СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[exsapere]

Оч. интересный критерий плохой/хороший: если ты работаешь, получаешь «неплохие» деньги, то ты, очевидно, хороший микробиолог. Если завтра любители бабла рейдерски захватят твоё предприятие и тебя вышвырнут на улицу, ты, совершенно понятно, уже плохой микробиолог - ты ведь не устроился. Если через пару месяцев ты нашел работу - то опять хороший. А если в городе/области/стране более нет предприятий твоего профиля - то оч. плохой. Надо эмигрировать, тогда опять хорошим будешь.
Мне, например, «толкать науку вперёд» помогает еще 2 доп. работы. Наверное, это я такой хороший учёный. При том, что эти работы с наукой никак не связаны. А если бы я их не имел - то учёный я плохой. Замечательный критерий профпригодности!

ВНИМАНИЕ: НЕ в науке. ВНИМАНИЕ: фамилия миллионера НЕ Харитон. Да, ты прав, при Сталине такого не было. Как, кстати, и сейчас миллионеров нет! НЕ из торговли, НЕ бандитствующих в начале 90-х и т.п... Вывод: миллионеров не бывает.

Расскажи про спецов, строящих ядерные реакторы. Ни в Киеве, ни в Харькове теперь нет фирм, могущих построить реактор под ключ. А еще некоторое время назад были. Развалились. Привет Ющенко. Расскажи, что возможность самостоятельно строить АЭС нашей стране, платящей миллиарды за газ и нефть, не нужна «везде и всегда».

Я не делал на это упор и не разделял через деньги на хороший/ плохой - не передергивайте. И не указывал, кому и чем помимо заниматься, ровно как и не призывал этим заниматься помимо прочего. А лишь сказал, что НЕ мешало это все людям толкать науку дальше. ТУРБОАТОМ жив и работает по контрактам на Дальний и Средний Восток. Это если о АЭС говорить. При чем тут Ющенко? Лично вам нагадил в суп? А эти новые не нагадили? Наша страна как Украина, ровно как и УССР самостоятельно НИКОГДА АЭС не строила. Или не? А вообще - это стильно, начинать с микробиологии, апеллируя этим и "толканием науки фперет", а в последствии досыпать самостоятельную? постройку АЭС - это очень четкое и богатое изложение мыслей, а главное - непробиваемая аргументация.
З.Ы. Для общего развития - мне интересно, что это были за фирмы? о_О в Киеве и Харькове, которые могли построить ядерный реактор! под ключ? С пруф линками, если вас не зактруднит. + реактор - это АЭС под ключ? Сурово.
З.З.Ы. 2200 грн - это две? з/п обычного инжинера? Что то вы батенька вообще "обычных инженеров" опустили.
Ссылки дяди Феди 1974? Среднюю з/п по Союзу приводили на 1985? И что мы сравнивать будем? Кислое с твердым или чашку Петри с лопатками в турбине реактора против температуры плавления сырка "российский"?

Сообщение отредактировал exsapere - Mar 9 2011, 12:03

[yartat]

Mike,
только что посмотрел на rabota.com.ua предложения для инженеров Крыма: минимальная - 1200 грн., средняя (по вакансиям с указанными з/п) 5600 грн., максимальная - $3000. Полет из Симферополя в Киев стоит от 200 до 700 грн (зависит от даты полета и времени бронирования) у Wizz. При з/п 5000 грн. можно раз в год слетать семьей в Киев и обратно.

[0_age]

а полеты на самолете если и были, то можно пересчитать на пальцах одной руки за всю жизнь.

Сентябрь 1989 года. Я заказал авиабилет Киев-Симферополь с доставкой на дом за 21 рубль 19 копеек. Принесли, я расписался...
Без проблем...

[yartat]

Сентябрь 1989 года. Я заказал авиабилет Киев-Симферополь с доставкой на дом за 21 рубль 19 копеек. Принесли, я расписался...
Без проблем...

В августе 2010 купил электронный тикет на Wizz, заплатил по 149 грн. на троих, распечатал код, получил SMS.
Все было без проблем...
Вопрос в том: сколько людей могло и может сейчас вот так "без проблем".

