СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[enjoyka]

Алекс, мне это напоминает какой-то анекдот
мы сравниваем куриное яйцо, с Божьим даром.
Мне кажется было бы уместно закончить спор, потому что он весьма относительный, и все зависит от того,от какой точки зрения рассчитывать.

Гм... А при чем тут СКМ к "госпредприятиям"?

тут действительно маленькая поправочка нужна, на бывших государственных предприятиях.

[Allex]

Мне кажется было бы уместно закончить спор, потому что он весьма относительный, и все зависит от того,от какой точки зрения рассчитывать.

Ни в малейшей степени.

Ты говоришь массу спорных вещей, потому очень хотелось бы видеть их обоснование.

Твое "особое видение" здесь мало кого интересует - здешним читателям нужны факты.

[enjoyka]

Твое "особое видение" здесь мало кого интересует - здешним читателям нужны факты.

Тогда покажи мне пожалуйста данные, на основание которых можно сравнить
Мерседес С класса с ГАЗ 24, либо ЗИЛ 114.
Покажи формулу по которой можно перевести СССРовский рубль, в нынешний доллар, причем с учетом всех процессов, которые происходили тогда и сейчас в социально-экономической жизни страны. А дальше уже и будем разговаривать с тобой фактами.

[Allex]

тут действительно маленькая поправочка нужна, на бывших государственных предприятиях.

Ну да - совсем маленькая...

Только тогда возникает следующий вопрос - какое отношение политика частного собственника имеет отношение к «положительной динамике для народа и Украины в целом, которую сделали лоботрясы Верховной Рады за последний год?»

[next1983]

Не согласен. Аргументируйте.

С чем не согласен?) Я отвечаю за техническую часть работы. И, поверь, заполучить нормального инженера, монтажника и т.п. - большая удача. Свою большую зарплату с лихвой отбивает качество и скорость работы и, главное, РЕПУТАЦИЯ, и как следствие дальнейшие заказы на "вкусные объекты".

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Эх, помню объект... Планерка... Стоянка возле объекта. 80% приехавших - проектировщики, инженера, бригадиры монтажных групп. Так вот, моя Соната была самой простой из всех стоящих...

[enjoyka]

Только тогда возникает следующий вопрос - какое отношение политика частного собственника имеет отношение к «положительной динамике для народа и Украины в целом, которую сделали лоботрясы Верховной Рады за последний год?»

А причем тут политика собственника ссылку на зарплату в 2000-3000 $ привел ты. Я обосновал, где есть такие зарплаты в моем регионе.
Так что если кому-то и рассказывать, где ты взял такие цифры, и насколько они соответствуют реальным зарплатам в стране , то тебе

[next1983]

Я не могу сказать, что 2000-3000 $ в месяц, это много

"Сильно много кушать" (с) Ширли-Мырли

И уж точно, это не "зарплата, которая даже не снилась"

Хм, 120 рубликов уравниловки. Частным бизнесом заняться не сможешь законно.

[Allex]

Тогда покажи мне пожалуйста данные, на основание которых можно сравнить
Мерседес С класса с ГАЗ 24, либо ЗИЛ 114.

С-класс - это представительский автомобиль, как и ЗИЛ-114.

ГАЗ-24 - это базовый автомобиль для советских служб такси. Сегодняшний аналог - Chevrolet Lacetti ценой $14-17k

Покажи формулу по которой можно перевести СССРовский рубль, в нынешний доллар

Я о таком переводе не говорил - потому вопрос не ко мне.

А дальше уже и будем разговаривать с тобой фактами.

Дядюшка, ты не дорос еще ставить здесь условия.

Здесь ведутся диспуты, а не пропаганда. В отличие от последней - на вопросы в диспуте принято отвечать. Если ты вести честный диспут не собираешься - то твое присутствие здесь станет неуместным.

А причем тут политика собственника

При том, что озвученный тобой рост зарплаты в 20%, как выяснилось, касается не госсферы, как ты изначально сказал, и не "народа и Украины в целом", на которые ты отвечал, а всего лишь одного частного предприятия.

[next1983]

С-класс - это представительский автомобиль, как и ЗИЛ-114.

С-класс - не представительский. Хотя если сравнивать не "шашечки", то мерин может оказаться комфортабельнее, но, тем не менее, не становится представительским.

[Allex]

С-класс - не представительский.

Гм... Ладно.

