Помощь в выборе CPU (процессоров) Опции

[aizen]

Все темы раздела по выбору железа: Ноутбуки | Комплектующие | Процессоры | Видеокарты

В этой теме мы обсуждаем выбор процессоров (как обычных, так и серверных).

Дисклеймер:
Ввиду большого количества тем, посвященных выбору процессоров, всё обсуждение по данному вопросу переносится в эту тему. Ранее созданные темы будут присоединены. Новые темы будут удаляться или переносится в эту тему.

Уважаемые пользователи форума!
Если вы хотите получить максимально полный и полезный совет по поводу выбора комплектующих, настоятельная просьба как можно конкретнее указывать следующую информацию:

• Примерный бюджет (желательно в долларовом эквиваленте).
• Готовность рассматривать варианты «б/у».
• Задачи, которые вы ставите перед процессором (серфинг, работа с текстовыми документами, игры, рендеринг и т.д.);
• Предпочтения касательно производителя CPU (Intel/AMD).

Полезные ссылки

• Скальпирование процессора для чайников (рус.)
• Сравнение чипсетов (рус.)
• Список процессоров (англ.)

Сообщение отредактировал DemirelUA - Sep 2 2019, 19:07

[phpkiev]

Спасибо) Вот, система в полном стоке. Только память на хмп профиле.

В общем, 5600х в Cinebench R20 выдал 598 попугаев в однопотоке и 4420 в многопотоке. Система в стоке, память ХМР 3000.
CPU-Z в однопотоке 641.1 попугая, в многопотоке 5055.

Общие ощущения - очень заметный прирост отзывчивости винды. Ну прямо очень заметно. И стартуют программки быстро и UI работает заметно шустрей. А вот в игрушках тестировать особо смысла нет, тут у меня упор в видеокарту Rx470 4G, там и 2600х загружался на процентов 20..40 максимум. Разве что прогнать тест ИИ цивилизации 6, там по идее расчётов много а графики нет..

UPD закинул в общем пока на дропбокс результаты тестирования, очень интересно. Остаётся дождаться только 6800ХТ и надеяться, что ей нужно будет не более чем 2х8 пин питание

Сообщение отредактировал phpkiev - Nov 7 2020, 20:36

[Mark]

как это в целом отразилось на поведении системы? синтетику опустим, чувствуется 10 тысяч разницы или нет?

В самой винде пожалуй разницы нет, ибо zen2 тоже работал без проблем. А вот в играх разница очень хорошо чувствуется. Не скажу что zen2 фризил, но статеров на 5800х я не заметил вообще, а в играх где не было упора в мою 5700ХТ фпс вырос на 20-30%. А поиграть я успел в Fallout4, AC:O, F1 2020, Metro Exodus, NoMansSky

В общем, 5600х в Cinebench R20 выдал 598 попугаев в однопотоке и 4420 в многопотоке. Система в стоке, память ХМР 3000.
CPU-Z в однопотоке 641.1 попугая, в многопотоке 5055.

Общие ощущения - очень заметный прирост отзывчивости винды. Ну прямо очень заметно. И стартуют программки быстро и UI работает заметно шустрей. А вот в игрушках тестировать особо смысла нет, тут у меня упор в видеокарту Rx470 4G, там и 2600х загружался на процентов 20..40 максимум. Разве что прогнать тест ИИ цивилизации 6, там по идее расчётов много а графики нет..

UPD закинул в общем пока на дропбокс результаты тестирования, очень интересно. Остаётся дождаться только 6800ХТ и надеяться, что ей нужно будет не более чем 2х8 пин питание

Если бы я брал камень только для игр, я бы взял 5600х, так как вся 5000я серия +- выдает одинаковый фпс, кроме игр где ядра решают (ватч догс, АС, Ларка). Но я камень еще и для работы использую, и там время компиляции кода за счет доп 4х потоков решает Кстати тоже жду 6800ХТ

Сообщение отредактировал Mark - Nov 8 2020, 10:05

[QNX]

а в играх где не было упора в мою 5700ХТ фпс вырос на 20-30%. А поиграть я успел в Fallout4, AC:O, F1 2020, Metro Exodus, NoMansSky

это железобетонно? потому что тесты из обзоров говорят обратное и прирост в целом на самом деле мизерный

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-5800x/17.html что в 1080, что в 2к

я понимаю, что есть ощущение вау эффекта, но он не может быть и 20% даже, не должен

[P.L.U.R.]