Сообщение отредактировал yartat - Mar 9 2011, 13:41

[Федор Сумкин]

Вопрос в том: сколько людей могло и может сейчас вот так "без проблем".

Судя по количеству рейсов - тогда больше. Даже в СССР пустыми самолёты не летали.

[exsapere]

Судя по количеству рейсов - тогда больше. Даже в СССР пустыми самолёты не летали.

Лично я, собственной серой персоной летамши в полу-пустых либо же почти совсем пустых самолетах Аэрофлота при Великом и Могучем. Так теперь не летают. В этом плане жили толсто. Факт. Собственно, я не припомню случая, что бы рейс отменяли из за того, что недостает пассажиров при Союзе. Это к слову был хоть убыточный, НО красивый ход.

[Allex]

ГБ занималось "чаевыми" автослесарей?????

Иногда - занималось. Когда эти автослесари так простую 21-ю тюнинговали, что менты ее на мотоцикле догнать не могли - вот тут уже и ГБ начинало интересоваться...

Нда... Мы не только в разных Украинах живём, мы ещё и в разных СССР жили...

Угу. В одном СССР "не помню" означало "а хрен его знает, как оно было на самом деле", а в другом СССР "не помню" означало "этого не было". ;+))

[0_age]

В августе 2010 купил электронный тикет

Разве это при СССР?

[vlrvvv]

Судя по количеству рейсов - тогда больше.

За пределы СССР людей не выпускали, вот они и летали внутри страны) Даже "Борисполь" стал международным только в 1993г.

[next1983]

Сейчас Киев-Симферополь от Аэросвита - 2200 грн,

Давайте еще и бизнескласс посмотрим)

т.е. под 2 з/п простого инженера.

В Киеве инженер с руками откуда надо получает (с учетом конверта) как минимум 4к-5к грн.

Да, появлился несколько лет назад бюджетный WizzAir, в котором, если постараться, можно купить и за 200(250? у меня их сайт не открывается) грн.
Но их ограничения и выбор нужной даты сам видишь.

Обычный бизнес-процесс. В выходные спрос больше.

Соглашусь, что были маршруты (типа Киев-Воронеж, между авиазаводами), где их была основная масса. Но в целом по стране, да еще и глядя на цены на билеты... Сомнительно.

Любой чих требовал массу согласований. Посему билет и место в гостинице - вещь в СССР дефицитная. Кстати, одна из причин развала Союза.

Ну и у нас есть. Но общую картину это ж не меняет, да?

Меняет и очень сильно.
1) Нередки случаи, когда нач отдела забирает 99% бабла.
2) Средства надо выбивать (в т.ч. благодаря контрактам). Просто так деньга не идет.

Разве это при СССР?

То чисто для сравнения.

Сообщение отредактировал next1983 - Mar 9 2011, 15:49

[Blick]

Полет из Симферополя в Киев стоит от 200 до 700 грн (зависит от даты полета и времени бронирования) у Wizz.

А чего эт вы так лихо на ВИзЭйр накинулись?
Давайте уж среднестатистическое что-то брать.
А то у вас выходит "средняя температура по больнице".

Посему билет и место в гостинице - вещь в СССР дефицитная. Кстати, одна из причин развала Союза.

Ещё один человек, живший в другом СССР.

[Allex]

А чего эт вы так лихо на ВИзЭйр накинулись?
Давайте уж среднестатистическое что-то брать.

И что бум усреднять?

WizzAir и заказной чартер от MJet?

[Blick]

И что бум усреднять?

WizzAir и заказной чартер от MJet?

Нужно брать среднюю цену авиакомпаний, а не выбирать самую дешёвую.
Согласись, малость некорректно.

[Allex]

Нужно брать среднюю цену авиакомпаний, а не выбирать самую дешёвую.

Вот я же и спрашиваю - что усреднять бум? Могу предложить для усреднения еще засвеченную цифру стоимости перелета мз Межигорья в Киев... ;+))

Согласись, малость некорректно.

Ты в Союзе летал по "средней" цене или по минимальной?

[Mike]

Вот я же и спрашиваю - что усреднять бум?

WizzAir на завтра-послезавтра - 1676 грн (Киев-Симферополь). За макс период предзаказа 8 мес - 576 грн. Среднее - 1126 грн. Что почти равно з/п инженера 2-к в бюджетной организации. А никак не 25% от неё.

