СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[Danilo]

А чего им рисковать?.. Их-то не проверяли... ;+))

Совсем-совсем? Откуда такая информация? Дай ссылочку, или возьми слова обратно!
В Союзе даже партаппарат проверяли и контроллировали. Ибо не дураки были. И когда Горбачев в конце 80-х этот контроль упраздил, элита почувствовала себя реально безнаказанной, и Союз начал валиться.
Риск не в том, что живешь не по средствам - а в том, что взятки нужно отрабатывать, но проверка может найти нарушения. И если они будут серьезными - тут уж сапогами и колбасой не откупишься!
А сейчас любой вопрос решается за деньги. И с проверяющими органами, и в суде - возможностей выйти сухим из мутной воды стало гораздо больше.

А ты думал, сколько _хорошие_ итальянские сапоги стоили? Кстати - насчет "Жигулей": «в 1991 году скопили на сберкнижке 5 тысяч рублей - это тогда была треть "Жигулей"» (отсюда).

В 91-м году уже Союз развалили и цены отпустили. Правда, тогда и средние зарплаты выросли, но за спекулятивными ценами им все-равно было не угнаться.
В 76 году розничная цена Жигулей и Москвичей составляла около 7500 руб., а средняя зарплата рабочих и служащих была не выше 206 руб - http://tehno.claw.ru/shared/auto/information/3-007.htm Даже если взять среднюю зарплпту по РСФСР - 154 руб - http://www.rus-crisis.ru/?p=895 то имеем 1 авто - чуть больше 3-4-х годовых зарплат.

Совершенно неинтересно. Большинство правонарушений что тогда не регистрировались, что сейчас...

По-вашему, больше всего преступлений не регистрировалось имеено в СССР? Наверное, милиция тогда физически не поспевала за таким разгулом преступности! Даже отряды дружинников приходилось создавать!

Сообщение отредактировал Danilo - Oct 29 2008, 20:40

[Allex]

Совсем-совсем? Откуда такая информация?

Свидетельские показания... ;+))

Ну сам подумай - как ты проверишь минимально грамотного прокурора?

В Союзе даже партаппарат проверяли и контроллировали.

Угу... Довелось мне такую проверку понаблюдать... Над "Особенностями национальной охоты" смеяться не хотелось...

но проверка может найти нарушения.

Если ее чем-нибудь не занять на весь срок проверки.

В 91-м году уже Союз развалили и цены отпустили.

Сразу вдвое?... ;+))

В 76 году розничная цена Жигулей и Москвичей составляла около 7500 руб., а средняя зарплата рабочих и служащих была не выше 206 руб - http://tehno.claw.ru/shared/auto/information/3-007.htm Даже если взять среднюю зарплпту по РСФСР - 154 руб - http://www.rus-crisis.ru/?p=895 то имеем 1 авто - чуть больше 3-4-х годовых зарплат.

Гм. Считаем. 154 зарплата - значит, на руки попадало 120 с хвостиком... 7500 / (120 * 12) = 5.2... Неплохо себе такое "чуть"...

По-вашему, больше всего преступлений не регистрировалось имеено в СССР?

Я такого не говорил... Перечитай, пожалуйста, внимтельнее мои слова.

[ДядяДжэк]

...
Вернее, абортов боялись больше.
...

откудова ты это взял? где почитать о таком можна.
ты практикуюший акушер-гинеколог? или у тебя есть статистика акушегов-гинекологов?

Однако на примере весьма близких знакомых видел, как человека подняли после обширного инфаркта и он достаточно активно прожил еще долго. По косвенным сведениям - в советских условиях при его диагнозе он из реанимации выехал бы вперед ногами. По словам его родственников - уровень сегодняшних благодарностей по финальному подсчету оказался сопоставимым с "шоколадками" тогда. Причем - в больнице скорой помощи, что возле "Юности" никто ничего не требовал, кроме одноразовых шприцов и еще какой-то мелочи.

