СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[Allex]

Но все же интересно. сравнивать более чем 20 лет назад (пусть даже перестроечный развал) с сегодняшним днем. А если время пораньше взять. При том, что особенно в 50-60е,

Прости, но о 50-х я не рассказчик... ;+))

Более или менее осознавать окружаюший мир я начал а середине 70-х....

Угу. И, что характерно, это будет правдой.

...а при внимательном рассмотрении "правда" там окажется вестма своеобразной.

А что сейчас позитивного

Ну... Как минимум - твоя возможность высказаться так, что тебя услышат не три десятка соседей по каптерке, а несколько тысяч читателей форума...

[Allex]

А если время пораньше взять. При том, что особенно в 50-60е, после войны успели как-то все поднять. И не возникало вопросов- твое или мое.

Да, конечно...

Когда публика, ютящаяся в хрущобах с шестиметровами кухнями, и не подозревала, что у Щербицкого (Секретарь ЦК КПУ) был собственный склон к Днепру, то вопросов действительно не возникало....

[A_Hill]

Угу. И, что характерно, это будет правдой.
......

Ага..
Была у группы "Ариель" замечательная песня "Старая пластинка"..
И особенно замечателен был в ней последний припев..
Напомнило..

Обнаружил интересные подсчёты:

Давайте посчитаем. пусть 150р в месяц, хотя это зарплата старшего инженера, а у обычного свежевыпушенного было 110-120 р (кстати у работяг меньше 180 за зарплату не считалось плюс им можно было официально подрабатывать хоть две ставки — плиз) . Но продолжим :

Налоги
-------------------------
— 13 % — 130р50 коп
— 2% профсоюз 127р 50 коп
— 3% взносы комсомол* или КПСС — 123р
-5% налог на яйца ( бездетность) — 115р 50к
Ну и еще досаф впарят или общество книголюбов — 50к
-------------------------
Итого на выходе от 150 остается 115р

Теперь квартплата. и коммуналка.
-------------------------------------
— Однушка на всё про все обходилась в 20-25р в месяц
— Единый — 6р
— ----------------------------------
Пусть мы экономим изо всех сил остается 90р

Обязательные траты .
-----------------------------------
Обеды + покурить там или кофию выпить к чаю булочек купить.
22 рабочих дня — 25р.
-----------------------------------

Осталось 65 рублей.

Пусть завтрак и ужин дома стоят 1 р -30р
оставшиеся 8 дней обеды пусть тоже стоят 1 р

Осталось 27 рубя свободных средств — гуляй рванина. Это и на одеться, и на погулять и на девушку в кино сводить...И на кооператив отложить...

(С)
*Вот только память мне настойчиво подсказывает, что ком-взносы были или 1, или 1,5%%
А так всё нормально.. 27 рубасов свободных средств.
А цена обычных джинсовых брюк в конце 70-х, начале 80-х - 100.

Сообщение отредактировал A_Hill - Mar 13 2011, 1:26

[Allex]

Угу. И, что характерно, это будет правдой.

Конечно. Если не путать правду с истиной.

Причем не "будет", а "было": бо на самом деле и БОМЖ - это советская аббревиатура, и "цены каждый год" были сильно выборочными, и "бесплатно" на самом деле кто-то оплачивал, и на мусорках искать просто физически было нечего, бо выбрасывалось таки действительно полностью не применимое.

А что сейчас позитивного, кроме кучи сортов колбасы (которая, кстати,в подавляющем большинстве делается по ТУ, а в советское время делалась по ГОСТУ, так что туалетную бумагу в колбасе скорее сейчас встретишь)

Что характерно, "туалетной бумаги" на в ТУ, ни в ГОСТах записано не было. А вот оберточную бумагу в колбасе я лично встречал только в советское время.

[Blick]

Ну... Как минимум - твоя возможность высказаться так, что тебя услышат не три десятка соседей по каптерке, а несколько тысяч читателей форума...

Ничего страшного. В годах 60-70х такой возможности не было не только у советских людей, а и у всех остальных.

[Allex]

Ничего страшного.

А кто сказал, что "позитив" - это "страшно"?

