Ядерна зброя Україні, потрібна чи ні? Опции

[VISLOVO]

Народный депутат от блока Наша Украина - Народная Самооборона и глава партии Пора Владислав Каськив в ответ на заявления президента России Владимира Путина инициирует рассмотрение парламентом вопроса о возвращении Украине статуса ядерного государства.



Негодования политсовета Поры вызвали заявления президента РФ Путина, которые, по их мнению, содержат прямые угрозы направления на Украину русских ядерных ракет.

В связи с этим предлагается искать реальные альтернативы договоренностям 1994 года, в которых Украине в обмен на ее безъядерный статус гарантировалась система коллективной безопасности при участии России.

Каськив считает, что такими альтернативами, должны стать присоединение Украины к системе безопасности НАТО и обновление ядерного статуса.

"Путин своими заявлениями освободил нас от обязательств 1994 года, и открыл Украине путь к "ядерному клубу", где мы сможем почувствовать себя в безопасности, опираясь на собственный интеллектуальный, технический и военный потенциал", заявили в Поре.

Организация начинает гражданскую кампанию За ядерный щит Украины. Первым мероприятием кампании стал парад перед посольством Российской Федерации.

Напомним, 15 января Президент Украины Виктор Ющенко, премьер-министр Юлия Тимошенко и председатель Верховной Рады Арсений Яценюк направили обращение генеральному секретарю НАТО Яапу де Хооп Схефферу относительно присоединения к Плану действий относительно членства в НАТО на саммите в Бухаресте.

12 февраля президент России Владимир Путин предупредил, что Москва может оказаться вынужденной нацелить ракеты на Украину, если Киев вступит в НАТО и разместит военную инфраструктуру Североатлантического альянса на своей территории.

В свою очередь госсекретарь США Кондолиза Райс считает неприемлемыми скрытые угрозы руководства России в адрес Украины.

_______________________________ ______

Согласно результатам исследования, которые презентовал директор Киевского института проблем управления имени Горшенина Кость Бондаренко, 31,2% граждан выступают за возобновление Украиной статуса ядерного государства.

[Allex]

Проблема ЧАЭС была в "гениальном" руководстве КПСС над учеными. Захотели доказать всему миру, что по законам партии даже РБКМ теряет положительную реактивность ядерной реакции.

Не совсем так. И КПСС здесь как бы ни при чем - это все было инициировано скорее "деятелями от науки"...

весь мир отдающий предпочтение ВВЕР-реакторам оказался прав.

А вот это - и вовсе ерунда.

Если постараться, взорвать можно любой реактор - только корпусной ВВЭР разнесет еще и все вокруг. А в Чернобыле таки сильно постарались - и попутно дискредитировали крайне надежную конструкцию...

[Nesh_reanimator]

Проблема ЧАЭС была в "гениальном" руководстве КПСС над учеными. Захотели доказать всему миру, что по законам партии даже РБКМ теряет положительную реактивность ядерной реакции.

Наверное, проще всего все неудачи возложить на КПСС, а все успехи - "вопреки ей".

[Wort]

Не появится.

И дорого, и незачем.

+1
Хоть ядерное оружие и было на Украине при совке, кнопочки контроля всегда были в Москве.

[Allex]

Наверное, проще всего все неудачи возложить на КПСС

Не, ну учитывая, что в СССР она была "руководящей и направляющей", причем - единственной, то и ответственность в конечном счете лежит тоже на ней... ;+))

В конце концов - все те "диссертанты", которые организовали тот эксперимент, были, разумеется, партийными...

Сообщение отредактировал Allex - Feb 6 2011, 22:24

[Nesh_reanimator]

Не, ну учитывая, что в СССР она была "руководящей и направляющей", причем - единственной, то и ответственность в конечном счете лежит тоже на ней... ;+))

В таком случае было бы логично причислить ей также и ВСЕ достижения страны. Что, как-бы, не верно.
А значит не верно и первое утверждение

В конце концов - все те "диссертанты", которые организовали тот эксперимент, были, разумеется, партийными...

Если мне не изменяет память, там дело не в самом эксперементе, а в том, как его провели.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Feb 7 2011, 4:45

[0_age]

В конце концов - все те "диссертанты", которые организовали тот эксперимент, были, разумеется, партийными...

А иначе было невозможно. У кого в руке "ключ на старт", "кнопка" или соответствующий ум в голове, необходимый для решения глобальных или нестандартных решений - только так...

[Allex]

Если мне не изменяет память, там дело не в самом эксперементе, а в том, как его провели.

На самом деле - экспериментировать на объекте, находящемся в промышленной эксплуатации в густонаселенном регионе уже само по себе как бы некузяво...

И, кстати, да - не находись реактор в промышленной эксплуатации и не беспокойся директор станции о (пере)выполнении плана - к началу эксперимента реактор не находился бы в состоянии "йодной ямы", и повел бы себя значительно более предсказуемо.

[download]

В таком случае было бы логично причислить ей также и ВСЕ достижения страны.

А разве достижения у них кто-то отбирает?
Те же Новочеркасск-62, Чернобыль-86 ...

[Danilo]

И, кстати, да - не находись реактор в промышленной эксплуатации и не беспокойся директор станции о (пере)выполнении плана - к началу эксперимента реактор не находился бы в состоянии "йодной ямы", и повел бы себя значительно более предсказуемо.