Если мы говорим об автомобилях С-класса в целом (а не именно о Mercedes) - ты прав. Но там и цены немножку другие, правда?

А вот, что говорят об Mercedes C-class профильное издание:

The Mercedes-Benz C-Class is a compact executive car

То есть - таки представительский.

Сообщение отредактировал Allex - Mar 18 2011, 14:16

[enjoyka]

С-класс - это представительский автомобиль, как и ЗИЛ-114.
ГАЗ-24 - это базовый автомобиль для советских служб такси. Сегодняшний аналог - Chevrolet Lacetti ценой $14-17k

Да что мы говорим....
Зил-114 относится к 5, высшему классу автомобилестроения.
Что сейчас соответствует классу забугорных автомобилей, под буквой E. (F)
Мерседес Е класса стоит (от 37 656 ЕВРО) = 52 917 долларов
Сравнивать с автомобилем класса F, даже не пытаюсь. Вылет на лицо

[exsapere]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Я обосновал, где есть такие зарплаты в моем регионе.

Таких зарплат в предприятиях СКМ у обычных инженеров нет. Таких зарплат, собственно, нет сейчас даже у манагеров продающих на ~+- 10kk в год. Так что как то фигово вы обосновали уважаемый. Говорю за СКМ с четким знанием дела

Сравнение с "Чайкой" как по мне, вполне корректно. С одним но - можно было вывернуться наизнанку, иметь денег на 10 "Чаек" токма "Чайку" вам тогда никто и никогда купить не позволил бы. Что еще обосновывать то?

К слову, чего вы к машинам то прицепились? Чем они уже виноваты? И какая сейчас роскошь? В наличии машины? Это не СССР. Сравните, мог ли нейрохирург или кардиохирург толковый купить себе самолет при СССР личный, или яхту океанского класса? Что скажете?

Сообщение отредактировал exsapere - Mar 18 2011, 14:18

[enjoyka]

При том, что озвученный тобой рост зарплаты в 20%, как выяснилось, касается не госсферы, как ты изначально сказал, и не "народа и Украины в целом", на которые ты отвечал, а всего лишь одного частного предприятия.

Точно такой же прирост зарплаты у предприятия, с которого переходил ): с сотрудниками которого поддерживаю отношения. Только вот цифры у них другие. Но они тут не причем.

[Danilo]

Уже говорил, что сравнивать зарплаты "в лоб" - некорректно.
ИМХО, наиболее точным и универсальным показателем, отражающим уровень жизни того или иного общества, является средняя продолжительность жизни (СПЖ).

[enjoyka]

Таких зарплат в предприятиях СКМ у обычных инженеров нет.

Для пущей ясности, перечитываем этот топ. Мы говорим о должности Главный инженер предприятия, как минимум.

Из песни слов не выкинешь.

[Allex]

Да что мы говорим....
Зил-114 относится к 5, высшему классу автомобилестроения.

Давай обойдемся без Педивикии - там можно много всяких странностей найти.

Советская классификация - дело, конечно, интересное, но не стоит ее проецировать на буржуйскую, слишком они разные.

А вот базовая машинка для такси - тогда это была 24-ка, сегодня Lacetti - вот их как раз сравнивать и уместно.

[exsapere]

Из песни слов не выкинешь.

Если мы говорим о "главном инженере предприятия" - то з/п значительно больше.
По гос предприятиям: НИИ и конструкторские бюро - имеют з/п у инженеров ~2-3к баксов в месяц.

[Allex]

Точно такой же прирост зарплаты у предприятия, с которого переходил

Оно государственное?

Какое оно имеет отношение к заданному вопросу, который касался народа в целом? У которого, напомню, такого прироста как бы ни разу не зарегистрировано...

[enjoyka]

Алекс, я против.
То что ты там придумал, сравнивать относительно такси не правильно.
Тут люди ждут фактов, так что давай сравнивать по той классификации, что я привел.

Если мы говорим о "главном инженере предприятия" - то з/п значительно больше.

А мы о них говорим, я это в топике ни один раз подчеркивал. Что все что я пишу, касается только их.

Сообщение отредактировал enjoyka - Mar 18 2011, 14:24

[Allex]

Уже говорил, что сравнивать зарплаты "в лоб" - некорректно.

Ну а вот камрад enjoyka озвучил некоторые странные тезисы именно относительно зарплат.

Но что ему и пытаются намекнуть, но он признать, что погрячился, почему-то не хочет.