[Blick]

А кто сказал, что "позитив" - это "страшно"?

А в чём ты видишь позитив?

Помнишь анекдот про двух собак и демократию?
"Демократия - это когда миску на метр отодвинули, цепь на метр укоротили, но зато гавкать можно - сколько угодно".

Скажи, собачке в таком случае становится легче, как ты полагаешь? Думаю, нет.
Так вот и народу точно так же. Воплями сыт не будешь.
"Хлеба и зрелищ" - старый принцип. Только наша оборзевшая донельзя власть стала действовать по принципу "Зрелищ и зрелищ". А они некалорийные, эти самые зрелища.

[ak47]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

А в чём ты видишь позитив?

Помнишь анекдот про двух собак и демократию?
"Демократия - это когда миску на метр отодвинули, цепь на метр укоротили, но зато гавкать можно - сколько угодно".

Скажи, собачке в таком случае становится легче, как ты полагаешь? Думаю, нет.
Так вот и народу точно так же. Воплями сыт не будешь.
"Хлеба и зрелищ" - старый принцип. Только наша оборзевшая донельзя власть стала действовать по принципу "Зрелищ и зрелищ". А они некалорийные, эти самые зрелища.

Не разрешает злой бот увеличивать репутацию одному и тому-же юзеру чаще чем раз в 7 лней. По-этому пишу: Согласен на 100%. Только в анекдоте так: У нас теперь демократия! Цепь на целый метр удлинили!!!! Правда миску на 2 метра отодвинули, но это неважно, ведь теперь гавкать можно сколько хочешь и на кого хочешь!

Сутки на изучение термина "Оверквотинг"

Сообщение отредактировал Allex - Mar 13 2011, 14:03

[download]

Помнишь анекдот про двух собак и демократию?
"Демократия - это когда миску на метр отодвинули, цепь на метр укоротили, но зато гавкать можно - сколько угодно".

А как ты вообще все себе представляешь? Ты хоть пробовал узнать врага в лицо?
Например советую почитать того же Токвиля с его "Демократией в Америке".

Довольно сложно читается, но описывается строй и его причины очень даже ничего ... По моему, многое, нгаписаное им тогда актуально и сейчас ...

[Allex]

А в чём ты видишь позитив?

В более полном удовлетворении запросов человечков.

Да, запросы выросли, не спорю, но и удовлетворяются они полнее. В том числе и на желание быть услышанным.

[Blick]

А как ты вообще все себе представляешь? Ты хоть пробовал узнать врага в лицо?

Я этого врага каждый день вижу в "этих ваших интернетах" на новостных сайтах.

В более полном удовлетворении запросов человечков.

О да!
Про первостепенные запросы забыли, а далеко не самое важное - стали удовлетворять. Какая прелесть! Пять баллов.

Да, запросы выросли, не спорю, но и удовлетворяются они полнее. В том числе и на желание быть услышанным.

Не смеши. Для голодного человека желание быть услышанным - дело не первое и даже не десятое!
И в нашей стране "быть услышанным" означает - "кричи что хочешь, всё равно тебя никто не слушает". Так на кой такая "слышимость" нужна?

[Allex]

Про первостепенные запросы забыли, а далеко не самое важное - стали удовлетворять. Какая прелесть!

И какие же "первостепенные запросы" забыты?

Не смеши. Для голодного человека желание быть услышанным - дело не первое и даже не десятое!

Ну, пожалуй, ни тебя, ни меня, ни кого другого из этого обсуждения голодным не назовешь... А вот высказываемся мы здесь с удовольствием. ;+))

[Blick]

И какие же "первостепенные запросы" забыты?

Это желание нормальной, мало-мальски стабильной и обеспеченной жизни.

Ну, пожалуй, ни тебя, ни меня, ни кого другого из этого обсуждения голодным не назовешь... А вот высказываемся мы здесь с удовольствием. ;+))

Хы. А кто нас слушает, кроме друг друга?
В Инетах кричать - что в пустыне.

[Allex]

Это желание нормальной, мало-мальски стабильной и обеспеченной жизни.

А почему ты решил, что оно забыто?

