Ядерна зброя Україні, потрібна чи ні? Опции

[VISLOVO]

Народный депутат от блока Наша Украина - Народная Самооборона и глава партии Пора Владислав Каськив в ответ на заявления президента России Владимира Путина инициирует рассмотрение парламентом вопроса о возвращении Украине статуса ядерного государства.



Негодования политсовета Поры вызвали заявления президента РФ Путина, которые, по их мнению, содержат прямые угрозы направления на Украину русских ядерных ракет.

В связи с этим предлагается искать реальные альтернативы договоренностям 1994 года, в которых Украине в обмен на ее безъядерный статус гарантировалась система коллективной безопасности при участии России.

Каськив считает, что такими альтернативами, должны стать присоединение Украины к системе безопасности НАТО и обновление ядерного статуса.

"Путин своими заявлениями освободил нас от обязательств 1994 года, и открыл Украине путь к "ядерному клубу", где мы сможем почувствовать себя в безопасности, опираясь на собственный интеллектуальный, технический и военный потенциал", заявили в Поре.

Организация начинает гражданскую кампанию За ядерный щит Украины. Первым мероприятием кампании стал парад перед посольством Российской Федерации.

Напомним, 15 января Президент Украины Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и председатель Верховной Рады Арсений Яценюк направили обращение генеральному секретарю НАТО Яапу де Хооп Схефферу относительно присоединения к Плану действий относительно членства в НАТО на саммите в Бухаресте.

12 февраля президент России Владимир Путин предупредил, что Москва может оказаться вынужденной нацелить ракеты на Украину, если Киев вступит в НАТО и разместит военную инфраструктуру Североатлантического альянса на своей территории.

В свою очередь госсекретарь США Кондолиза Райс считает неприемлемыми скрытые угрозы руководства России в адрес Украины.

_______________________________ ______

Согласно результатам исследования, которые презентовал директор Киевского института проблем управления имени Горшенина Кость Бондаренко, 31,2% граждан выступают за возобновление Украиной статуса ядерного государства.

[SLIDER]

И еще, вспомнил, как-то вернулся отец с Бельгии, и рассказывает с таким восторгом: "Представляешь, у них министров штрафуют как простых граждан. На неделе забрали права у одного за нарушение пдд и выписали штраф. И это нормально". В ответ тогда я улыбнулся, т.к. уже представил себе, как гаишник будет хотя бы нашему министру МВД будут выписывать штраф и забирать у него права...

Бельгия – федеративное государство, являющееся конституционной парламентской монархией. В стране действует конституция 1831, в которую неоднократно вносились изменения. Последние поправки были внесены в 1993. Глава государства – монарх.... Так чисто для справки
Предлагаю поднять другую голосовалку - за какой вы государственный строй

Сообщение отредактировал SLIDER - Sep 28 2009, 13:18

[Dunedain]

Бельгия – федеративное государство, являющееся конституционной парламентской монархией. В стране действует конституция 1831, в которую неоднократно вносились изменения. Последние поправки были внесены в 1993. Глава государства – монарх.... Так чисто для справки
Предлагаю поднять другую голосовалку - за какой вы государственный строй

Это интересная тема. Действительно, смена формы правления могла бы очень хорошо помочь, но снова ж таки, есть свои нюансы...

[Aboo]

Мое ИМХО, и спорить ни с кем на эту тему я не буду.

Во-первых, я считаю, что на Украину нападать никто не будет, нужно просто проводить адекватную политику - и внешнюю и внутреннюю.

А во-вторых - ни в коем случае ядерного оружия у Украины быть не должно. В нашей власти нет ни одного человека, которому можно бы было доверить такую ответственность!

[Пряник]

Голосовал Нет. Так как считаю что оно слишком дорогостоящее и не выгодное в использование, оставляет заражение почвы и воздуха, территория перестает быть пригодной для жизни. Что при перенаселение планеты крайне расточительно. По моему мнению лучше пустить эти средства на, полезную науку, но зная чучуть мир на исследования нового более сильного и менее расточительного оружия. ИМХО

Сообщение отредактировал Пряник - Sep 28 2009, 13:40

[o4zloy]

Нам ЯО не нужно, не только по экономическим и политическим причинам, а вообще не нужно.
Ну что мы с ним делать будем? Орехи колоть?
Межконтинентальное ЯО? У нас там нет врагов(марсияне не в счет(.
Тактическое ЯО? То есть для соседей? Молдовы что-ли? Оно бесполезно без хорошо укомплектованной армии.

Так что случись такая фигня, когда Россияне начали зарывать канальчик, то их штатной двизии мы не сможем ничего противопоставить и силами 1 дивизии России мона, например, захватить Киев за 24 часа =)

Ну тут я не соглашусь. Пожалуй вы просто пересмотрели пропаганды по телеку=) Все армии бывших республик союза находятся в плачевном состоянии, и Россия не исключение.
Наша армия хоть и голая, но дивизию и даже Юго-западную армию сдержит некоторое время. Правда в том, что захват это вопрос времени, так как современная война, это война ресурсов. А сравнивать наши и ресурсы России глупо.
И даже предположив у нас наличие ТЯО, в случае конфликта никто не возьмет на себя ответственность его использовать, так как будет нанесен соответствующий ответный удар.

