Помощь в выборе CPU (процессоров) Опции

[aizen]

Все темы раздела по выбору железа: Ноутбуки | Комплектующие | Процессоры | Видеокарты

В этой теме мы обсуждаем выбор процессоров (как обычных, так и серверных).

Дисклеймер:
Ввиду большого количества тем, посвященных выбору процессоров, всё обсуждение по данному вопросу переносится в эту тему. Ранее созданные темы будут присоединены. Новые темы будут удаляться или переносится в эту тему.

Уважаемые пользователи форума!
Если вы хотите получить максимально полный и полезный совет по поводу выбора комплектующих, настоятельная просьба как можно конкретнее указывать следующую информацию:

• Примерный бюджет (желательно в долларовом эквиваленте).
• Готовность рассматривать варианты «б/у».
• Задачи, которые вы ставите перед процессором (серфинг, работа с текстовыми документами, игры, рендеринг и т.д.);
• Предпочтения касательно производителя CPU (Intel/AMD).

Полезные ссылки

• Скальпирование процессора для чайников (рус.)
• Сравнение чипсетов (рус.)
• Список процессоров (англ.)

Сообщение отредактировал DemirelUA - Sep 2 2019, 19:07

[Дима Динамит]

Пословица "скупой платит дважды" не просто так появилась
Китайцы 100% экономят на припое и технике для пайки этих чипов. После небольшого прогрева вполне может произойти отвал чипа.
Я могу еще понять зеон, хотя уровень его деградации за прошлую наработку часов еще проверять надо, а тут мобильный чип перепаянный на кусок текстолита, это хреновая затея. Даже за неимением этих самих денег я бы не брал бы себе подобную поделку.
По своему опыту могу сказать, что правды на форумах не найти. Многие нюансы с железками (особенно которые проявляются через время) никто там не описывает, все боятся признать, что купили хлам. Это касается как камней так и видеокарт.

по каком вашем опыту, давайте пруфы? У друга все стабильно работает. почитайте отзывы людей на алике !!!


по моему опыту не стоит бояться и спокойно можно ставить мутанты, также будет как родной рабоать интел 8-9 поколения на матери которая поддерживает только 6-7

https://ibb.co/QkgYhJ0
https://ibb.co/Tgh28Bs

Сообщение отредактировал Дима Динамит - Apr 4 2021, 14:43

[SSSK0]

по каком вашем опыту, давайте пруфы?

* Во-первых, спасибо за инфу - погуглил по "процессоры мутанты" много занятного и смешного нашел...

Ну а дальше - все просто и во всех публикация точно описаны главные проблемы ноутбучных "мутантов":

- "мутанты"/«Склейки» чувствительны к прижиму и малейший перекос влечет за собой «отваливание» каких-либо модулей, от не работающих каналов памяти и линий PCI-Ex, до полного нестарта платы;

- медленная память не выше 2666МНz - в двухканальном режиме можно рассчитывать лишь на 2133МНz — 2333МНz, т.е. про 3600 в двухканальном режиме можно забыть навсегда... (контроллер памяти в мутантах заточен под работу с памятью ноутбука)

- обычные проблемы с такими китайскими чудесами: TPD 45W, сложное охлаждение, подбор материнки и соответствующего биоса...

В итоге:

в лучшем случае получаем нечто хрупкое/ненадежное, ведь при любом перемещении ПК возможны перекосы в прижиме процессора... и более того - все это чудо будем медленным из-за невозможности полноценно использовать скоростную память...

в худшем случае - оно просто не стартует... случаев приведено множество...

При этом, например, Intel Core i7-10700K (BX8070110700K) уже можно найти без проблем за 9К с гарантией 36 мес...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Apr 4 2021, 20:36

[Дима Динамит]

* Во-первых, спасибо за инфу - погуглил по "процессоры мутанты" много занятного и смешного нашел...

Ну а дальше - все просто и во всех публикация точно описаны главные проблемы ноутбучных "мутантов":

- "мутанты"/«Склейки» чувствительны к прижиму и малейший перекос влечет за собой «отваливание» каких-либо модулей, от не работающих каналов памяти и линий PCI-Ex, до полного нестарта платы;

- медленная память на выше 2666МНz - в двухканальном режиме можно рассчитывать лишь на 2133МНz — 2333МНz, т.е. про 3600 в двухканальном режиме можно забыть навсегда... (контроллер памяти в мутантах заточен под работу с памятью ноутбука)

- обычные проблемы с такими китайскими чудесами: TPD 45W, сложное охлаждение, подбор материнки и соответствующего биоса...