Там очень много "если" было, помимо йодной ямы:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Подытожим грубейшие нарушения, как заложенные в программу, так и допущенные в процессе подготовки и проведения эксперимента:
стремясь выйти из "йодной ямы", значительно снизили оперативный запас реактивности, сделав аварийную защиту реактора неэффективной;
ошибочно отключили систему ЛАР (локальное автоматическое регулирование), что привело к недопустимому провалу мощности;
подключили к реактору все восемь главных циркнасосов (ГЦН) с аварийным превышением расходов, что сделало температуру теплоносителя близкой к температуре насыщения;
намереваясь при необходимости повторить эксперимент с обесточиванием, заблокировали защиту реактора по многим параметрам (по сигналу остановки при отключении двух турбин, по уровню воды и давлению пара в барабанах-сепараторах, по тепловым параметрам);
отключили также систему защиты от максимальной проектной аварии (стремясь избежать ложного срабатывания САОР во время проведения испытаний);
наконец, заблокировали оба аварийных дизель-генератора, а также рабочий и пускорезервный трансформаторы, отключив блок от источников аварийного электропитания и от энергосистемы. Стремясь провести "чистый опыт", фактически завершили цепь предпосылок для предельной ядерной катастрофы.
Все перечисленное обретало еще более зловещую окраску на фоне ряда неблагоприятных нейтронно-физических коэффициентов реактора типа РБМК и порочной конструкции поглощающих стержней системы управления защитой.

И после катастрофы тоже.

[Allex]

Там очень много "если" было, помимо йодной ямы

То само собой... Речь не о них. Если бы эксперимент проводился на каком-нибудь экспериментальном объекте, находящемся где-нибудь на Новой Земле и не связанном обязанностями (пере)выполнять план поставок электроэнергии народному хозяйству - то вполне вероятно, что и эксперимент прошел бы удачно даже на фоне всех остальных нарушений, а при неудачном развитии событий пострадали бы только сами экспериментаторы, и все...

А насчет неблагоприятной конструкции - дык для того, чтобы эти "неблагоприятности" никогда и не вылезли, и стояли все те отключенные защиты. В штатной эксплуатации реактор был бы остановлен задолго до начала срабатывания "неблагоприятностей". А тут получилось как в том известном анекдоте про японскую бензопилу и суровых сибирских лесорубов...

[KSergO]

Країна з розумним і народолюбним урядом - ядерної зброї не потребує.
В світі є безліч прикладів коли країни прекрасно живуть без ядерної зброї.
А в країні де головна мета уряду якомога більше внести розлад між населення (для полегшення оббирання даного населення) ядерна зброя буде більше загрожувати нам, ніж ворогам.

[FromShadow]

Да ладно. Если мы отобьем обратно себе ЯО, то думаете мы его хранить будем? Наша власть быстренько найдет способ как его обменять на что то "полезное", еще и Крым отдадут в придачу.

Сообщение отредактировал FromShadow - Feb 16 2011, 11:30

[ttuner]

Я за ядерный статус Украины. Это обяжет нашу страну стать более менее мощной державой, а не марионеткой.

[0_age]

Это обяжет нашу страну стать более менее мощной державой

Какой какой?


В стране гречка закончилась. О чем ты?
В чем мощь этой дЭржавЫ?
Скоро ты и я начнем милостыню просить с такой тенденцией развития, зато с ядреными бомбами!!!

Пешы истчо!!! Или жги!!!

Сообщение отредактировал 0_age - Feb 16 2011, 13:45

[Allex]

В стране гречка закончилась.

Кто тебе такое сказал?

В стране ее валом вроде бы... Вот только когда "свмый профессиональный в истории страны" Кабмин "договорился" с продавцами о "граничной цене" в 12.60 за килограмм, они посчитали и поняли, что такая торговля окажется им в убыток, и просто прекратили ее продажу.

Хотя - не все. Вон, недавно сообщали, что в Киеве есть одна фирма, торгующая гречкой по 12.60, и готовую продавать ее любому желающему. Минимальная покупка - 20 тонн. ;+))

[Vox]

а кто имеет данные сколько будет стоить этой стране создание и содержание ядерного арсенала, который будет хоть немного соответствовать своему назначению?

[Allex]

а кто имеет данные сколько будет стоить этой стране создание и содержание ядерного арсенала, который будет хоть немного соответствовать своему назначению?

Этой стране такое будет стоить всей страны.

[Vox]

Этой стране такое будет стоить всей страны.

где-то я так и думал, ведь ядреный потенциал на деревьях не растет, да и обслуживают и охраняют его не чудесные гномы.

[Allex]

где-то я так и думал, ведь ядреный потенциал на деревьях не растет, да и обслуживают и охраняют его не чудесные гномы.

Не только.

Просто если эта страна попытается такое всерьез себе обеспечить - соседи ей этого просто не позволят. И в случае настойчивых попыток страна просто прекратит свое существование как страна.

[ak47]

Не только.

Просто если эта страна попытается такое всерьез себе обеспечить - соседи ей этого просто не позволят. И в случае настойчивых попыток страна просто прекратит свое существование как страна.

О! Тогда я- за Украину с ядерным оружием! И за свободный доступ к радиоактивным материалам!