Давайте еще и бизнескласс посмотрим)

Аэросвит - аналог Аэрофлота. Т.е. - регулярные рейсы, цены на которые не меняются с каждым часом.

В Киеве инженер с руками откуда надо получает (с учетом конверта) как минимум 4к-5к грн.

В Киеве «инженер с руками» имеет возможность получать 4-5к. Т.е. каждый конкретный инж. Иванов имеет такую возможность. Но в Киеве люди оч. любят получать из крана горячую воду. Которую дают организации, имеющие фиксированные ставки для своего персонала. И Киеву будет нужен тот Иванов, который будет обслуживать котельную. И будет тот (тоже трижды гениальный) Иванов получать те 1,5-2к, которые котельная может платить. И летать он никуда не будет. Не потому, что он дурак и не смог устроиться, а потому, что нам нужен человек на той должности, получающий какую есть зарплату. И такой инженер всегда будет. И назовём его дураком из-за того, что у нас в кране горячая вода течёт?

Любой чих требовал массу согласований. Посему билет...

В сезон на юга - и на ж/д дефицит, и в наше время. А просто так, круглогодично - шутить изволите? Ни разу в Ленинград под НГ поездка из-за билетов не срывалась.

[Allex]

WizzAir на завтра-послезавтра - 1676 грн (Киев-Симферополь). За макс период предзаказа 8 мес - 576 грн. Среднее - 1126 грн. Что почти равно з/п инженера 2-к в бюджетной организации.

...белой.

А если вспомнить, что в СССР зряплату получали в белую все, а сейчас - едва один из пяти (сколько там бюджетников на невзяткоемких должностях?), то сравнение становится куда как интереснее...

Аэросвит - аналог Аэрофлота. Т.е. - регулярные рейсы, цены на которые не меняются с каждым часом.

Ну как же... За неделю до вылета в СССР ты либо покупаешь билет, если он есть, за те же деньги, что и за полгода, либо не покупаешь вообще, либо - в три-пять-пятнадцать раз покупаешь его "по блату". Сегодня - то же самое, только официально...

И Киеву будет нужен тот Иванов, который будет обслуживать котельную. И будет тот (тоже трижды гениальный) Иванов получать те 1,5-2к, которые котельная может платить

Ой. "Трижды гениальный инженер" в котельной? Это как - бомжом, что ли?

[Blick]

Ты в Союзе летал по "средней" цене или по минимальной?

Без малейшего понятия.
Самолёт - ТУ-143, компания "Аэрофлот".
Даже соки какие-то пил в салоне. А потом выблёвывал их при посадке.
Так что - уж и не знаю, какой по классу это был рейс.

[Mike]

...белой.

Единственной, Алекс, единственной.

Ой. "Трижды гениальный инженер" в котельной? Это как - бомжом, что ли?

Ну, вот сам и реши кем, на ту-то з/п.

[Allex]

Без малейшего понятия.

В бессознательном состоянии? Или в качестве "полезной нагрузки"? ;+))

Самолёт - ТУ-143

Туполев Ту-143 «Рейс»

30 августа 1968 года вышло постановление Совета Министров СССР N 670-241 на разработку нового беспилотного комплекса тактической разведки «Рейс» (ВР-3) и входящего в него беспилотного самолета-разведчика «143» (Ту-143).

Даже соки какие-то пил в салоне. А потом выблёвывал их при посадке.

Ой. Соки, говоришь?.... ;+))

Единственной, Алекс, единственной.

Вот-вот... Именно на это я и намекаю.

Ну, вот сам и реши кем, на ту-то з/п.

"Гениальный инженер в котельной" - это безотносительно к з/п уже само по себе нонсенс.

Сообщение отредактировал Allex - Mar 9 2011, 22:37

[Mike]

непонятные у тебя намёки

"Гениальный инженер в котельной" - это безотносительно к з/п уже само по себе нонсенс.

Конечно. Как и водители скорых в каком-то уездном городке, работающих на меньшую з/п и за свои ремонтирующие машины, ибо людям без скорой никак. Фантастика, конечно.