В итоге:

в лучшем случае получаем нечто хрупкое/ненадежное, ведь при любом перемещении ПК возможны перекосы в прижиме процессора... и более того - все это чудо будем медленным из-за невозможности полноценно использовать скоростную память...

в худшем случае - оно просто не стартует... случаев приведено множество...

При этом, например, (BX8070110700K) уже можно найти без проблем за 9К с гарантией 36 мес...

1. Миф китайцы дают подножку Я поставил с первого раза, ну если руки крюки лучше не ставить ))

2. проблемы охлаждения и подбор материнки и соответствующего биоса... Видно человек плохо компах разбираться, какой подбор биоса? кофе модом ты шьешь мать под инженерник либо программатором а перед этим смотришь на совместимость чипсета !!!
Не подходит охлаждение с открытыми трубками, так как открытий кристал! нужно охлаждение с медной пяткой либо с никелированной

3. в худшем случае - оно просто не стартует... случаев приведено множество... если руки с жопы то да

4. Дорогая память ддр 3200 не всем нужна и разница в 2-5фпс против золотого стандарта 2666 с головой

итого твой: Intel Core i7-10700K 9000грн проц + мать нормальная от 2500грн = 12.000грн

плюсы мутанта: друг как и я продал свой проц, проц он продал за 3800грн а мутанта купил за 5000грн и уровень 9900к 8ядер и 16 птотокв за 1800грн !!! и еще с множителем разблокированным. + 500грн на охлаждение

каждый выбирает по своему желанию просто этот способ реальный как за дешево собрать и оно работает стабильно и не только у меня !!!

Сообщение отредактировал Дима Динамит - Apr 4 2021, 18:27

[QNX]

итого твой: Intel Core i7-10700K 9000грн проц + мать нормальная от 2500грн = 12.000грн

я шо то не понял, интелолюбы бросается друг в друга какашками на тему кто больше нищеброд?

каждый выбирает по своему желанию просто этот способ реальный как за дешево собрать и оно работает стабильно и не только у меня !!!

самое хреновое, что ты подсел на систему новое поколение - новая плата, мне хватило 4й серии горе интела, чтобы больше на него не переходить ))

[SSSK0]

* 8ядер и 16 птотокв за 1800грн !!!
* каждый выбирает по своему желанию просто этот способ реальный как за дешево собрать...

Ну... такое... по поводу "дешевле" - да, конечно, никто и не спорит с этим...

Про то, что "чудес" не бывает - и это правда... мне было интересно - я просмотрел кучу каментов... с памятью 2-х канальной проблемы чуть ли не в 90% случаев... ну и про скорость все понятно...

Резюме: прикольны подход... в чем-то даже рекордный по деньгам, но для серьезной работы эти "мутанты" абсолютно НЕ приспособлены.

[Дима Динамит]

Ну... такое... по поводу "дешевле" - да, конечно, никто и не спорит с этим...

Про то, что "чудес" не бывает - и это правда... мне было интересно - я просмотрел кучу каментов... с памятью 2-х канальной проблемы чуть ли не в 90% случаев... ну и про скорость все понятно...

Резюме: прикольны подход... в чем-то даже рекордный по деньгам, но для серьезной работы эти "мутанты" абсолютно НЕ приспособлены.

Вы потенциальный лгун и обманщик. Вы Писали что мутанты не работают на частоте выше ддр4 2666 я поверил и не проверил ибо у друга 2133 разогнанная до 2666. Посмотрел отзывы и у людей мутант работает, все зависит от Z-чипсет вашей матери как будет гнаться ваша память.
с памятью 2-х канальной проблемы чуть ли не в 90% случаев... ну и про скорость все понятно...

проблемы с 2-х канальной 90% случаев ?)) дайте мне линки и доказательства где этих 90% это ещё одна ложь!

для серьезной работы эти "мутанты" абсолютно НЕ приспособлены. ?)) а для какой работы не приспособлены и почему? что бы я вам снял тест))

"чудес" не бывает


а с чего Вы решили что это чудо?

для примера, посмотрите на чипсеты 110 https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark...10-chipset.html и 310 https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark...10-chipset.html там разницы нету никакой !!! разница в микрокодах, вот умные хакеры и поняли как обойти жадный интел. сокет, ключи, все такое же !! А с мутантеми проще что не нужен пин мод и китайцы все сами сделали и подложку !!!
это не чудо а нужно потратить время что бы : 1. прошить БИОС старым процессором или программатором, Снятие дампа,
сделать пинмод( для мутантов не требуется ) отключать защиту материнки если такого иметься или переносить MAC и.д. а также знать как сбрасывать CMOS и иметь прямые руки

п.с. сегодня еще одном знакомом прошил мать 6 поколения на проц 9-поколения и он перешёл с гиперпеня на 6 ядерник без замены материнки.