что там в правилах написано? мой знакомый видел -- это не факт.
хм... об БСП ходят слухо противоречивые ...
да и я неверю что окромя "шприцов и мелочи" небыло никокой "благодарности доктору". если говорят что небыло -- значут стопроцентные лгуны.
как при совке "благодарили" врачей так и сейчас ...[size=3]

...
Был у меня одноклассник. Собственно, больше половины класса почти таких же было, этот только ярче всех для примера подходит...
...

хм... а как докажеш что такое было ...

[Allex]

откудова ты это взял?

Да вот довелось в одной компании побеседовать с врачом - она и тогда поработать успела, и сейчас...

По ее словам "неофициальные" аборты в Союзе карались нещадно, а разрешение на официальный получить сложнее было, чем сейчас просто заплатить деньги.

где почитать о таком можна.

Вряд ли где-то об этом пишут (я имею в виду реальную картину, а не официальную статистику) - насколько я не в курсе, неофициальные аборты по сей день уголовно наказуемы...

или у тебя есть статистика акушегов-гинекологов?

Статистика-то есть - там все замечательно - "невпинний зріст жирів у маслі"... ;+))

что там в правилах написано? мой знакомый видел -- это не факт.

А я и не привожу сие как факт... Если ты обратил внимание - я даю просто иллюстрацию, мнение непосредственного участника событий. Если бы я что-то аргументировал этим рассказом - тогда да, нужны были бы более веские доказательства (хотя... чем страничка на livejournal отличается?), а так - это всего лишь пример...

об БСП ходят слухо противоречивые ...

Тоже слышал разное...

хм... а как докажеш что такое было ...

Да никак. Зачем? Это мое личное свидетельское показание.

[ДядяДжэк]

Да вот довелось в одной компании побеседовать с врачом - она и тогда поработать успела, и сейчас...
...
Статистика-то есть - там все замечательно - "невпинний зріст жирів у маслі"... ;+))
...
Да никак. Зачем? Это мое личное свидетельское показание.

ну побеседовать -- это просто информация, к которой можна отнисится как к сказке
мне показалось, или согласно той статистике уменшилось? и в 2006 году было существеено ниже нежели в "эпоху розвитого социализма"?

свидетельскими показаниями это быть неможет нету документального подтверждения да и заинтересованое ты лицо ...

[Danilo]

Свидетельские показания... ;+))
Ну сам подумай - как ты проверишь минимально грамотного прокурора?
Угу... Довелось мне такую проверку понаблюдать... Над "Особенностями национальной охоты" смеяться не хотелось...

Давай по-сути. Партийную элиту контролировал КГБ, МВД, Госплан и сама партия. Потому элита особо не "борзела". А когда контроль упразднили - так элита совсем страх потеряла.
Сам прекрасно знаю, как проходят проверки. Но ты не сравнивай масштабы нарушений. На мелкое нарушение глаза закрывают, на крупное - нет, иначе сами рискуют получить по-шапке.

Сразу вдвое?... ;+))

В 91 г. индекс потребительских цен составил 390% по отношению к 1990-му, промышленных 263%. Данные нашего Держкомстату.

Гм. Считаем. 154 зарплата - значит, на руки попадало 120 с хвостиком... 7500 / (120 * 12) = 5.2... Неплохо себе такое "чуть"...

Все отчисления с зарплаты составляют 17% Получается не более 5 лет, ну да ладно.
Вопрос в другом - что это за сапоги за 2 годовых зарплаты, т.е. более, чем 3 тыс. рублей? Да еще официально, через кассу?

[Allex]

ну побеседовать -- это просто информация, к которой можна отнисится как к сказке

Совершенно верно.

мне показалось, или согласно той статистике уменшилось? и в 2006 году было существеено ниже нежели в "эпоху розвитого социализма"?