Замечу также еще одну существенную деталь, в случае вооруженного(не дай бог!) конфликта с Россией, никто за нас заступаться не будет. Причин нет.
А вот в случае нашего возможного конфликта с СэШэА или Нато(тоже не нуно), единственные наши союзники это Россия. И тут причины есть, и не только братские(хоть это и старо звучит), но и экономические. На Западе это прекрасно понимают.

[Пряник]

единственные наши союзники это Россия

На 100% согласен. И очень обидно видеть анти Украинскую политику с их стороны.
Что они этим пытаются добиться не понятно, но точно знаю что рано или поздно что-то они добьются, и последствия могут быть плачевны как для нас так и для них.

[tubercoolman]

Сотні років "мирного" і "нормального" співіснування з Росією все показали, а ті хто не зрозуміли хай протруть очі і почитають історію!!!
Я за вступ до НАТО, але не дуже підтримую ядерну зброю!

[o4zloy]

Ну сотни лет мы также "мирно" жили и с Польшей и с Турцией, почему бы и на них ствол не навести?
НАТО не панацея, это вулкан к дому ближе просто будет. Да и кому мы там нужны? Наших политиков везде стороной обходят, и правильно делают, там другая культура, другие люди и порядки.
А у нас вечные выборы, слюно-брюзжащие депутаты и псевдопатриоты у власти, кому этот хлам вообще нужен?

[Moonfighter]

Нужна. Только не в этой стране, не в этом времени и не с этими людьми.

[~sue~]

ЛОЛШТО???

Возвращение статуса Я.Д. Украине, это, конечно, было бы весьма круто.
Но мы забываем про современные реалии: вряд ли Европа, америкосы и прочие члены "клюба" (включая и Рашку) будут рады присоединившемуся (к тому же в ядерный клуб, судя по букве договора, перестали принимать еще году так в 67, кажется). Воссоздать же все потерянные кадры, которые свалили за границу еще проблематичнее - в наличии "зеленые" и уже очень старенькие дедушки, некоторым дай Б-г здоровья, чтоб ходили в туалет нормально.

Да и потом, реалии таковы, что у нас сначала распилят бюджет на программу, потом будут использовать как козырь в полит.играх...В общем идея хорошая, да не в наших шиЫротах.

+20% и 7 дней РО

1. Искажение общепринятых форм написания географических, исторических и политических названий, а так же имён и фамилий, карается +20% за каждый пост нарушения. (пример: Тимошонка, Ющенок, Янык). Однако разрешается писать имена (но не фамилии) в "детской" форме (пример: Юлька, Витька, Сенька ). Следует обратить внимание, что под определение "искажение общепринятых форм написания" попадает как написание с маленькой буквы (например украина, россия), так и опечатки (например Уркаина). Проверяйте свои посты на правильность написания.

Сообщение отредактировал Федор Сумкин - Sep 28 2009, 16:15

[Zhyvchik:c)]

Путина там боятся, там структура власти другая. И теперь он считает, что в стране без свободы слова может говорить все, что угодно? Я Путина не боюсь, как и большинство граждан нашей страны. То, что он сказал "нацелить ракеты" - совсем не грозит нам ядерным ударом. Не хотят в России терять территории. А ведь чем ближе НАТО, тем меньше у России возможностей. Точнее, не у России, как страны, а у "верхушки". У нас, в принципе, тоже свобода действий ограничена в любом случае. Сейчас - финансово. Завтра (в случае НАТО) - политически. Всегда кому-то хочется зачесать всех под одну гребенку Это желание становится перманентным при получении возможностей макро-влияний

В остальном: мы не "обезьяны", так что ядерное оружие не будет у нас в руках гранатой. Наоборот, это будет очень весомым аргументом безопасности. Бояться нужно преданных религии чекнутых сепаратистов, экстремистов и террористов, которые идут воевать не потому, что их Путин достал, а потому, что руководствуются особой идеологией пропитанных умов.

Я - за ядерный щит!

З.Ы. А вообще, Путин молодец. Не стану говорить "нам бы такого президента", но должное ему отдать нужно - страной он руководит твердо и уверенно.