я шо то не понял, интелолюбы бросается друг в друга какашками на тему кто больше нищеброд?
самое хреновое, что ты подсел на систему новое поколение - новая плата, мне хватило 4й серии горе интела, чтобы больше на него не переходить ))

Я не фанат чего либо, и в первую очередь Я думаю про свою Личную Выгоду !! Два года назад я девушки собрал и посоветовал райзен 5 ибо за свои деньги он был лучше и встроенка до сих пор фору дает Интелу !

Сообщение отредактировал Дима Динамит - Apr 5 2021, 21:52

[SSSK0]

Я не фанат чего либо, и в первую очередь Я думаю про свою Личную Выгоду !!

Хм... ну что за смешная детская истерика? Все все поняли и успокоились...

Уже никто ни о чем не спорит... все со всем согласны... все хорошо!

Сообщение отредактировал SSSK0 - Apr 5 2021, 22:56

[Дима Динамит]

Хм... ну что за смешная детская истерика? Все все поняли и успокоились...

Уже никто ни о чем не спорит... все со всем согласны... все хорошо!

Детская истерика это у Вас писать бред а о том что для серьезной работы эти "мутанты" абсолютно НЕ приспособлены. доказываете то что никогда не делали САМИ! своими фантазиями и выдумками !!!


и все таки Вы так и не ответили на мои вопросы !!!

[SSSK0]

и все таки Вы так и не ответили на мои вопросы !!!

Хм... ну да... конечно не ответил - как можно серьезно отвечать на вопросы по "мутантам"?

Я искренне поблагодарил за информацию, ознакомился с необычным подходом и сделал личные выводы... я ничего не доказываю - тут нельзя ничего доказать на единичных экземплярах... что не так?

Никто из этих "мутантов" еще не работал по 5-7 лет под нагрузкой, надежность их вообще не совсем понятна, официальной поддержки нет, вся инфа только на форумах... о чем тут серьезно можно говорить? Кто-то пишет, что в 9 из 10 случаев он так и не запустил 2-х канальный режим памяти, кто-то пишет, что все хорошо работает, практически ни у кого не удалось запустить память выше 2666 (т.е. на 3000 -3600 МHz)... но это же все не совсем точно - форумы и все тут...

Ой, да зачем я повторяюсь... все хорошо и так...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Apr 6 2021, 0:14

[Дима Динамит]

Хм... ну да... конечно не ответил - как можно серьезно отвечать на вопросы по "мутантам"?

Я искренне поблагодарил за информацию, ознакомился с необычным подходом и сделал личные выводы... я ничего не доказываю - тут нельзя ничего доказать на единичных экземплярах... что не так?

Никто из этих "мутантов" еще не работал по 5-7 лет под нагрузкой, надежность их вообще не совсем понятна, официальной поддержки нет, вся инфа только на форумах... о чем тут серьезно можно говорить? Кто-то пишет, что в 9 из 10 случаев он так и не запустил 2-х канальный режим памяти, кто-то пишет, что все хорошо работает, практически ни у кого не удалось запустить память выше 2666 (т.е. на 3000 -3600 МHz)... но это же все не совсем точно - форумы и все тут...

Ой, да зачем я повторяюсь... все хорошо и так...

У вас не получиться даже не пробуйте вам нужно официальное все и с гарантией и желательно от Чечеткина Или тот серый проц что скинули на хотлайне вы считаете там будет адекватная гарантия?

нельзя ничего доказать на единичных экземплярах... что не так? Так я не первый и не последний, 601 страница в теме на форуме оверлокеров. и да чудо большинство то получается ))

9 из 10 случаев он так и не запустил 2-х канальный режим памяти

а можна ссылки на эти комментарии ?)

так вы так категоричны ток к мутантам? Если человек просто прошивает мат плату 6 поколения на 9 как к таким ? Тоже считаете опасно ?))

Сообщение отредактировал Дима Динамит - Apr 6 2021, 1:18

[SSSK0]

У вас не получиться даже не пробуйте...

А я и не пробую...

...вам нужно официальное все и с гарантией...

Да, конечно, ведь процессор - это сердце ПК, на котором, прежде всего, работу работают...