Угу... По словам той "сказочницы" причин - ровно две (порядок - условный, так как определить вклад в результат невозможно): рост осведомленности населения о контрацепции и рост доступности абортов "без оформления". У меня оснований ей не верить не возникло, но на истинности я не настаиваю - считай это сказкой, если тебе так удобнее. Однако эта сказка косвенно подтверждается другой сказкой - скандальчиком, который устроили руководству нескольких киевских школ после планового обследования старшеклассниц: выявились "девушки" со следами двумх-трех абортов и, естественно, девственно чистой медкартой. Но все это не более чем сказки, разумеется............

Кстати - можешь у своих (или не своих) родителей поинтересоваться отношением к абортам лет тридцать-сорок назад и у современниц - сегодня.

свидетельскими показаниями это быть неможет нету документального подтверждения

Тут ты неправ. Свидетельские показания - это именно то, что показал свидетель. И с документами, подтверждающими их путать не стоит.

да и заинтересованое ты лицо ...

И что?

Мы же не в суде, и не моего родственника судят...

[Allex]

Вопрос в другом - что это за сапоги за 2 годовых зарплаты, т.е. более, чем 3 тыс. рублей? Да еще официально, через кассу?

Гм.... Разве я где-то говорил о "через кассу"? Если мне не изменяет мой склероз - я говорил о рыночной цене...

А цифры... Ну давай считать... Берем не самые дорогие сапожки конца 80-х - скажем полторы тысячи "деревянных".

Ставка продавца продотдела - 85 рублей в месяц. Ты говоришь, что начисления составляли 17%, итого на руки ей доставалось 85 - 17% = 70 р 55 к.

Делим 1500 на полученную цифирь и получаем 21.26 месяца. Не 24, конечно, но под точность выражения "пара лет" вполне укладывается как по моему.

[Danilo]

А цифры... Ну давай считать... Берем не самые дорогие сапожки конца 80-х - скажем полторы тысячи "деревянных".

Откуда данные? А я утверждаю, что базарная цена сапог составляла не более 4-5 месячных зарплат.

Ставка продавца продотдела - 85 рублей в месяц. Ты говоришь, что начисления составляли 17%, итого на руки ей доставалось 85 - 17% = 70 р 55 к.
Делим 1500 на полученную цифирь и получаем 21.26 месяца. Не 24, конечно, но под точность выражения "пара лет" вполне укладывается как по моему.

Алекс, не лукавьте.
Вам прекрасно знакома разница между голой ставкой и зарплатой.
Идем на http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operati...u/dszpGE_u.html берем среднюю зарплату по Украине например, за за 1988 г (вроде как почти конец 80-х) - 194,44 руб. С учетом 17% отчислений имеем чистыми на руки 161,84 руб в месяц. Итого 2 годовых зарплаты - это 3884 руб. - не слишком много для пары сапог?

Сообщение отредактировал Danilo - Oct 31 2008, 10:37

[Allex]

Откуда данные?

От этой самой продавщицы. Она две пары ухватила, одну себе, вторую за полторы продала.

А я утверждаю, что базарная цена сапог составляла не более 4-5 месячных зарплат.

Видишь ли - понятие "рынок" вообще-то чуть шире, чем "базар"... ;+))

Так что насчет "базара" ты вполне можешь оказаться правым.

Естественно - эта дама не на Бессарабку с ними пошла... "Черный рынок" тогда ой как существовал...

Вам прекрасно знакома разница между голой ставкой и зарплатой.

Поверь - у продавцов продмагов в 70-80-е если какие премии и бывали, то крайне редко.

берем среднюю зарплату по Украине

А при чем тут Украина? Я говорю о вполне конкретной продавщице...