Стабильность в эпоху перемен да, невозможна, но вот насчет обеспеченности - я бы сказал, что она сейчас заметно выше, чем во времена расцвета Союза.

А кто нас слушает, кроме друг друга?

Дык вот этих "друг другов" уже на порядок больше, чем при трендеже на кухне...

[Blick]

А почему ты решил, что оно забыто?

С фактов.

Стабильность в эпоху перемен да, невозможна,

А сейчас "эпоха перемен"????
20 лет тянется "эпоха перемен"????? Тебе самому не смешно такое говорить?

но вот насчет обеспеченности - я бы сказал, что она сейчас заметно выше, чем во времена расцвета Союза.

Явно не у простых людей.

Дык вот этих "друг другов" уже на порядок больше, чем при трендеже на кухне...

Эти трындежи не имеют никакого смысла.
А "быть услышанным" - это немного другое.
Это когда ты пишешь жалобу на что-то, и её УДОВЛЕТВОРЯЮТ, а не кидают в урну.

[Allex]

С фактов.

Каких?

А сейчас "эпоха перемен"????
20 лет тянется "эпоха перемен"?????

Ну как бы да... А что такое двадцать лет для смены общественного строя? Для этого как минимум должны полностью смениться живущие люди - то есть повымирать кто родился в СССР... А завершиться изменение строя может только тогда, когда поумирают или по крайней мере выйдут из активного возраста дети рожденных в СССР, никак не раньше.

Тебе самому не смешно такое говорить?

Нет. А почему это может быть смешно?

Явно не у простых людей.

Именно у простых людей.

Эти трындежи не имеют никакого смысла.

А зачем ты ими занимаешься?

А "быть услышанным" - это немного другое.
Это когда ты пишешь жалобу на что-то, и её УДОВЛЕТВОРЯЮТ, а не кидают в урну.

А в чем проблема? Писать вроде как умеешь, кто мешает?

[Blick]

Каких?

Обыкновенных.
Сравни прожиточный минимум в 800 (кажись, 800, да?) гривен и покупательскую способность на эти 800.
Ты лично сможешь на 800 грн прожить?
Да давай даже на 1000. Или на полторы тысячи.
Сможешь?
Как это - "пошёл на хрен"? У нас же жизнь хорошая! И 1000 грн должно быть достаточно, чтобы нормально прожить месяц!

Ну как бы да... А что такое двадцать лет для смены общественного строя?

Глупость несусветная. История знает случаи, когда всё менялось даже за 5 лет, не говоря уже про 20. Причём в лучшую сторону менялось!

Для этого как минимум должны полностью смениться живущие люди - то есть повымирать кто родился в СССР...

На кой ляд? И где такая глупость написана?
История Германии образца 30-х годов прошлого века говорит нам, что при желании можно стабилизировать жизнь в стране, не дожидаясь смены поколений. Только после стабилизации не надо лезть в войну с другими странами - и всё будет гут.

Нет. А почему это может быть смешно?

По вышеуказанным причинам.

Именно у простых людей.

Расскажи пенсионерам, что им сейчас живётся лучше, чем при СССР. Только лицо лучше заранее руками прикрыть, чтобы тяжёлым чем-то не ударили.

А зачем ты ими занимаешься?

Сугубо от скуки..

А в чем проблема? Писать вроде как умеешь, кто мешает?

А зачем мне тратить время на то, чтобы катать жалобы, которые полетят в урну? Смысл?

Сообщение отредактировал Blick - Mar 13 2011, 15:47

[Allex]

Обыкновенных.
Сравни прожиточный минимум в 800

Этот минимум устарел давно... Но ты не находишь любопытным, что в СССР цифры прожиточного минимума вообще не публиковались в общедоступных местах?

А само понятие описывалось очень интересно -

В социалистическом обществе категория Прожиточный минимум, как стоимость физически необходимых для жизни трудящихся средств существования, не может служить критерием даже минимального уровня материального благосостояния человека.

(с) БСЭ (красная).

У нас же жизнь хорошая! И 1000 грн должно быть достаточно, чтобы нормально прожить месяц!