И для справки, но это ничего не доказывает:

https://mysku.ru/blog/aliexpress/83730.html

Borismman01 апреля 2021, 17:27

Здоровья всем! Вот все делаю по методике автора, огромное ему спасибо за статью, но в 9 из 10 случаев, не работает второй канал памяти, хоть с проставками-наклейками, хоть без них, на одной матери, без поставок, шесть разных мутантов запускал, а на другой с поставками только один канал памяти работает, эх грусть-печаль…

NightPrizrak12 января 2021, 12:38

Да практически любую… у меня 1 планка 2666 «зеленка» самсунг, 2ранк, 2 планка серверный 2400 хайникс БЕЗ ецц чипа, так же 2ранк. Так же на этой системк ставил 2ганк 16 НiperX, у которой был дохлый 1 чип и который лично поменял (вместо кингстона поставил микрон, работает) и одноранк 8гиг G.Skill так же с 1замененным чипом (вместо микрона поставил хайникс — полёт ОК).
Важно то, что в дуалканале мутанты редко берут планку выше 2400 (мне повезло, 2566 осилили), а бывают случаи когда только на 2133 запускаются. Тут уже как повезет.

[Дима Динамит]

А я и не пробую...
Да, конечно, ведь процессор - это сердце ПК, на котором, прежде всего, работу работают...

1. хотите гарантию ? прошивайте плату кабе лайк под кофе лайк и новые пароцесоры с гарантией 3-года.
2. то не правда, либо пишут продавцы розетка !! Мутанты работают на чистоте памяти 3000 и в двухканалке

Сообщение отредактировал Sintorres - Apr 9 2021, 8:09

[QNX]

скока оно в бенче цпуз показывает?

[Виктор Степанович]

Это что за процессоры такие?

Их нужно вручную обрезать перед установкой?

[Mark]

Мне сегодня приедет 11600к, сравню с 5800х и 5900х)

[Виктор Степанович]

Мне сегодня приедет 11600к, сравню с 5800х и 5900х)

Особенно погоняйте тесты на стабильность)
https://3dnews.ru/1036096

Например, мы столкнулись с тем, что установленный в систему Core i9-11900K при всех настройках по умолчанию попросту не проходил тесты стабильности в Prime95. И это не проблема с конкретным образцом Rocket Lake — не работали в Prime95 оба поступившие в нашу лабораторию экземпляра Core i9-11900K.

[sunnykaktys]

А что значит "не проходил тесты"? Может, Прайм95 не заточен под 11900к? Как дела со стресс-тестами в Аиде. ОССТ?

[KoNoRIMCI]

Справедливости ради нужно отметить, что, если на процессоре не запускать программы типа Prime95, его нестабильность с настройками по умолчанию увидеть, скорее всего, не удастся – в обычных бытовых приложениях и играх он всё-таки работает без ошибок. Но с другой стороны, Prime95 — это не какая-то искусственно созданная утилита для прожарки процессоров, а счётная математическая программа поиска чисел Мерсенна, имеющих прикладное значение, например в криптографии.

[Виктор Степанович]

Мне как-то не по себе будет пользоваться железом, которое вылетает в стресс тестах. Оно может так же спокойно вылететь в каком-то из рабочих сценариев, когда нагрузка будет выше стандартной.

[Mark]

Тесты в ОССТ 11600к прошел без проблем. Камень холодный. В линкпаке были странные скачки по температуре до 85 градусов. В целом камень за свои деньги хорош, очень близок к 5600х, 3% разницы в фпсе, но 11600к можно разогнать до 5ггц. Правда смысла в этом особого нет, так как прирост от разгона примерно 3-4%. Новая архитектура интела уж очень похожа на zen3, за исключением температур. К примеру у меня есть 5800х (очень горячий камень), под кракеном z73 в играх от 60 до 75 градусов выдает в легкую. Причем вода в сво не прогревается выше 34 гадусов, а с 11600к вода прогревается до 40 градусов, при том что температура камня остается в пределах 50 градусов. Тоесть проблема именно в отведении тепла с маленького чипа (это самый большой минус 7ннм техпроцесса). В то время как 11600к выше 50градусов в киберпанке не выдает (у 5800х там 60-75 градусов).
Тот же 5900х холоднее, хотя у него с 5800х одинаковый тдп и паверлимиты.
Так же для 11го поколения нет выхлопа от быстрой памяти как для 10го. Теперь максимум это 3733 или 3800 для режима 1:1, опять же привет АМД Сразу видно, Келлер поработал над архитектурой xD
В целом 11600к и 11400f отличные камни для игр. Сейчас все больше прихожу к выводу, что даже с 3090 не нужны топовые 8ми ядерники, так как в современных играх упор в гпу даже в 1080р.

Сообщение отредактировал Mark - Apr 12 2021, 13:50