6-core Gaming Beast, AMD Ryzen 5 5600X Review vs. 3700X/10600K
Там снова какая-то сильная зависимость процессоров от RAM, до 6% при использовании 4 планок 8Гб вместо 2-х.
Апдейт для поддержки 1:1:1 при 4000МГц выкатят й будущем биосе материнок.
У этого чела (может он криворукий, а то я такое за ним припоминаю), получилась просадка производительности при апдейте биоса:

I Tested Zen 3 With B550, X570, and Various BIOS Updates

[phpkiev]

Там снова какая-то сильная зависимость процессоров от RAM, до 6% при использовании 4 планок 8Гб вместо 2-х.

Ну не сильная, но что-то в этом есть. И у Интел тоже. Но и не всегда в плюс.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

AMD Ryzen: 4 vs. 2 Sticks of RAM on R5 5600X for Up to 10% Better Performance

Цитата:

This Doesn't Mean It's *Always* Better

Апдейт для поддержки 1:1:1 при 4000МГц выкатят й будущем биосе материнок.
У этого чела (может он криворукий, а то я такое за ним припоминаю), получилась просадка производительности при апдейте биоса:

Хах. Он накатил версию биоса с буковкой - плохая примета У меня тоже плата от Gigabyte. Прежде чем менять процессор обновил биос через штатную гигабайтовскую тулзу, она предложила обновить до версии F30. Всё прошло отлично, но из любопытства залез на сайт гигабайта - а там самый свежий типа биос имеет версию F31e с описанием "Update AMD AGESA ComboV2 1.1.0.0 C for performance optimized on Ryzen 5000 series processors"
Можно загрузить и установить, но родная программка от гигабайт для обновления биоса эту версию биоса не предлагает Полагаю, это "ЖЖЖЖ - неспроста" , поэтому так и остался на F30.

[Mark]

это железобетонно? потому что тесты из обзоров говорят обратное и прирост в целом на самом деле мизерный

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-5800x/17.html что в 1080, что в 2к

я понимаю, что есть ощущение вау эффекта, но он не может быть и 20% даже, не должен

Нет никакого вау эффекта. Весь вопрос в железе. Если у тебя упор в ГПУ то особой разницы ты не заметишь( хотя с 5000й серией картинка все же будет плавнее и время отрисовки кадра меньше). Но если у тебя видеокарта загружена на 50-60% то прирост фпс ты увидишь сразу же. При упоре в ГПУ, разница будет до 10% с zen2

По твоей ссылке явный упор в ГПУ ибо 2080ti в 1440р уже загружена на 100% во многих проектах. В тестах, что скидывали выше, стоят либо 3080 либо 3090 и там разница уже очень ощутимая

Ну не сильная, но что-то в этом есть. И у Интел тоже. Но и не всегда в плюс.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

AMD Ryzen: 4 vs. 2 Sticks of RAM on R5 5600X for Up to 10% Better Performance

Цитата:
Хах. Он накатил версию биоса с буковкой - плохая примета У меня тоже плата от Gigabyte. Прежде чем менять процессор обновил биос через штатную гигабайтовскую тулзу, она предложила обновить до версии F30. Всё прошло отлично, но из любопытства залез на сайт гигабайта - а там самый свежий типа биос имеет версию F31e с описанием "Update AMD AGESA ComboV2 1.1.0.0 C for performance optimized on Ryzen 5000 series processors"
Можно загрузить и установить, но родная программка от гигабайт для обновления биоса эту версию биоса не предлагает Полагаю, это "ЖЖЖЖ - неспроста" , поэтому так и остался на F30.

