СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[NNM]

Во как!!
Ось яка вона "почти половина украинцев":
"Постоять" за "эсесер"* в Киеве коммунисты собрали только 100 человек. ФОТОрепортаж

Утром в четверг в Киеве около здания Верховной Рады приблизительно 100 человек, преимущественно пенсионеров, проводят митинг по случаю 20-й годовщины референдума 1991 года, на котором 76% граждан СССР выступили за сохранение Союза.
Собравшиеся стоят возле ограды, развернув красные флаги и лозунги «Наша Родина – СССР», «Распад СССР – глобальная катастрофа», «ЕЭП – будущее Украины» и т.п.

Цыкаво, а наші місцеві, форумні совпати були там?

*Так написано в оригіналі. Якщо це суперечить "правилам" прошу виправити.

Сообщение отредактировал NNM - Mar 17 2011, 14:10

[Allex]

Как можно хотеть вернуть то, что сгнило и развалилось?)
Например, у вас был автомобиль который развалился прямо во время поездки - вы будете после этого хотеть такой же автомобиль?

Нет, пол-страны хочет проголосовать за то, чтобы автомобиль не развалился... Спустя 20 лет после факта. ;+))

[Val1339]

Почти половина украинцев проголосовала бы теперь за сохранение СССР

Из этой половины украинцев был 1% политической элиты, а остальные - обычный ведомый народ. Ну неужели не понятно, что коммунизм, преследуемый СССР был той системой, которая обеспечила бы вечное царствование политической элиты. Ведь что делает коммунизм? Он создаёт рабочий класс и правящую верхушку. А это значит, что средний класс, как таковой, уходит в небытиё и при всём своём желании, установившуюся политическую элиту свергнуть было бы просто невозможно, потому что, во-первых, никто не додумался бы, а во-вторых, никому бы это было ненадо, так как все были бы довольный своим "равноправием" и стремлением к всеобщему благу.

Сообщение отредактировал Val1339 - Mar 17 2011, 14:08

[exsapere]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Эти проценты - это результат работы пропаганды в это время.

Cогласен. Таки в это. Адаптированно и подкручено под современные реалии так сказать.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Ты лично помнишь о существовании такой цели, которая действительно объединяла бы всех? Трендеж пропаганды о существовании такой цели - да, был, причем массовый и всеохватывающий. А вот в восприятии публики это было "целью" или "трендежом"? Как ты лично помнишь?

Я лично помню, что кроме промывания мозга на тему "как это видит Партия" таковой цели не было и близко. Касательно того, как я лично помню, то тогда от сейчас, в целях граждан ничем конкретным не отличалось. Вырвать сборник классика - поставить на книжную полку, али "Жизнь животных" семи? восьми? томник оторвать по-блату было почетно. Достать ГэДэЭРовскую мебель, хрусталь (без хрусталя ну никак), ковры на пол и стены и конечно - авто. Предел эротических мечтаний любого гражданина. То бишь - все точно тоже. Работать поменьше, есть послаще, спать потолще. Субботники - как вид массовых гуляний с обязательным выпиваловом потом. Толковое было: посадка деревьев. Садят ведь и сейчас. Уборка прилегающих территорий - есть такое тоже сейчас (особенно практикуется на госпредприятиях). Дачи, лодки и прочее - за это не вспоминаю. Крым. Получение квартиры. "Ускорение получения квартиры". Очереди на покупку авто. Что еще?..

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Не "организовать", а заявить. Только ее никто себе не примет.

Тоже спорить не буду. Вариант есть, но это в случае военной диктатуры. А толковых военных - их мало. Не в обиду людям в форме будет сказано.

Так что все эти ностальгирования - я уже не знаю, как по-мягче сказать.. Живите сегодняшним днем люди. Прошлого нет - ибо оно прошло, будущего нет - ибо оно ЕЩЕ не наступило, от того, что человек живет прошлым или мечтами о будущем - теряет настоящее.

[NNM]

....Живите сегодняшним днем люди. Прошлого нет - ибо оно прошло, будущего нет - ибо оно ЕЩЕ не наступило, от того, что человек живет прошлым или мечтами о будущем - теряет настоящее.

Прошлым живут неудачники.

Сообщение отредактировал NNM - Mar 17 2011, 15:03

[sin x]

"Да что ж такое?! Были же люди как люди и вдруг все сразу стали кретины!" (с) Брат 2

"Страна козлов и баранов! Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!" (с) Брат 2

[download]

Ну неужели не понятно, что коммунизм, преследуемый СССР был той системой, которая обеспечила бы вечное царствование политической элиты.

А коммунистическая политическая "элита" себе этого сейчас не обеспечила разве?

[Allex]

А коммунистическая политическая "элита" себе этого сейчас не обеспечила разве?

Нет. Она прощелкала насчет "вечного".

[Val1339]

А коммунистическая политическая "элита" себе этого сейчас не обеспечила разве?

Нет, не обеспечила. Сейчас присутствует средний класс, как неотъемлимая часть рыночной(пока ещё в стадии зародыша) экономики. А если присутствует средний класс, то ему можно чем-то не угодить и он может поднять бунт и сменить власть. А в СССР среднего класса не было, поэтому всё и рубилось на корню.

[Nesh_reanimator]

Я таки поражаюсь, на сколько мощно работала машина пропаганды в то время.

