СССР, в картинках... Опции

[varan]

Как показало социологическое исследование, проведенное Международным исследовательским агентством Евразийский монитор в начале лета на территории СНГ, практически во всех странах постсоветского пространства большинство жителей поддерживают идею объединения с Россией. Общая тенденция нашла свое отражение и в Украине.

В частности,
55% украинцев думают, что Россия и Украина должны создать свой союз,
33% опрошенных украинцев заявили, что хотят жить в объединенном союзе с Россией, Беларусью и Казахстаном,
12% украинцев хотят, чтобы вновь был создан СССР.
22% украинцев утверждают, что Украина должна присоединиться к Евросоюзу.

http://www.korrespondent.net/main/197149/

Судя по этому форуму опрос проводился явно не в Киеве

[Allex]

Остальное - для тех, кому не хватит.

Я там не вижу ничего того, что говорило бы об "остальном". Вижу наоборот - "One strategy".

Боюсь, что ты чересчур вольно интерпретируешь прочитанное между строк.

Системность - это совокупность случаев.

Ни в коем разе.

Это целенаправленность или закономерность, а не случайности.

Три случая тебе мало, вот тебе четвертый.

Во-первых - четыре случая за кучу лет на сорок миллионов переездов в год это даже не капля в море.

Во-вторых - ни в одном из приведенных случаев заявленной жесткости требования не продемонстрировано.

Сообщение отредактировал Allex - Aug 8 2011, 10:25

[Mike]

Я там не вижу ничего того, что говорило бы об "остальном". Вижу наоборот - "One strategy". Боюсь, что ты чересчур вольно интерпретируешь прочитанное между строк.

И «is a goal» - оно между строк написано?

Во-первых - четыре случая за кучу лет на сорок миллионов переездов в год это даже не капля в море.

Как ты сказал по другому поводу, движок форума не выдержит.

Во-вторых - ни в одном из приведенных случаев заявленной жесткости требования не продемонстрировано.

Ну, конечно, никакой жесткости! Как говорил капитан Блад: «Я Вам предлагаю совершенно свободный выбор между письмом и веревкой. Его можете сделать только Вы сами!»

То, что... было офисом из 50... сжалось до четырех..., согласившихся на переезд... Альтернативой было увольнение...

[Allex]

И «is a goal» - оно между строк написано?

Ну, "цель - впитать", то есть трудоустроить. Одна стратегия - рассовать по другим федеральным службам. Вот что написано в строчках.

Как ты сказал по другому поводу, движок форума не выдержит.

Дык и не нужно выдерживать... Перечислять все выпавшие номера лотереи, чтобы доказать ее системность - это как бы нонсенс.

Для демонстрации системности нужно либо показать обозначенную кем-либо общегосударственным цель, либо показать закономерность на уровене государства. Ни того, ни другого я пока не видел...

Ну, конечно, никакой жесткости! Как говорил капитан Блад: «Я Вам предлагаю совершенно свободный выбор между письмом и веревкой. Его можете сделать только Вы сами!»

Я, конечно, понимаю восприятие боящегося, как половины пожара, переезда несчастного иммигранта, но склонен считать, что он сгустил краски. Думаю, что на самом деле ситуация была далеко не такой драматичной с кочки зрения амера - и захотели переехать только четверо, остальные же предпочли увольнение с нехилыми бонусами - в Штатах бонусы по сокращению весьма впечатляют, и публике вполне вероятно было просто выгоднее сократиться, получить бабла и неспешно искать другую работу. Понятно, что H1B-шнику этот вариант как бы не подходил ни разу... ;+))

[Mike]

И те 2 амера, что вместе с ним переезжали, просто по молодости лоханулись и бонусов не захотели...

Предлагаю на этом закончить, пусть остальные, глядя на примеры, решают сами.

[Allex]

И те 2 амера, что вместе с ним переезжали, просто по молодости лоханулись и бонусов не захотели...

...или предпочли за счет лавки переехать домой, или просто еще не накопили стаж в компании, достаточный для большого бонуса, или... В общем - вариантов может быть масса.

Предлагаю на этом закончить, пусть остальные, глядя на примеры, решают сами.

То есть ты признаешь, что обосновать системность сего подхода тебе не удалось?

В качестве наводящего вопроса могу предложить следующее: сколько человек из 40 миллионов переезжающих ежегодно сталкиваются с таким предложением? Сколько таких 50-сотрудниковых офисов нужно закрывать ежегодно, чтобы цифра стала заметной?

[Mike]

Нет, не признаю: доказательства оказались не настолько железными, чтобы заставить тебя признать поражение и «спрыгнуть» с вопроса. Только-то...

[Allex]

Нет, не признаю: доказательства оказались не настолько железными, чтобы заставить тебя признать поражение

О чьем поражении идет речь?

