребывают на обьзательный налет летчика-истрибителя еле-еле экономя на всем. К слову сказать этот налет ГОДОВОЙ меньше МЕСЯЧНОГО налета штатовского летчика-истрибителя.

Истина. Коллега? Если да, то озадачивает флаг РФ в профиле. Служить двум царям не удавалось никому... А к своим словам хочу добавить, что пока в головах наших граждан будет совок (а он ещё будет поколения 2-3, я сам бывший комсомолец), то дела не будет, ни с ЯО ни без него. Особенности минталитета и как следствие неадеквата.

[SLIDER]

оно и так у нас есть ))) Чернобыль вот вам ядерное оружые )))

Ну и что? Вот например в Японии действуют 53 ядерных реак-тора суммарной мощностью более 44 тыс. МВт*ч и что? А стратегия развития атомной энергетики Украины предусматривает до 2012 года рост производства электроэнергии на АЭС до 102 млрд. кВт*ч. В прошлом году оно составило около 195 млрд. кВт*ч, из них свыше 90 млрд. кВт*ч было произведено на атомных электростанциях....
Да какое это оружие? В ЧАЭС рванул один реактор с мощностью взрыва эквивалентному взрыву тактического ядерного оружия мощностью до 4-х килотонн! Ударная волна взрыва распространялась от эпицентра – под верхней 2000 тонной плитой биологической защиты реакторного отсека, под крышу центрального зала и в сторону воронки вскрытого реактора. То бишь пшик а не взрыв.
А что будет урони на чернобыль хотябы Р-36М? С разделяющаяся ГЧ (РГЧ) из 8 боевых блоков мощностью 1 Мт?! Сравини 4Кт и 1 Мт цифорки как и таких штук будет падать 8 (не считая кучи обманок) всего с одно ракеты разработанной и принятой на вооружение в 1970-х — 1980-х гг =)
Так что АЭС - мирный атом а никак не боевой

[Khorn]

Для Ядерного Оружия, считаю, у нас сейчас нет:
1. Денег его купить.
2. Нету армии его охранять
3. Нету толковых чиновников
4. Опять же не будет денег его содержать

[Dunedain]

Да по большому счету, любую проблему можно подать под тем углом, под которым выгоднее. Как это в одном фильме звучало: "главное рассказать историю правильно".

Басни о ядерном оружии, межнациональных проблемах, религии, языке и т.д. - это все искусственные технические ходы наших "любих політиків", дабы окончательно запудрить мозги и без того пассивным украинцам. Этот ход они делают очень даже преднамеренно - с одной простой целью, переключить внимание простых обывателей от себя и своих действий на проблемы, из-за которых якобы и все беды страны.

Вот скажите, а впрямь, зачем нам ЯО? Это просто временная затравка...дальше еще будет, уверен.

Еще с незапамятных времен есть одна характерная вещь: "Проблемы в стране? Растет негодование? Сулит мятеж? - Начни войну с любым государством. Отвлеки внимание" - это очень абстрактно.

Только сейчас мы ни с кем воевать то не сможем, а вот "сбивать с толку" собственный народ - дак это пожалуйста. Мне кажется, что уж более заполитизированной нации, чем украинцы в мире нет.
Плохо только, что "хлеба и зрелищ" все же перевешивает...

Кто в этом виноват? Да скорее всего мы сами, что позволяем вешать себе на уши лапшу, молчим и тем самым способствуем коррупции, и каждый раз идем на выборы со вздохами ("а що поробиш, все одно вони переможуть").

И еще, вспомнил, как-то вернулся отец с Бельгии, и рассказывает с таким восторгом: "Представляешь, у них министров штрафуют как простых граждан. На неделе забрали права у одного за нарушение пдд и выписали штраф. И это нормально". В ответ тогда я улыбнулся, т.к. уже представил себе, как гаишник будет хотя бы нашему министру МВД будут выписывать штраф и забирать у него права...

[vars]

Правительство сума сходит. С того что у нас творится наверное пигмеи уже смеются. В стране полнейший срач, а они Ядерное оружие ввозить надумали!

[_Valera_]

Оружие-то нам, возможно, и нужно... было... раньше...
А сейчас уже не актуально это. Вы, уважаемые, про международные конвенции слышали? Ну, там еще про нераспространение ядерного оружия говорится... короче говоря, испортим отношения со всем миром. Кроме того, представьте себе те суммы, которые нужны для содержания такого вооружения...
Нас экономически еще больше прижмут и это только начало будет.
Кстати, вот у России есть ядерное оружие и что??? Нищета еще похуже, чем у нас (я не говорю сейчас про Мааскву - это какое-то отдельное государство на территории России).
Вообще, когда мы братья-славяне между собой вражду прекратим(а начинать надо с себя), то всем остальным на Земле места мало будет... и оружием угрожать сейчас не эффективно! Есть средства гораздо круче, разумнее, эффективнее, а, главное, - ими можно и нужно пользоваться и побеждать, а не угрожать! Нас тут поработили еще века назад, а сейчас мы у себя дома, на оккупированой втихаря территории, смотрим как наши "народные избранники" под дудку реальной власти продают нас за инфляционные деньги направо и налево, вместо того, чтоб этим окупантам в рожу улыбнуться, а в спину нож всадить также втихаря и строить уже нашу страну вместе с народом и на наше общее благо!
А в отношении Украины и России: на микроуровне, например, вот вы когда с кем-то из родственников посоритесь, вы же его убивать не будете? тогда зачем угрожать? даже если этот родственник не прав и, по глупости своей, вам угрожает... Ведь быть умнее, не значит быть слабее. Надо просто уметь этим пользоваться.
А ядерное оружие - оно вам не надо!
Счастья всем и удачи!

Сообщение отредактировал _Valera_ - Sep 28 2009, 15:08

[OlMeca]

если рассматривать ситуацию в политическом аспекте - тогда возможно было бы неплохо иметь оружие.
НО надо мыслить шире, наша планета с каждым днем все больше загрязняется, ресурсы ЧИСТОЙ питевой воды истощаются, в какой экологии будут жить наши дети, внуки?! Почему деньги на производство ядерного оружия не вложить в развитие тех отраслей, котрые уменьшат ущерб от уже загрязняющих природу предприятий??? на доступные лекарства от эпидеймий (СПИД, грипп, эти бактериологические оружия с каждым денем забирают всё больше жизней)!!!!! Да и само производство ядерного оружия еще более ухудшило б экологию, не говоря уже о том что может это оружие в руках безголовых амбициозных политиков натворить! у нас обыкновенное оружие хранить не умеют! люди страдают от взрывов,а что будет с ядерным?!с ним также будет?! Будем мы работать на производство, потом обслуживание, себерегание, утилизацию и это доилка бесконечна... а не на улучшения условий и качества жизни.
Поэтому я против.

[WessSirius]

не нужно было идти на поводке в 94 году у США и России (или когда там мы его отдали), а теперь можно попасть под санкции ООН за такие заявления