Это скорее всего бета. У моей платы от Asus тоже есть свежий биос Update AMD AM4 AGESA V2 PI 1.1.0.0 Patch C, но с пометкой бета А бету ставить я точно не буду)

Сообщение отредактировал Mark - Nov 8 2020, 14:21

[phpkiev]

Нет никакого вау эффекта. Весь вопрос в железе. Если у тебя упор в ГПУ то особой разницы ты не заметишь( хотя с 5000й серией картинка все же будет плавнее и время отрисовки кадра меньше). Но если у тебя видеокарта загружена на 50-60% то прирост фпс ты увидишь сразу же. При упоре в ГПУ, разница будет до 10% с zen2

По твоей ссылке явный упор в ГПУ ибо 2080ti в 1440р уже загружена на 100% во многих проектах.

Чувствую, АМД меня разорит в этом месяце. Рекомендованая цена 6800ХТ - $649, для Европы магически это будет 649 евро. Если предположить, что каким-то чудом АМД смогут обеспечить количество и насыщение рынка как с процессорами, то более/менее реальная стоимость в наших местах будет на уровне 700 евро или 23555 грн. Но брать надо однозначно, иначе процессор тупо халявит не получая должной загрузки

Это скорее всего бета. У моей платы от Asus тоже есть свежий биос Update AMD AM4 AGESA V2 PI 1.1.0.0 Patch C, но с пометкой бета А бету ставить я точно не буду)

ну вот а чувак поставил такой биос, а потом удивляется, почему упала производительность.

[Mark]

Чувствую, АМД меня разорит в этом месяце. Рекомендованая цена 6800ХТ - $649, для Европы магически это будет 649 евро. Если предположить, что каким-то чудом АМД смогут обеспечить количество и насыщение рынка как с процессорами, то более/менее реальная стоимость в наших местах будет на уровне 700 евро или 23555 грн. Но брать надо однозначно, иначе процессор тупо халявит не получая должной загрузки
ну вот а чувак поставил такой биос, а потом удивляется, почему упала производительность.

Ой не уверен, что 6800ХТ будет на старте у нас за 700 евро. Думаю намного дороже. Асус уже предупредила, что нужно готовиться к дефициту на старте, ибо на старте вроде как только рефы будут, но под разными брендами. Я надеюсь за 700 можно будет хотя бы в феврале взять. Мне пока моей 5700ХТ в натяжку в 1440р хватает в новых проектах, 60 фпс на ультрах получаю, но у меня 144гц монитор и хотелось бы больше сотки получать

[QNX]

Весь вопрос в железе. Если у тебя упор в ГПУ то особой разницы ты не заметишь( хотя с 5000й серией картинка все же будет плавнее и время отрисовки кадра меньше). Но если у тебя видеокарта загружена на 50-60% то прирост фпс ты увидишь сразу же. При упоре в ГПУ, разница будет до 10% с zen2

короче я все правильно понял, судя по тестам в сети, если в системе нету видеокарты типо 3080/3090 то прирост производительности, скажем на той же 2080ти, которая весьма мощная, практически отсутствует, но, если поставить 5600х в паре с 3090, то тогда разница между 3600 и 5600 где то бегает в районе 20%

что еще раз подтверждает то, что замена 3600 на 5600 без замены видеокарты на более мощную в целом лишена логики, потому что стоимость последнего процессора в 2 раза больше, чем первого

в целом, даже имея 2600 более логичный вариант - это апгрейд видеокарты до уровня хотя бы 3080/6800 ибо это даст куда больший прирост, чем замена 3600 на 5600, кроме траты денег

ибо опять же, без более мощной карты разницу не уловить ни глазом ни задницей, но уже при наличии хотя бы 3080 смысла менять процессор в целом уже нет ибо прирост от замены видеокарты колоссальный просто до момента пока не появятся уж очень сильно новые процессорозависимые игры

Сообщение отредактировал QNX - Nov 8 2020, 16:44

[P.L.U.R.]