[Bandera]

Ну и что? Вот например в Японии действуют 53 ядерных реак-тора суммарной мощностью более 44 тыс. МВт*ч и что? А стратегия развития атомной энергетики Украины предусматривает до 2012 года рост производства электроэнергии на АЭС до 102 млрд. кВт*ч. В прошлом году оно составило около 195 млрд. кВт*ч, из них свыше 90 млрд. кВт*ч было произведено на атомных электростанциях....
Да какое это оружие? В ЧАЭС рванул один реактор с мощностью взрыва эквивалентному взрыву тактического ядерного оружия мощностью до 4-х килотонн! Ударная волна взрыва распространялась от эпицентра – под верхней 2000 тонной плитой биологической защиты реакторного отсека, под крышу центрального зала и в сторону воронки вскрытого реактора. То бишь пшик а не взрыв.
А что будет урони на чернобыль хотябы Р-36М? С разделяющаяся ГЧ (РГЧ) из 8 боевых блоков мощностью 1 Мт?! Сравини 4Кт и 1 Мт цифорки как и таких штук будет падать 8 (не считая кучи обманок) всего с одно ракеты разработанной и принятой на вооружение в 1970-х — 1980-х гг =)
Так что АЭС - мирный атом а никак не боевой

Может ты и прав, но уверен ты что в Чернобыле нет урана для Ядерного оружыя.
и мне кажется после взрыва там лекго могли делать експеременты и т.д.

[Dunedain]

Может ты и прав, но уверен ты что в Чернобыле нет урана для Ядерного оружыя.
и мне кажется после взрыва там лекго могли делать експеременты и т.д.

Никто этого и не скажет, ходят интересные всякие слухи по поводу и без повода экспериментов. Один знакомый рассказывал, что в Припяти часто делали исследования для частных зарубежных компаний.
Кстати, месяц назад был в Чернобыле (Припять, 4 энергоблок и т.д.), дак он охраняется не хуже чем пентагон, хотя 5 лет назад такого вообще не было. Также никто ничего не хочет говорить и близко подпускать к объекту Чернобыль-2 (бывшая секретная РЛС-станция). Постоены на деньги французких инвесторов огромнейшие терминалы, возле которых даже фотографировать не разрешают. Кстати, охранные системы 4 энергоблока тоже запрещают снимать.
Неужели есть что скрывать? Могильник отходов? Научные базы? Или усиленная защита от террористов))
Правда только сталкеров там нет)))

[Федор Сумкин]

Также никто ничего не хочет говорить и близко подпускать к объекту Чернобыль-2 (бывшая секретная РЛС-станция).

То то в интернете полно фотографий от тех кто туда ездит от нечего делать и лазит на эти антенны...

[vzdor]

В нашей раздолбаной стране, вообще по сути армию надо законсервировать, просто девать офицеров некуда,
все эти разговоры про конфликт это чушь неймоверная в Росси еще похлеще проблемы, ни в какие серъезные территориальные конфликты она влезть не может, для Украины надо оставить армию в размере 3-5 дивизий ( по старому исчислению) быстрого реагированиая и все. Несколько хорошо обученных дивизий могут остановить наступление армии (в том состоянии в котором она сейчас находится в Росии) это если говрить про конфликт.
Армии на постсоветском пространстве ничего кроме дедавщины и выпуска имбицильного сержантского соствав для сил ППС ничего в себеб больше нененсут, лучше бы деньги вместо армии в больницы вкладывали..

это дешавая тема про конфликт с Россией поднята для укрепления националистического духа, только идиоты этого не могут понять.

Сообщение отредактировал vzdor - Sep 28 2009, 16:37

[Slava_K]

Я догадываюсь, для чего нашим политикам ядерные ракеты - народ будут ими стращать. А так - есть или нет ракет - Украина люлей от кого угодно огребёт... Армии то нету...

[FATius]

Давича Йуля заявила, что питания для армии осталось на 2 недели, так спрашивается, на что содержать я.о., да что уж содержать, построить на что?? Не думаю, что Европа даст денег (МВФ) на эту хрень, тем более Россия, только если сделать Ракету, с боеголовкой из пчел, и фитиль-косу подвязать, во будет Ядрёная бомба, ховайтесь все...
Для начала немешало бы спутник связи свой запустить, пенсии людям выдать без задолженностей...
Кароче ядерное оружие украины - УТОПИЯ!!!

Сообщение отредактировал FATius - Sep 28 2009, 16:52

[Kortes]

Однозначно нужно.

Ибо боеспособная армия, мощное оружие, новые технологии это защита державы...
Но имхо все это должно держатся на грамотной политике и стабильной экономике... А коль нет такого то пусть бы занимались нормальным развитием и поднятием разворованной структуры, а не придумывали всякую хрень...

Сообщение отредактировал Kortes - Sep 28 2009, 16:59

[Dunedain]

То то в интернете полно фотографий от тех кто туда ездит от нечего делать и лазит на эти антенны...

Хотелось бы очень посмотреть на тех, кто от нечего делать сумеет "пролезть" к тем антеннам без спец-доступа))
Но полно фоток объекта сверху, а где же инфа о подземном городке? Фото, детали и т.д.
Военные говорили, что там как минимум до -5 этажей было, однако проверить никак(

Был там целый подземный городок, аналогов коему в бывшей советской империи существовало только еще два - в Казахстане и на Дальнем Востоке.

[Kosmich]

я бы сделал еще один опрос: ))
"А вы действительно верите что у нас совсем не осталось ядерных боеголовок?" =)))
О "таинственных" военных ж-д составах, которые бороздят ночами просторы нашей неньки из одной стоянки на другую, уже легенды давно ходят...