Фигово работала.
Самая идеальная пропоганда - это когда у граждан складывается, якобы, "своё" мнение. А для полноты картины желательно наличие меньшинства, всегда выступающего против чего-то (не важно чего).

[download]

Фигово работала.

Та неужели?
Если население не начинает массовые акции протеста и сопротивление властям, а попросту есть детей, после закручивания гаек - это фигово работала?

А нормальных акций протеста до сих пор практически не было ...

По моему работала сверх эффективно ...

[Danilo]

Нет, не обеспечила. Сейчас присутствует средний класс, как неотъемлимая часть рыночной(пока ещё в стадии зародыша) экономики. А если присутствует средний класс, то ему можно чем-то не угодить и он может поднять бунт и сменить власть. А в СССР среднего класса не было, поэтому всё и рубилось на корню.

В СССР не было среднего класса, потому-что не было класса низшего. Потому-что даже дворник имел квартиру, достойную зарплату и пенсию.
З.Ы. Рыночная экономика - это сфероконь в вакууме. Любая экономика содержит элементы как рыночного так и государственного регулирования.

[download]

А если присутствует средний класс, то ему можно чем-то не угодить и он может поднять бунт и сменить власть.

Ты в энто врешь?
Средний класс наиболее аморфный, он может только на кухне потрендеть, или как Блик - на форуме.
При том, он очень труслив, что бы выходить на митинги и протесты ... Он попросту будет постепенно доедать своих собственных детей, скулить, так что бы "органы не услышали" и дальше будет верить в "доброго царя Януковича" ...

[Allex]

В СССР не было среднего класса, потому-что не было класса низшего. Потому-что даже дворник имел квартиру, достойную зарплату и пенсию.

Угу... Как раз дворнику было оегче многих - он обычно помогал представителю "более высшего класса" - грузчику в магазине, расположенном на его территории - разгружать товары, за что всегда имел чекушку без очереди. И шансов отоварить свои "достойные" 60 рэ в месяц он имел существенно большие, чем инженер на заводе, сидящий от звонка до звонка за запретой проходной.

[Nesh_reanimator]

чем инженер на заводе, сидящий от звонка до звонка за запретой проходной.

Можно пруфлинк?
Насколько мне известно, хороший инженер в СССР всегда был в почёте. Чего совсем не скажешь об Украине.

Средний класс наиболее аморфный, он может только на кухне потрендеть, или как Блик - на форуме.
При том, он очень труслив, что бы выходить на митинги и протесты ...

На майдане был, небось? К какому классу себя относишь?

[A_Hill]

Можно пруфлинк?
Насколько мне известно, хороший инженер в СССР всегда был в почёте. Чего совсем не скажешь об Украине.

Вот ведь горе....
Попробую объяснить..
Инженер в СССР всегда был в почёте , но только за 120 р.
Вот вопрос к тебе, Nesh_reanimator, как з знатоку совковой жизни...
Мог ли "хороший инженер в СССР" просто так уйти с работы?

Сообщение отредактировал A_Hill - Mar 18 2011, 8:44

[Allex]

Насколько мне известно, хороший инженер в СССР всегда был в почёте.

Когда в Киеве в середине 70-х, кажется, сдуру запустили в радиотрансляцию сообщение о прорыве Киевской ГЭС (потом объяснили этот инцидент "учениями гражданской обороны"), с "Арсенала" не выпустили ни одного человека - там толпа собралась штурмовать ворота, но ее встретила ВОХРа с пушками наперевес.

[Danilo]

Угу... Как раз дворнику было оегче многих - он обычно помогал представителю "более высшего класса" - грузчику в магазине, расположенном на его территории - разгружать товары, за что всегда имел чекушку без очереди. И шансов отоварить свои "достойные" 60 рэ в месяц он имел существенно большие, чем инженер на заводе, сидящий от звонка до звонка за запретой проходной.

Хочешь сказать, с падением Совка ситуация с зарплатами у дворников и по ЖКХ вцелом начала улучшаться?

Когда в Киеве в середине 70-х, кажется, сдуру запустили в радиотрансляцию сообщение о прорыве Киевской ГЭС (потом объяснили этот инцидент "учениями гражданской обороны"), с "Арсенала" не выпустили ни одного человека - там толпа собралась штурмовать ворота, но ее встретила ВОХРа с пушками наперевес.

Все верно. В реальной ситуации паника подобна смерти. Думаете, сейчас люди вели-бы себя иначе?

[Allex]

Хочешь сказать, с падением Совка ситуация с зарплатами у дворников и по ЖКХ вцелом начала улучшаться?

Не знаю, стала ли она улучшаться. Однако связка "дворник-грузчик-помощь-чекушка" таки да распалась, так что дворники en masse лишились некоторого неучтенного приработка.

Все верно. В реальной ситуации паника подобна смерти. Думаете, сейчас люди вели-бы себя иначе?

Думаю, что сейчас люди таки добрались бы домой и были бы готовы спасать своих детей в случае реального прихода волны.

А тогда они до 17:00 просидели за запертыми воротами (сам понимаешь - никакой работы уже не делалось) и неработающими телефонами, и не знали, живы их близкие или нет.

[next1983]

Насколько мне известно, хороший инженер в СССР всегда был в почёте. Чего совсем не скажешь об Украине.

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороший инженер сегодня получает СТОЛЬКО, что при Союзе и не снилось.