Если ты заметил - я только задавал вопросы. Это ты что-то утверждал, но пока так и не смог обосновать... ;+))

Я даже подсказывал тебе части правильного ответа...

[Mike]

О чьем поражении идет речь?

Твоём, конечно. Очередном. Как например с обоснованием тезиса, что большинство не могло менять место жительства.

P.S. И не выдумывай, будь добр, про "системность" - я употребил слово "практика": "практика переездов св США... имеет место быть". И привёл пример. Всё корректно.

[Allex]

Твоём, конечно. Очередном. Как например с обоснованием тезиса, что большинство не могло менять место жительства.

Ты себе льстишь. Зачем же это делать публично?...

И не выдумывай, будь добр, про "системность" - я употребил слово "практика": "практика переездов св США... имеет место быть". И привёл пример. Всё корректно.

Как только было сказано, что такая практика существует в стране в целом (а уточнений, что сие иногда случается в отдельных лавках, в той фразе не было), появляется необходимость доказать ее системность. Ибо иначе это - просто пустопорожний треп a la "в Америке негров линчуют"...

Вот посмотри - когда я сказал, что там вообще довольно много переезжают - я привел ссылочку: да, 40 миллионов в вгод это таки да действительно - довольно много.

Ты же на свою "практику" привел ссылочку на одного человечка, да еще и корявенькую, и хочешь показать ею существование практики в стране в целом? Не знаю как кого - а лично меня ты не убедил.

Если такой уровень аргументации ты считаешь достаточным для того, чтобы читатели сами разобрались в обоснованности твоих утверждений - я не возражаю. ;+))

Сообщение отредактировал Allex - Aug 8 2011, 14:11

[Mike]

Так а что мне волноваться? Я вопросы не игнорирую, от темы не ухожу. Не возражаешь - ну и чудно!

А на твой 1 случай я привёл свой 1 случай. Разве недостаточно для глобальных выводов? Тем более, это не я про «большинство населения» говорил. А лишь про практику - т.е. наличие случаев. Так что мне публики стесняться нечего.

Сообщение отредактировал Mike - Aug 8 2011, 16:04

[Allex]

Так а что мне волноваться? Я вопросы не игнорирую, от темы не ухожу. Не возражаешь - ну и чудно!

Вот и договорились... ;+))

[Sgian Dubh]

Как американская журналистика описывала советских рабочих и колхозников
http://ttolk.ru/?p=5802

[Nesh_reanimator]

Как американская журналистика описывала советских рабочих и колхозников
http://ttolk.ru/?p=5802

А где медведи с балалайками?

[Allex]

А где медведи с балалайками?

Это - к фельетонистам, журналисты обычно описывают, что сами видели или передают слова собеседника из интервью.

[Nesh_reanimator]

Это - к фельетонистам, журналисты обычно описывают, что сами видели или передают слова собеседника из интервью.

Первые же строки этой статьи:

Советская пропаганда в годы холодной войны описывала американскую действительность как беспрерывный ход ужасов капитализма: линчевание негров, борьба индейцев за свои права (случай Леонарда Пелтиера), голодовки протеста (случай доктора Хайдера), безработица, беззаконие спецслужб. Такой же «монетой» оплачивала советскому агитпропу американская пропагандистская машина.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Aug 13 2011, 13:38

[Allex]

Первые же строки этой статьи:

Ну - нормальная работв пропаганды... И что?

Пелтиер был? Хайдер был? Бухие по заводам лазили? Колхозники аоровали? Да, все это было...

[download]

Первые же строки этой статьи:

А ещё устное народное творчество:

А в колгоспi добре жить, один робить -- сiм лежить.

ЗЫ: причем колхозниками и придуманное ...

[Nesh_reanimator]

Пелтиер был? Хайдер был? Бухие по заводам лазили? Колхозники аоровали? Да, все это было...

Откуда мне знать, кто там по заводам в 70ых лазил?
Но, по моему, очевидно, что товарищи пропогандисты всё возвели в абсолют. Ещё и немцев сумели приплести, куда ж без этого.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Aug 14 2011, 1:28

[Allex]

Откуда мне знать, кто там по заводам в 70ых лазил?

Ровно те же самые, что и сегодня - пролетариат. ;+))

Но, по моему, очевидно, что товарищи пропогандисты всё возвели в абсолют.

А где в приведенном отрывке ты рассмотрел абсолют? Приводятся слова одного человечка о жизни на одном его заводе... Какой же это абсолют?

[Nesh_reanimator]

Ровно те же самые, что и сегодня - пролетариат. ;+))
А где в приведенном отрывке ты рассмотрел абсолют? Приводятся слова одного человечка о жизни на одном его заводе... Какой же это абсолют?

Вот слова этого одного человека и возведены в абсолют. "Пьют все, кто пьёт меньше - ворует". Причём, на примере одного завода говорится абсолютно обо всех.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Aug 14 2011, 11:41