[Федор Сумкин]

«Очень хочется в Советский Союз»

[QwertyFT]

«Очень хочется в Советский Союз»

Чуть не прослезился ...в общем я за Украину и Россию и все что вы тут наговорили это просто вам ВЛЕЧИВАЕТ телевизор и США

[pinkpantera]

Мы знаем,великий Ленин
Заботлив и ласков был.
Он взял бы нас на колени,
С улыбкой бы нас спросил:
-Ну,как вам живется,дети?
И наш бы звенел ответ:
- Мы всех счастливей на свете-
Так выполнен твой завет!
Ты отдал за счастье наше
И силы свои и труд.
И вот нам живется краше,
Чем в песне о том поют

[Федор Сумкин]

Страшные сказки для молодёжи: статистика в СССР

История статистики в СССР началась с того, что расстреляли всех настоящих учёных. В первую очередь – статистиков. Потом кибернетиков. Потом генетиков. После этого расстреляли математиков, физиков, химиков, историков и журналистов. Для того, чтобы никто в СССР не знал Правду.

Кровавый диктатор Ленин сказал «управлять государством следует только кухаркам», поэтому им освободили места в управлении. Все институты возглавили кухарки, а настоящих учёных всех расстреляли. Кухарки ничего не понимали в науке, но советской власти это и было нужно. Ведь без науки никто не узнает Правду. В СССР всё было плохое – из-за того, что всё построили кухарки. Или украли в Америке.

Кухарки по приказу Сталина начали подделывать статистику. С тех пор никто не знал Правды про СССР. Только Настоящие Либералы в девяностых узнали. В СССР люди ели одни макароны, а кухарки писали, что в СССР есть мясо. И что его едят простые граждане, а не Сталин и Берия.

Статистика подделывалась с самых низших звеньев. Если удалось вырастить килограмм булок, то прямо в колхозе писали, что выращена тонна. Когда булки отвозили на склады, писали, что перевезли десять тонн. А когда булки ехали со складов в магазин, то говорилось, что продали не менее тысячи.

Это называлось «приписки». Советской власти они были выгодны, поскольку тогда все думали, что живут хорошо. Люди шли в магазин и видели, что булок нет. После этого они звонили в Госплан и спрашивали «где булки?». Позвонивших сразу по телефону расстреливали. Но некоторые выживали, так как им говорили, что булок выращено и продано очень много. Тогда выжившие всех успокаивали, что булок много.

Однако в СССР был тоталитаризм, поэтому балансы заставляли сводить – ведь иначе в США узнают, что в СССР все булки приписали. Из-за этого, когда колхоз отдавал булки на склад, принимающие тоже были вынуждены писать, что приняли не килограмм, а тонну – иначе бы не сошёлся баланс. И то же самое делали при доставке со склада в магазин. Конечно, килограмм булок – это гораздо меньше, чем тысяча тонн, поэтому и выручка магазинов была гораздо меньше, чем приписывалось. Продавцы были вынуждены доплачивать разницу своими деньгами. К счастью, продавцы в СССР много воровали, поэтому на покрытие разницы им денег хватало. Но жили они всё равно плохо – не как сейчас. Сейчас продавцы живут хорошо.

Если же продавцы не могли покрыть разницу, то советская власть просто напечатывала ещё денег. И отдавала их в магазин.

А иногда, чтобы как-то скрыть разницу, приходилось её списывать на транспортные потери. То есть, колхоз говорил, что вырастил сто тысяч голов колбасы, но почти всё потерял при перевозке, поэтому доехала только тонна. На самом же деле он и вырастил только одну тысячу голов. Вот так в СССР подделывалась статистика – сначала говорили, что вырастили больше, чем есть, а потом говорили, что всё потерялось. И в результате так и оставалась только тонна. Это потому, что советская власть была очень коварной.

Все колхозники, работники складов и производств, продавцы и Госплан состояли в заговоре с советской властью, чтобы подделать статистику. Колхозники приписывали выращенное, продавцы приписывали проданное, а Госплан ничего не проверял и просто приписывал всё подряд. Такое возможно только при тоталитаризме. И если бы не тоталитаризм, не удалось бы убедить состоящее в заговоре население, что булок и колбасы много. Однако советская власть сначала приказывала всё подделать, а потом приказывала всем молчать. Кто говорил – расстреливали. Поэтому после Победы над коммунизмом не осталось никого, кто мог бы показать настоящую статистику. Только некоторые остались, кто и так знает Правду.