А почему именно 1000?

Кстати - вот тут пишут, что

С января 1973 года, был установлен минимальный размер оплаты труда (Постановлением ЦК КПСС, СМ СССР и ВЦСПС от 12.12.1972 г. № 842), который составлял 70 рублей. В 1985 году величина прожиточного минимума составляла уже 75 рублей в месяц на душу. Таким образом, с 1985 по 1991 гг. прожиточный минимум был выше минимального размера оплаты труда.

Клевещут?

Да, кстати, на всякий случай напомню - в отличие от современной Украины, в СССР "левых" доходов было исчезающе мало...

Глупость несусветная. История знает случаи, когда всё менялось даже за 5 лет, не говоря уже про 20. Причём в лучшую сторону менялось!

Это когда?

История Германии образца 30-х годов прошлого века говорит нам, что при желании можно стабилизировать жизнь в стране,

Там тоже поменялся строй?

По вышеуказанным причинам.

Надуманные какие-то причины...

Расскажи пенсионерам, что им сейчас живётся лучше, чем при СССР. Только лицо лучше заранее руками прикрыть, чтобы тяжёлым чем-то не ударили.

Какие-то буйные у тебя пенсионеры вокруг. И неадекватные. Твои пенсионеры удовольствие получали, проставивая часами в очередях?

Сугубо от скуки..

То есть - удовлетворена потребность в борьбе со скукой.

А зачем мне тратить время на то, чтобы катать жалобы, которые полетят в урну? Смысл?

А кто мешает написать так, чтобы в урну не выбросили?

Сообщение отредактировал Allex - Mar 13 2011, 16:23

[Blick]

Этот минимум устарел давно... Но ты не находишь любопытным, что в СССР цифры прожиточного минимума вообще не публиковались в общедоступных местах?

Неа. Не нахожу.

А почему именно 1000?

А какой сейчас прожиточный минимум? Кажись, даже до 1000 не дотягивает. Так что? СлабО на такие деньги попробовать прожить?

Да, кстати, на всякий случай напомню - в отличие от современной Украины, в СССР "левых" доходов было исчезающе мало...

Ну да, ну да... Расскажи это кролегам, которые не знают понятия "кооператив", "цеховики" и т.д.

Какие-то буйные у тебя пенсионеры вокруг. И неадекватные. Твои пенсионеры удовольствие получали, проставивая часами в очередях?

Не получали. Но они, по крайней мере, не имели реальных шансов склеить ласты от голода. А в Украине - имеют.

То есть - удовлетворена потребность в борьбе со скукой.

Ну да, в СССР я ведь такой возможности не имел, конечно же.

А кто мешает написать так, чтобы в урну не выбросили?

Это означает - "написать, приложив к жалобе пару-тройку купюр".

[Allex]

Неа. Не нахожу.

Какой ты нелюбопытный, однако...

А какой сейчас прожиточный минимум? Кажись, даже до 1000 не дотягивает. Так что? СлабО на такие деньги попробовать прожить?

Я же говорю - его пересмотреть надо было уже давно. 800 вроде бы. Устарел он. И что?

Ну да, ну да... Расскажи это кролегам, которые не знают понятия "кооператив", "цеховики" и т.д.

Их было очень немного во-первых, и, кстати, первые тоже отнюдь не жировали en masse, а за вторыми активно охотились ОБХССовцы. Так что не стоит их сюда привлекать - криминал сегодня тоже может позволить себе значительно больше, чем во времена СССР.

Не получали. Но они, по крайней мере, не имели реальных шансов склеить ласты от голода.

Гм... Зафиксированных случаев смерти от голода в СССР - вполне много.

А в Украине - имеют.

Не подскажешь, скольких человек за все время существования независмой Украины эти шансы настигли?

Ну да, в СССР я ведь такой возможности не имел, конечно же.

Конечно. На кухне трендеть - аудитория слишком мелкая.

Это означает - "написать, приложив к жалобе пару-тройку купюр".

Кто тебе такую глупость сказал? Вон, даже у нас есть раздел "Право" - задай там вопрос, тебе расскажут, если сам не в курсах...