Смысла в 4000МГц под zen3 нет. Нужно брать 3600МГц 2x16

Which Memory Kit for AMD Ryzen 5000? 4000MHz C15 Tested

[QNX]

как то неудобно к процессору за 500 баксов покупать память за 110

https://www.amazon.com/gp/product/B07Z4NTYD...7Q2ZT&psc=1

чтобы потом сделать из нее 3200 С14 )))

в общем главное в нынешнем конфиге - это видеокарта, если компьютеру конечно не 10 лет

[phpkiev]

короче я все правильно понял, судя по тестам в сети, если в системе нету видеокарты типо 3080/3090 то прирост производительности, скажем на той же 2080ти, которая весьма мощная, практически отсутствует, но, если поставить 5600х в паре с 3090, то тогда разница между 3600 и 5600 где то бегает в районе 20%

что еще раз подтверждает то, что замена 3600 на 5600 без замены видеокарты на более мощную в целом лишена логики, потому что стоимость последнего процессора в 3 раза больше, чем первого

в целом, даже имея 2600 более логичный вариант - это апгрейд видеокарты до уровня хотя бы 3080/6800 ибо это даст куда больший прирост, чем замена 3600 на 5600, кроме траты денег

ибо опять же, без более мощной карты разницу не уловить ни глазом ни задницей, но уже при наличии хотя бы 3080 смысла менять процессор в целом уже нет ибо прирост от замены видеокарты колоссальный просто

Глобально всё так и есть. У меня слабая видеокарта, которая не нагружала и 2600х, в итоге после обновления на 5600х прирост в играх мизерный на пару фпс и на уровне погрешностей. На канале прохайтеч кстати так прямо и сказали после одного из тестирований - "более логичным будет вложиться в видеокарту мощнее, чем в процессор".

Но я чётко вижу разницу в скорости работы винды. У меня система на nvme ssd (правда pci 3 пока ещё), игрушки на sata 3 ssd. И с предыдущим процессором загружалось быстро, а с новым ощущение, что скорость загрузки выросла минимум вдвое. Скорей всего при переходе с 3600 разница не будет настолько большой, но вот с 2600х это так.

[Виктор Степанович]

phpkiev, какая материнка используется?

[phpkiev]

Смысла в 4000МГц под zen3 нет. Нужно брать 3600МГц 2x16

В свете свежих данных, скорее лучше взять 4 х 8, чем 2 х 16.

[QNX]

но вот с 2600х это так.

ну вот я когда менял свой 2600 на 3600 тоже все забегало быстрее, но в данной ситуации такого вряд ли уже будет, по крайней мере говорить сейчас что у меня все тормозит я не могу, скорее все летает, и больше всего на скорость работы системы влияет именно частота памяти и тайминги

я довече проводил эксперименты и 3200 оказалась самая оптимальная частота, больше разницы я не увидел, а меньше были явные тупняки

[phpkiev]

phpkiev, какая материнка используется?

Gigabyte X570 UD

https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-UD-rev-10/

[P.L.U.R.]

В свете свежих данных, скорее лучше взять 4 х 8, чем 2 х 16.

2x16 тоже ок. Gamers Nexus ссылался в своём видео на какого-то знакомого из amd l1 support, который затестил и подтвердил.
2x8 дает просадку 5-6%

Сообщение отредактировал P.L.U.R. - Nov 8 2020, 17:59

[Mark]

2x16 тоже ок. Gamers Nexus ссылался в своём видео на какого-то знакомого из amd l1 support, который затестил и подтвердил.
2x8 дает просадку 5-6%

Тоже норм ибо 2х16 это двухранговая память, и она на одинаковой частоте м таймингах будет быстрее чем 2х8. Но 4х8 профитнее чем 2х16

[P.L.U.R.]

Но 4х8 профитнее чем 2х16

Но типа нюанс будет, что память уже будет не доставить до 64Гб. Хотя я мало себе представляю, чтоб поменялись движки игр, которые смогли бы "зачем-то" временно аллоцировать такой объем временной памяти. Особенно учитывая тренд - фичи этого поколения видеокарт, типа RTX IO, которые обращаются к nvme ssd напрямую.

[TaPaKaH4er]

а это норм,что на проц подкидывается напруга 1.4-1.5?
ryzen 5 3600?можно как то пофиксить?или это норма?