Даже КГБ был в заговоре! Нельзя ведь поверить, что гэбня запросто ловила тех, кто просто плохо подумал про советскую власть, но не могла поймать приписчиков. Поэтому КГБ тоже всё знал, но по приказу советской власти ничего не делал с приписками. Потом, перед Победой над коммунизмом, КГБ расстрелял всех заговорщиков и сам себя. Чтобы никто не узнал, как было на самом деле. Но некоторые всё равно знают Правду.

Конечно, когда вся статистика подделана, очень трудно управлять страной. Однако советской власти и не надо было управлять. Ей был нужен только тоталитаризм, а сколько произвели – всё равно. Потому что социализм вообще неэффективен. А основная цель была – унизить граждан.

И ещё цель – всем рассказать, что при коммунизме хорошо. Для этого в статистике считались не только мясо, но и кости, копыта, шкуры, фекальные массы, солома и поилки для скота. Тогда казалось, что мяса много, а на самом деле его было мало. В других, Честных Странах это где капитализм) так не делали. Ведь если так сделают, то люди сразу перестанут покупать акции. Это очень невыгодно. Поэтому там считали только мясо высших сортов. И его указывали в статистике. А в советской указывалось что попало. Люди на Западе – честные, они не знали, что СССР их обманывает. Они у себя печатали просто статистику из советских газет. Даже ЦРУ ничего не знал, поскольку в СССР их не пускали, а другой информации, кроме той, что ему передавало КГБ, не было. Из-за этого в докладах ЦРУ напечатана подделанная большевиками статистика. Если же кто-то из ЦРУ узнавал Правду, то его сразу расстреливал КГБ.

[callia]

Страшные сказки для молодёжи: статистика в СССР

Але ж дійсно "кухарки" були

[А.Н.Оним]

Але ж дійсно "кухарки" були

згадані Іллічем кухарки, вважаю, за нормальне явище, проте саме у тому контексті за оригіналом.
Зважаючи на існуючу ситуацію в Україні - в нас суцільний комунізьм. За керманичів кухарка, бджоляр і бандит

[callia]

Зважаючи на існуючу ситуацію в Україні - в нас суцільний комунізьм.

Ну так куди партеліта поділась? Просто колір змінили, та й все.

[Федор Сумкин]

11 марта 1959 г. Ленинград.


1964 год. Москва. Третьяковская галерея


1964 год. Москва. Демонстрация на Красной площади.


1964 год. Москва. Новостройки.


1964 год. Москва. Демонстрация.


1964 год. Красная площадь.


1964 год. После операции


1964 год. Строительство хрущёвки.


1965 год. 1 сентября. Иркутск.


1965 год. Фасовщицы. Иркутск.


1965 год. Москва. Кремлёвский дворец съездов.


1965 год. Магазин в Листвянке. Листвянка - посёлок в Кемеровской области России. Также есть посёлок Листвянка в Иркутской области России


1965 год. 1 сентября. Хабаровск.


1966 год. Иркутск.


1967 год. Доярка.


1967 год. Уборочная


1967 год. 50 лет Октябрьской революции. Москва. Красная площадь.


1970 год. Одесса. Пионерка в почётном карауле.


1972 год. Ташкент. Маникюр.


1974 год. Барнаул.


1974 год. Новосибирск. Зал ожидания на вокзале.


1974 год. Советская служащая.


1974 год. Стройка.


1974 год. Ханты-Мансийск.


27 июня 1974 года.


Декабрь 1974 года. Барнаул.


1975 год. Студенты


1975 год. Литва.


1975 год. Литва.

[Danilo]

Весь этот социализм строился трудом миллионов заключенных ГУЛАГа, отправиленых туда лично тов. Сталиным.

[Федор Сумкин]

1975 год. Московское метро


1975 год. Москва. Почётный караул на Красной площади.


1978 год. Директор фабрики у себя в кабинете.


1980 год. Ленинград.